Ny skoleskyting i USA

[Texas_John]

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Litt statistikk

[perchri]

Da kan dette for en gangs skyld føre til en lovendring. Riktignok ikke mot våpen, men mot offentlige dragshows.

Det spekuleres/rapporteres at skytteren skal være motivert av Teennessee's nylige anti-translovgivning, så her er det bare å stålsette seg.

At tre 9-åringer er skutt kommer fort i annen rekke i det syke landet.

I USA er det å rett til å ha våpen grunnlovsfestet. Dette har med amerikanernes historie og gjøre. Sammenligne dette med Norge og så tro at man har et poeng viser at man ikke eier evne til å sette seg inn i andre land sin kultur og historie.
Kriminaliteten i USA er enorm, og det å frata borgerne våpen vil bare gjøre at kriminelle har fri tilgang på dette, mens vanlige borgere blir satt ut av stand til å forsvare seg selv, eller selv bli kriminell for å få tak i ulovlige våpen.
For Mexico er et naboland til USA, et av de landene i verden med mest kriminalitet. Derfra renner det inn våpen, kriminelle og narko. Så et våpenforbud eller våpenkontroll i USA ? Hva funksjon og virkning skulle dette ha hatt ? Min påstand null og niks. Våpen er lett å få fatt i for de som vil ha akkurat det. Slik er det også i Sverige! De kriminelle lager bomber og har full tilgang på våpen fra blant annet Øst Europa. Hele Sverige knaker i sammenføyningene på grunn av dette her.

Helt enig. bare vent noen tiår eller kortere....bandittene terroriserer befolkningen, og vi har ikke muligheten til å forsvare hverken eiendom eller helse. Jeg er ikke den som vender det andre kinnet til....

[pfrog567]

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Litt statistikk

Skjønte ikke helt hva du ville med denne. At de fleste drap blir begått av slektninger, har vel lite med selvforsvar å gjøre?

[StormEagle]

Når man kan ta med seg far’s AR15 på skole for å skyte litt fra seg, så sier det seg selv at noe er katastrofalt galt i USA.

Våpen burde kun vært tilgjengelig for politi, militære og jegere med lisens, og da egnede jaktvåpen.

Alt annet burde vært samlet inn og destruert.

De gikk den veien i Australia for endel år siden. Og resultatene burde snakke for seg selv.

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Det gjelder å ha litt perspektiv også da. F.eks så døde 4500 personer i 2010 av sykehusskader her i landet i følge en rapport i 2011. Og halvparten av dem kunne vært unngått om bare rutiner, ol. hadde blitt fulgt i følge samme rapporten. Å bli innlagt på sykehus er faktisk blant de farligste tingene du kan gjøre. Uansett hva som er den opprinnelige årsaken for at du blir lagt inn.

Skoleskytinger er en mikroskopisk liten del av det totale antallet unødvendige dødsfall hvert år i USA. Og at det i det hele tatt diskuteres rundt om i hele verden slik som i denne tråden viser bare hvor fullstendig perspektivløse og uvitende folk er.

[peraleks]

Når man kan ta med seg far’s AR15 på skole for å skyte litt fra seg, så sier det seg selv at noe er katastrofalt galt i USA.

Våpen burde kun vært tilgjengelig for politi, militære og jegere med lisens, og da egnede jaktvåpen.

Alt annet burde vært samlet inn og destruert.

De gikk den veien i Australia for endel år siden. Og resultatene burde snakke for seg selv.

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Det gjelder å ha litt perspektiv også da. F.eks så døde 4500 personer i 2010 av sykehusskader her i landet i følge en rapport i 2011. Og halvparten av dem kunne vært unngått om bare rutiner, ol. hadde blitt fulgt i følge samme rapporten. Å bli innlagt på sykehus er faktisk blant de farligste tingene du kan gjøre uansett hva som er den opprinnelige årsaken for at du blir lagt inn. Skoleskytinger er en mikroskopisk liten del av det totale antallet unødvendige dødsfall hvert år i USA.

Skoleskytinger er på mange måter bare the icing on the cake i forhold til det generelle problemet USA har i forhold til skytevåpen.
Dog har det enorm medieoppmerksomhet da det som oftest gjerne er akkurat USA det skjer i.

[StormEagle]

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Det gjelder å ha litt perspektiv også da. F.eks så døde 4500 personer i 2010 av sykehusskader her i landet i følge en rapport i 2011. Og halvparten av dem kunne vært unngått om bare rutiner, ol. hadde blitt fulgt i følge samme rapporten. Å bli innlagt på sykehus er faktisk blant de farligste tingene du kan gjøre uansett hva som er den opprinnelige årsaken for at du blir lagt inn. Skoleskytinger er en mikroskopisk liten del av det totale antallet unødvendige dødsfall hvert år i USA.

Skoleskytinger er på mange måter bare the icing on the cake i forhold til det generelle problemet USA har i forhold til skytevåpen.
Dog har det enorm medieoppmerksomhet da det som oftest gjerne er akkurat USA det skjer i.

Og bare ørsmå forskjeller i f.eks hvor bra helsevesenet fungerer i forskjellige land, eller hvordan veitrafikk kultur det er i land vil fullstendig overskygge antall som blir drept i skoleskytinger til sammenlikning. Som sagt få deg litt perspektiv.

[peraleks]

Det gjelder å ha litt perspektiv også da. F.eks så døde 4500 personer i 2010 av sykehusskader her i landet i følge en rapport i 2011. Og halvparten av dem kunne vært unngått om bare rutiner, ol. hadde blitt fulgt i følge samme rapporten. Å bli innlagt på sykehus er faktisk blant de farligste tingene du kan gjøre uansett hva som er den opprinnelige årsaken for at du blir lagt inn. Skoleskytinger er en mikroskopisk liten del av det totale antallet unødvendige dødsfall hvert år i USA.

Skoleskytinger er på mange måter bare the icing on the cake i forhold til det generelle problemet USA har i forhold til skytevåpen.
Dog har det enorm medieoppmerksomhet da det som oftest gjerne er akkurat USA det skjer i.

Og bare ørsmå forskjeller i f.eks hvor bra helsevesenet fungerer i forskjellige land, eller hvordan veitrafikk kultur det er i land vil fullstendig overskygge antall som blir drept i skoleskytinger til sammenlikning. Som sagt få deg litt perspektiv.

Utvilsomt, i det store og det hele blir dette temmelig lite.
Med det sagt har jeg forståelse for at folk reagerer under akkurat skoleskytninger, det er noe særdeles morbid over folk som ruster seg opp til tennene for å stikke innom nærmeste skole å fyre løs.

[Folk_flesk]

Problemet til USA er at de har en del som fabulerer om at økt andel våpeneiere ville gi mer trygghet

Jepp, men det er mer enn "en del". Jeg har sett amerikanere i sosiale medier. De drøfter ikke hvordan dette kunne skje, de drøfter om ikke alle skoler alltid skal være låst, ha vakter, ha div. sikkerhetssperrer - og om ikke alle lærere bør bære automatvåpen. Låste dører er tydeligvis ikke nok, hun siste her skøyt seg jo rett igjennom.

Lærere med automatvåpen ja. At de i det hele tatt har slike debatter viser bare hvor vanvittig de har feilet som samfunn. At det går an å være så primitive i hodet i 2023 er rett og slett skremmende.

[Garindan]

Hadde Norge vært som USA i 1940 hadde landet aldri blitt okkupert.

Du er vel klar over at dersom norske sivilister hadde skutt på tyskerne i 1940, ville tyskerne etter loven vært i sin fulle rett til å stille dem for standrett og henrette dem?

Folket på Kreta tok til våpen mot de tyske fallskjermsoldatene også. Det endte med en del døde, og utslettede landsbyer, og skyhøye tyske fallskjermsoldattap.

[greyserpent]

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Litt statistikk

er

Bare 0.1% av alle drap med skytevåpen er skoleskyting.

Jammen, da er det jo greit da. Har jo nok av skoleunger likevel.

[Hardy-guttene]

Litt statistikk

Tidligere argumentert du med at det var bare en forsvinnende liten prosent kriminelle og at det ikke var grunn til å fjerne grunnlovstillegget. Hva sier du nå?

[Hardy-guttene]

Det gjelder å ha litt perspektiv også da. F.eks så døde 4500 personer i 2010 av sykehusskader her i landet i følge en rapport i 2011. Og halvparten av dem kunne vært unngått om bare rutiner, ol. hadde blitt fulgt i følge samme rapporten. Å bli innlagt på sykehus er faktisk blant de farligste tingene du kan gjøre. Uansett hva som er den opprinnelige årsaken for at du blir lagt inn.

Skoleskytinger er en mikroskopisk liten del av det totale antallet unødvendige dødsfall hvert år i USA. Og at det i det hele tatt diskuteres rundt om i hele verden slik som i denne tråden viser bare hvor fullstendig perspektivløse og uvitende folk er.

På sykehus forsøker man å redde liv og helbrede sykdom. Fordi det dør flere av feil gjort på sykehus enn det som blir skutt, så trenger vi ikke bry oss om at folk blir skutt, er det det du mener?

[Koskinen]

Når man kan ta med seg far’s AR15 på skole for å skyte litt fra seg, så sier det seg selv at noe er katastrofalt galt i USA.

Våpen burde kun vært tilgjengelig for politi, militære og jegere med lisens, og da egnede jaktvåpen.

Alt annet burde vært samlet inn og destruert.

De gikk den veien i Australia for endel år siden. Og resultatene burde snakke for seg selv.

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Det gjelder å ha litt perspektiv også da. F.eks så døde 4500 personer i 2010 av sykehusskader her i landet i følge en rapport i 2011. Og halvparten av dem kunne vært unngått om bare rutiner, ol. hadde blitt fulgt i følge samme rapporten. Å bli innlagt på sykehus er faktisk blant de farligste tingene du kan gjøre. Uansett hva som er den opprinnelige årsaken for at du blir lagt inn.

Skoleskytinger er en mikroskopisk liten del av det totale antallet unødvendige dødsfall hvert år i USA. Og at det i det hele tatt diskuteres rundt om i hele verden slik som i denne tråden viser bare hvor fullstendig perspektivløse og uvitende folk er.

Nå er jo en skoleskyting for mye. Men er vel generelt våpenlover og amerikanernes lette tilgang på våpen som diskuteres her. Og da resultatene vi ser av dette. Skoleskytinger er en ting, en annen ting er alle de andre masseskytingene. Og er nok av unødvendige familiekrangler som ender i drap pga at skytevåpen er lett tilgjengelig i en opphetet diskusjon.

[Folk_flesk]

Biden: “As a nation, we owe these families more than our prayers. We owe them action. We have to do more to stop this gun violence that [is] ripping communities apart and ripping apart the soul of this nation; to protect our children so they learn how to read and write instead of duck and cover in the classroom.”

Svar fra republikanerne (Steve Scalise): “The first thing in any kind of tragedy I do is I pray. I pray for the victims, pray for their families. I really get angry when I see people trying to politicize [the situation] for their own personal agenda"

[PapaSmurf]

Biden: “As a nation, we owe these families more than our prayers. We owe them action. We have to do more to stop this gun violence that [is] ripping communities apart and ripping apart the soul of this nation; to protect our children so they learn how to read and write instead of duck and cover in the classroom.”

Svar fra republikanerne (Steve Scalise): “The first thing in any kind of tragedy I do is I pray. I pray for the victims, pray for their families. I really get angry when I see people trying to politicize [the situation] for their own personal agenda"

Tragisk. Han kan be så mye han vil. Men det eneste som hjelper er å begrense muligheten til å bære våpen.

[Bliss]

Virkelig bekmørkt med slik voldsforherligelse. De fleste transaktivistene som er ute og melder virker mer opptatt av at media feilkjønner skytteren enn å ta avstand fra handlingen. Det skal også arrangeres en "trans day of vengeance" over hele USA 1. april.

► Show Spoiler

Oli London er forøvrig en historie for seg selv. Tidligere en gender-fluid kvinne, har nå "detransitioned" til mann igjen. Ikke nok med det, han er også "trans-racial" og identifiserer seg som sør-koreaner selv om han er britisk. Gjennomgått over 30 operasjoner for å se koreansk ut og ønsker nå å få utført penisreduksjon slik at han havner på gjennomsnittsstørrelsen til en koreaner.

[trønderen]

Biden: “As a nation, we owe these families more than our prayers. We owe them action. We have to do more to stop this gun violence that [is] ripping communities apart and ripping apart the soul of this nation; to protect our children so they learn how to read and write instead of duck and cover in the classroom.”

Svar fra republikanerne (Steve Scalise): “The first thing in any kind of tragedy I do is I pray. I pray for the victims, pray for their families. I really get angry when I see people trying to politicize [the situation] for their own personal agenda"

Jeg kan ikke forstå at amerikanerne synes dette er greit. Men slik går det når man har blitt hjernevasket av religion.

[Folk_flesk]

Biden: “As a nation, we owe these families more than our prayers. We owe them action. We have to do more to stop this gun violence that [is] ripping communities apart and ripping apart the soul of this nation; to protect our children so they learn how to read and write instead of duck and cover in the classroom.”

Svar fra republikanerne (Steve Scalise): “The first thing in any kind of tragedy I do is I pray. I pray for the victims, pray for their families. I really get angry when I see people trying to politicize [the situation] for their own personal agenda"

Jeg kan ikke forstå at amerikanerne synes dette er greit. Men slik går det når man har blitt hjernevasket av religion.

Ja, dette blir ikke bedre så lenge de ikke erstatter disse udugelige skinnhellige moralistene som bruker religion og bønn for å undergrave et nødvendig oppgjør med gønner-kulturen.

[pfrog567]

Våpen burde kun vært tilgjengelig for politi, militære og jegere med lisens, og da egnede jaktvåpen.

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Det gjelder å ha litt perspektiv også da. F.eks så døde 4500 personer i 2010 av sykehusskader her i landet i følge en rapport i 2011. Og halvparten av dem kunne vært unngått om bare rutiner, ol. hadde blitt fulgt i følge samme rapporten. Å bli innlagt på sykehus er faktisk blant de farligste tingene du kan gjøre. Uansett hva som er den opprinnelige årsaken for at du blir lagt inn.

Skoleskytinger er en mikroskopisk liten del av det totale antallet unødvendige dødsfall hvert år i USA. Og at det i det hele tatt diskuteres rundt om i hele verden slik som i denne tråden viser bare hvor fullstendig perspektivløse og
uvitende folk er.

Så når vi diskuterer skoleskyting så er vi liksom "uvitende"? Ok, da kan vi slutte å diskutere f.eks. en episode der norsk politi har skutt noen, siden det er "en mikroskopisk liten del" som blir drept av politi her i landet hvert år..

For øvrig så vil jeg tro at hvis amerikanerne ikke hadde vært så slepphendte med våpnene sine og hadde hatt strengere våpenregler, ville det ikke vært så mange skoleskytinger heller. Slike ting henger gjerne i sammen.

[Mehell]

Biden: “As a nation, we owe these families more than our prayers. We owe them action. We have to do more to stop this gun violence that [is] ripping communities apart and ripping apart the soul of this nation; to protect our children so they learn how to read and write instead of duck and cover in the classroom.”

Svar fra republikanerne (Steve Scalise): “The first thing in any kind of tragedy I do is I pray. I pray for the victims, pray for their families. I really get angry when I see people trying to politicize [the situation] for their own personal agenda"

Jeg kan ikke forstå at amerikanerne synes dette er greit. Men slik går det når man har blitt hjernevasket av religion.

Så denne republikaneren mener altså at man skal be for de som er rammet, og ellers ikke gjøre noe som helst for å fikse problemet som man helt tydelig står overfor..

[guru]

Dette er så sykt. Det sier litt om hvordan de tenker der borte. Har vi sett verre lavmål enn dette?

[SmukkeBasse]

Problemet til USA er at de har en del som fabulerer om at økt andel våpeneiere ville gi mer trygghet

Jepp, men det er mer enn "en del". Jeg har sett amerikanere i sosiale medier. De drøfter ikke hvordan dette kunne skje, de drøfter om ikke alle skoler alltid skal være låst, ha vakter, ha div. sikkerhetssperrer - og om ikke alle lærere bør bære automatvåpen. Låste dører er tydeligvis ikke nok, hun siste her skøyt seg jo rett igjennom.

Det er det vel strengt tatt ingen som gjør her heller.
Her er alle svarene noe sånt som "gjør noe!!1", uten at noen hoster opp noen løsninger som faktisk kunne fungert samtidig som det ikke går på bekostning av grunnloven.

Det å skylde utelukkende på våpenpolitikk, er i mine øyne veldig simplistisk. Våpen har alltid vært til stede i det amerikanske samfunnet, så det er ikke den variabelen som har endret seg.
Jeg er enig med deg i at man faktisk må spørre seg hvordan dette, og alle andre slike skytninger, kunne skje. Men det krever at man ser på hva som har endret seg i samfunnet for at disse hendelsene blir så hyppige. At det er mange våpen i sirkulasjon, er som sagt ikke noe nytt. Hva er det da?

[Folk_flesk]

Problemet til USA er at de har en del som fabulerer om at økt andel våpeneiere ville gi mer trygghet

Jepp, men det er mer enn "en del". Jeg har sett amerikanere i sosiale medier. De drøfter ikke hvordan dette kunne skje, de drøfter om ikke alle skoler alltid skal være låst, ha vakter, ha div. sikkerhetssperrer - og om ikke alle lærere bør bære automatvåpen. Låste dører er tydeligvis ikke nok, hun siste her skøyt seg jo rett igjennom.

Det er det vel strengt tatt ingen som gjør her heller.
Her er alle svarene noe sånt som "gjør noe!!1", uten at noen hoster opp noen løsninger som faktisk kunne fungert samtidig som det ikke går på bekostning av grunnloven.

Det å skylde utelukkende på våpenpolitikk, er i mine øyne veldig simplistisk. Våpen har alltid vært til stede i det amerikanske samfunnet, så det er ikke den variabelen som har endret seg.
Jeg er enig med deg i at man faktisk må spørre seg hvordan dette, og alle andre slike skytninger, kunne skje. Men det krever at man ser på hva som har endret seg i samfunnet for at disse hendelsene blir så hyppige. At det er mange våpen i sirkulasjon, er som sagt ikke noe nytt. Hva er det da?

Mange amerikanernes respons på kriser er tydeligvis å hamstre våpen. Virker helt tåpelig, men jeg har lest det samme i forbindelse med så helt ulike ting som 9.11, Finanskrisen og COVID-19: Våpensalget går i været. Våpnene har med årene også blitt mer avanserte og skadelige, uten at de greier å respondere rasjonelt på det heller.

[Henningsen]

Biden: “As a nation, we owe these families more than our prayers. We owe them action. We have to do more to stop this gun violence that [is] ripping communities apart and ripping apart the soul of this nation; to protect our children so they learn how to read and write instead of duck and cover in the classroom.”

Svar fra republikanerne (Steve Scalise): “The first thing in any kind of tragedy I do is I pray. I pray for the victims, pray for their families. I really get angry when I see people trying to politicize [the situation] for their own personal agenda"

Jeg kan ikke forstå at amerikanerne synes dette er greit. Men slik går det når man har blitt hjernevasket av religion.

Så denne republikaneren mener altså at man skal be for de som er rammet, og ellers ikke gjøre noe som helst for å fikse problemet som man helt tydelig står overfor..

Jepp... "Thoghts and prayers"

[FROG]

Problemet til USA er at de har en del som fabulerer om at økt andel våpeneiere ville gi mer trygghet

Jepp, men det er mer enn "en del". Jeg har sett amerikanere i sosiale medier. De drøfter ikke hvordan dette kunne skje, de drøfter om ikke alle skoler alltid skal være låst, ha vakter, ha div. sikkerhetssperrer - og om ikke alle lærere bør bære automatvåpen. Låste dører er tydeligvis ikke nok, hun siste her skøyt seg jo rett igjennom.

Lærere med automatvåpen ja. At de i det hele tatt har slike debatter viser bare hvor vanvittig de har feilet som samfunn. At det går an å være så primitive i hodet i 2023 er rett og slett skremmende.

Feiler som samfunn ? Ja da er det pokker ta mange samfunn i verden som feiler. Det er litt kvalmende og sitte å diskutere dette her med velfødde Nordmenn flasket og oppdradd i Norge. En velferdsstat som kan takke oljen for at det er akkurat det. Så kan jeg si deg en ting! Går ting veldig galt kan det norske samfunnet fort bli verre en det amerikanske. Det skal bare en eller to generasjoner til for at det kan gå lukt til helvete!

Så er de aller fleste ofre for våpnene i USA de som tar et slikt et og bruker det mot seg selv. I Norge er selvmord den vanligste dødsårsaken til død blant unge mennesker. Ofrene er flere en de er i trafikken. Det feies under teppet og snakkes lite om. Er vel totalt tabu egentlig. Så hvem er det som egentlig har feilet her ?

Få samme sosiale nød som det er i deler av USA, ikke noe sikkerhetsnett, samme kriminalitet så skal du se at skytingen tar av her også, med eller uten våpenlover. Det er jo dette det egentlig handler om.
Det er totalt umulig å endre det amerikanske samfunnet på dette området uten at man risikerer borgerkrig. Retten til å bære våpen er så dypt forankret over flere 100 år, i en kultur som kommer ut av et Europa blant annet som hundset enkeltindividet så det måtte flykte til det amerikanske kontinentet for å søke lykken der, og dermed måtte ha våpen for å forsvare seg og sitt. Derfor er dette dypt forankret i den amerikanske grunnloven. Endre dette raskt kommer aldri til å skje. Det er heller ikke noen amerikansk president som mener det, heller ikke hykleren Biden. Han bare later som om det er tilfelle for å skåre billige politiske poeng.

Skal dette ha noen forankring i virkeligheten må det brukes generasjoner på det, så må de sosiale forskjellene utlignes, kriminaliteten reduseres, og ikke minst de aller fleste ha et levebrød de kan leve av. Da snakker vi om arbeidsplasser, og en lønn til å leve av. For dette handler i bunn og grunn ikke bare om våpen. Det ligger en dypt hav av årsaker bak det hele.

[FROG]

Når man kan ta med seg far’s AR15 på skole for å skyte litt fra seg, så sier det seg selv at noe er katastrofalt galt i USA.

Våpen burde kun vært tilgjengelig for politi, militære og jegere med lisens, og da egnede jaktvåpen.

Alt annet burde vært samlet inn og destruert.

De gikk den veien i Australia for endel år siden. Og resultatene burde snakke for seg selv.

Normalt så burde det være sånn. Men så kommer disse amerikanerne med denne retten til å forsvare seg.. Likevel så er det masseskyting som er "trenden" ser det ut til. Har ikke mye med "å forsvare seg selv" der.
I stedet blir mange skolebarn og andre drept pga slappe våpenregler. Men det ordner seg med "let us pray".. Sykt.

Dette er jo ikke "trenden" det er dette vi får høre om, det er en forsvinnende liten del av det som foregår der borte over dammen når det gjelder drap. De aller fleste drap som skjer med skytevåpen er drap som begås i gjeng oppgjør, og da er det ulovlige våpen vi snakker om. Noe som er en umulig oppgave å redusere når grensene mot Mexico er så "åpne" som de faktisk er. Man kan gjennomføre så restriktive våpenlover som man bare vil, det vil ikke endre dette forholdet. Ta fra amerikanerne denne rettigheten til å forsvare seg selv, uten at kriminaliteten og sosial nød bekjempes vil aldri lykkes. Da vi det bryte ut borgerkrig omkring dette temaet garantert. Så er ikke USA et ensartet samfunn slik sett. Det er en sammenslutning av mange stater, og prøver man hardt nok å styre dette fra føderalt hold kommer helvete til å bryte løs. Så igjen ha en viss forankring i historien med deg når du uttaler deg om det amerikanske samfunnet.

[FROG]

Så fordi det engang var ville vesten. Så skal vi alltid være der??

Fordi mye siden den gang faktisk ikke har endret seg. Ville vesten var nok mye mer brutal en dette. Da var det den sterkeste som vant frem og tok det han ville ha. Helt til man fikk på plass lov og orden. Men i et samfunn med mye sosial uro løser man ikke en dritt med å føre "våpenkontroll" Det vil være enorme mengder våpen i omløp uansett.

I det aktuelle tilfellet vi diskuterer her! Hun planlagte dette, kunne lett fått tak i et ulovlig våpen og utført akkurat det samme.

I Norge kunne jo en ensom ulv gjort akkurat det samme. ABB vurderte dette selv, men fikk tak i våpenet på lovlig vis. Han kunne lett reist til Sverige og fått tak i våpen. Selvfølgelig med en større risiko for å bli avslørt. Den risikoen er neppe stor i USA. Jeg nevner bare grensen til Mexico der det renner inn våpen og narko hver dag.

De fleste skoleskytterne har ikke et langt rulleblad. Så de ville neppe blitt nektet våpen selv med "våpenkontroll".

Dette er mennesker med store psykiske problemer som ikke blir fanget opp av samfunnet, ofte ligger det bak det hele en tragisk historie om mobbing over år som aldri blir tatt tak i. Helt til det klikker for vedkommende og man går til noe så vanvittig ekstremt som å ta seg til en skole, og så drepe så mange som mulig der som hevn for sine store personlige problemer.

Det kommer jo helt an på hva denne våpenkontrollen innebar. Om den ble lagt opp slik at man ikke tillot "mennesker med store psykiske problemer" å kjøpe våpen så ville det dekket den gruppen du peker på som den store utfordringen. Noen ville helt sikkert sluppet gjennom, intet system er 100%, men man ville fanget opp noen. Kanskje til og med en god del, i et system helt uten kontroll vil selv de mest åpenbare psyk-fallen ha rett til å ha våpen. Det er en oppskrift på katastrofe.

Argumentet om at "de ville uansett fått tak i det illegalt" tror jeg bare at jeg hører i en våpendebatt, og de som fremfører det vil sjelden eller aldri overføre argumentet til andre ting som er ulovlig. Jeg kan forsøke å spørre deg: de som virkelig vil ha tak i tunge narkotiske stoffer får tak i det selv om det er ulovlig. Bør vi derfor gjøre det lovlig? De som virkelig vil ha tak i barneporno får tak i det selv om det er ulovlig. Bør vi derfor gjøre det lovlig?

Men hør her da! Amerikanerne har dette dypt forankret i sin grunnlov. Det er grunner til det historisk. Skal man da ha en våpenkontroll som forhindrer lovlydige mennesker å ha rett til å ha våpen, samtidig som de kriminelle kan ha det fritt, og et politivesen som ikke er i stand til å forsvare borgere uten rett til å ha våpen ? Du kan da bare ane hvor dette da vil bære hen! Så det er ikke så forenklet som du her skisserer. Dette lar seg ikke fikse med de samme metodene som vi har i Norge. Det er to vidt forskjellige verdener.

[Fordomsfull]

Fordi mye siden den gang faktisk ikke har endret seg. Ville vesten var nok mye mer brutal en dette. Da var det den sterkeste som vant frem og tok det han ville ha. Helt til man fikk på plass lov og orden. Men i et samfunn med mye sosial uro løser man ikke en dritt med å føre "våpenkontroll" Det vil være enorme mengder våpen i omløp uansett.

I det aktuelle tilfellet vi diskuterer her! Hun planlagte dette, kunne lett fått tak i et ulovlig våpen og utført akkurat det samme.

I Norge kunne jo en ensom ulv gjort akkurat det samme. ABB vurderte dette selv, men fikk tak i våpenet på lovlig vis. Han kunne lett reist til Sverige og fått tak i våpen. Selvfølgelig med en større risiko for å bli avslørt. Den risikoen er neppe stor i USA. Jeg nevner bare grensen til Mexico der det renner inn våpen og narko hver dag.

De fleste skoleskytterne har ikke et langt rulleblad. Så de ville neppe blitt nektet våpen selv med "våpenkontroll".

Dette er mennesker med store psykiske problemer som ikke blir fanget opp av samfunnet, ofte ligger det bak det hele en tragisk historie om mobbing over år som aldri blir tatt tak i. Helt til det klikker for vedkommende og man går til noe så vanvittig ekstremt som å ta seg til en skole, og så drepe så mange som mulig der som hevn for sine store personlige problemer.

Det kommer jo helt an på hva denne våpenkontrollen innebar. Om den ble lagt opp slik at man ikke tillot "mennesker med store psykiske problemer" å kjøpe våpen så ville det dekket den gruppen du peker på som den store utfordringen. Noen ville helt sikkert sluppet gjennom, intet system er 100%, men man ville fanget opp noen. Kanskje til og med en god del, i et system helt uten kontroll vil selv de mest åpenbare psyk-fallen ha rett til å ha våpen. Det er en oppskrift på katastrofe.

Argumentet om at "de ville uansett fått tak i det illegalt" tror jeg bare at jeg hører i en våpendebatt, og de som fremfører det vil sjelden eller aldri overføre argumentet til andre ting som er ulovlig. Jeg kan forsøke å spørre deg: de som virkelig vil ha tak i tunge narkotiske stoffer får tak i det selv om det er ulovlig. Bør vi derfor gjøre det lovlig? De som virkelig vil ha tak i barneporno får tak i det selv om det er ulovlig. Bør vi derfor gjøre det lovlig?

Men hør her da! Amerikanerne har dette dypt forankret i sin grunnlov. Det er grunner til det historisk. Skal man da ha en våpenkontroll som forhindrer lovlydige mennesker å ha rett til å ha våpen, samtidig som de kriminelle kan ha det fritt, og et politivesen som ikke er i stand til å forsvare borgere uten rett til å ha våpen ? Du kan da bare ane hvor dette da vil bære hen! Så det er ikke så forenklet som du her skisserer. Dette lar seg ikke fikse med de samme metodene som vi har i Norge. Det er to vidt forskjellige verdener.

Det har gått altfor langt med bevæpningen, som her
https://akamai.vgc.no/v2/images/c80e869 ... d917fe58a1
- Den paramilitære gruppen som kaller seg «The Wolverine Watchmen» utenfor Michigan delstatssenat 30. april 2020. Når de helt tydelig truer demokratiet og folkevalgte - må det stoppes. Men og når det fåret slikt omfang som, kopi VG 25.januar i år;

"Kun drøye tre uker inn i det nye året har det vært 39 masseskytinger i USA, ifølge nettstedet Gun Violence Archive. På samme tid i fjor hadde det vært 28 masseskytinger.

En masseskyting defineres som en skytehendelse der minst fire personer blir skadet eller drept.

Skytingen i Monterey Park i Los Angeles lørdag kostet 11 personer livet og er dermed den dødeligste så langt i år.

Dødstallene kunne trolig blitt enda høyere dersom ikke 26 år gamle Brandson Tsay overmannet 72-åringen som sto bak angrepet under feiringen av kinesisk nyttår i byen. Han tok sitt eget liv etter ugjerningene."

[Kjøtteter]

Må visst være kristen for å anerkjenne retten til sivilt selvforsvar skjønner jeg.

[Fordomsfull]

Må visst være kristen for å anerkjenne retten til sivilt selvforsvar skjønner jeg.

Våpen for å kunne forsvare seg, som disse
https://akamai.vgc.no/v2/images/c80e869 ... d917fe58a1
Mot hva da? En tropp soldater?