Strømprisen til vinteren

[TheBaseline]

Har nå inngått en fastprisavtale. Skal bli deilig med mer forutsigbarhet. Det blir litt mer å betale om sommeren, men det er ok. Bruker uansett mindre strøm om sommeren. Faktisk så tilsvarer fastprisavtalen min spotprisen som var i sommer (2021). Så ikke sikkert jeg taper så mye på avtalen.

[daoooo]

Har nå inngått en fastprisavtale. Skal bli deilig med mer forutsigbarhet. Det blir litt mer å betale om sommeren, men det er ok. Bruker uansett mindre strøm om sommeren. Faktisk så tilsvarer fastprisavtalen min spotprisen som var i sommer (2021). Så ikke sikkert jeg taper så mye på avtalen.

Bandt strømprisen til ca 72 øre ink avgifter for et par mnd siden (2 års avtale). Det blir nok dyrt til sommeren ja, men som du sier så bruker man knapt strøm da.

[DoktorS]

Har nå inngått en fastprisavtale. Skal bli deilig med mer forutsigbarhet. Det blir litt mer å betale om sommeren, men det er ok. Bruker uansett mindre strøm om sommeren. Faktisk så tilsvarer fastprisavtalen min spotprisen som var i sommer (2021). Så ikke sikkert jeg taper så mye på avtalen.

Ja - og hvorfor har ingen av de evinnelige forbrukerøkonomene som popper opp med selvfølgeligheter hver bidige dag ikke sagt noe om dette??! Selvsagt kunne ikke heller de forutse dagens ekstreme priser, men de kunne, sammen med Forbrukerrådet, i alle fall poengtert det du sier der - for de som nesten ikke bruker strøm om sommeren og bruker mye om vinteren (oppvarming) kan det faktisk være en ekstremt god forsikring. Jeg bant strømprisen på 35 øre for et år siden (dessverre bare for 2 år, ikke 3... ) med tanke på at det var en veldig god forsikring. Strømforbruket mitt kan bli over 2.000 i januar og februar, om sommeren er det stort sett på 100. Prisene om sommeren er altså irrelevant. Prisene er som regel litt over 35 om vinteren, i hvert fall, så det var en utrolig billig forsikring. Med samme priser som nå og samme forbruk som i fjor vil jeg i løpet av oktober-mars ha spart om lag 7.000 kroner her...

[fargeblind]

Har nå inngått en fastprisavtale. Skal bli deilig med mer forutsigbarhet. Det blir litt mer å betale om sommeren, men det er ok. Bruker uansett mindre strøm om sommeren. Faktisk så tilsvarer fastprisavtalen min spotprisen som var i sommer (2021). Så ikke sikkert jeg taper så mye på avtalen.

Ja - og hvorfor har ingen av de evinnelige forbrukerøkonomene som popper opp med selvfølgeligheter hver bidige dag ikke sagt noe om dette??! Selvsagt kunne ikke heller de forutse dagens ekstreme priser, men de kunne, sammen med Forbrukerrådet, i alle fall poengtert det du sier der - for de som nesten ikke bruker strøm om sommeren og bruker mye om vinteren (oppvarming) kan det faktisk være en ekstremt god forsikring. Jeg bant strømprisen på 35 øre for et år siden (dessverre bare for 2 år, ikke 3... ) med tanke på at det var en veldig god forsikring. Strømforbruket mitt kan bli over 2.000 i januar og februar, om sommeren er det stort sett på 100. Prisene om sommeren er altså irrelevant. Prisene er som regel litt over 35 om vinteren, i hvert fall, så det var en utrolig billig forsikring. Med samme priser som nå og samme forbruk som i fjor vil jeg i løpet av oktober-mars ha spart om lag 7.000 kroner her...

Jeg har sagt noe om det, og nå kommer forbrukerøkonomene etter.
Folk bør stramme inn nå.
https://www.nettavisen.no/okonomi/okono ... 3424213707

[DoktorS]

Det er litt moro at politikerne har begynt å kappes om å gi penger til folk. Trodde nesten ikke det var seriøst da jeg hørte Høyre-Venstre-KrF også nå var på banen med dette. Blir spennende å se hva regjeringen kommer opp med... De tre partiene kom opp med en modell som gir alle under 1,2 mill kr i samlet husholdningsinntekt 750 kr per person... Det betyr at folk med to gjennomsnittlige lønninger får dette, men er man to som bare tjener bare tusenlapper over snittet får man ingenting. Så er det selvsagt noen som mener at det er husholdningene som burde fått, ikke enkeltpersoner, men her har man på sett og vis tatt vare på dette også, ved at svært få som bor alene tjener over 1,2 mill... Men det merkeligste utslaget blir jo om folk i Nord-Norge skal få det samme... det er jo allerede sterkt subsidiert her...

[palimpsest]

Det er litt moro at politikerne har begynt å kappes om å gi penger til folk. Trodde nesten ikke det var seriøst da jeg hørte Høyre-Venstre-KrF også nå var på banen med dette. Blir spennende å se hva regjeringen kommer opp med... De tre partiene kom opp med en modell som gir alle under 1,2 mill kr i samlet husholdningsinntekt 750 kr per person... Det betyr at folk med to gjennomsnittlige lønninger får dette, men er man to som bare tjener bare tusenlapper over snittet får man ingenting. Så er det selvsagt noen som mener at det er husholdningene som burde fått, ikke enkeltpersoner, men her har man på sett og vis tatt vare på dette også, ved at svært få som bor alene tjener over 1,2 mill... Men det merkeligste utslaget blir jo om folk i Nord-Norge skal få det samme... det er jo allerede sterkt subsidiert her...

Folk i Nord-Norge har også en ganske mye lengre og kaldere vinter enn resten av landet. Skal man begynne å differensiere på én ting, kan man like gjerne gjøre det samme på en annen. Jeg tenker det er greit at det gis relativt flatt om man først gjør det.

[palimpsest]

Har nå inngått en fastprisavtale. Skal bli deilig med mer forutsigbarhet. Det blir litt mer å betale om sommeren, men det er ok. Bruker uansett mindre strøm om sommeren. Faktisk så tilsvarer fastprisavtalen min spotprisen som var i sommer (2021). Så ikke sikkert jeg taper så mye på avtalen.

Ja - og hvorfor har ingen av de evinnelige forbrukerøkonomene som popper opp med selvfølgeligheter hver bidige dag ikke sagt noe om dette??! Selvsagt kunne ikke heller de forutse dagens ekstreme priser, men de kunne, sammen med Forbrukerrådet, i alle fall poengtert det du sier der - for de som nesten ikke bruker strøm om sommeren og bruker mye om vinteren (oppvarming) kan det faktisk være en ekstremt god forsikring. Jeg bant strømprisen på 35 øre for et år siden (dessverre bare for 2 år, ikke 3... ) med tanke på at det var en veldig god forsikring. Strømforbruket mitt kan bli over 2.000 i januar og februar, om sommeren er det stort sett på 100. Prisene om sommeren er altså irrelevant. Prisene er som regel litt over 35 om vinteren, i hvert fall, så det var en utrolig billig forsikring. Med samme priser som nå og samme forbruk som i fjor vil jeg i løpet av oktober-mars ha spart om lag 7.000 kroner her...

Jeg har sagt noe om det, og nå kommer forbrukerøkonomene etter.
Folk bør stramme inn nå.
https://www.nettavisen.no/okonomi/okono ... 3424213707

Men men men Jan Tore Sanner har jo lovet en forbruksfest, der det private forbruket skal opp over 11 prosent!

Selvfølgelig mulig han rett og slett mente alle 67.000 skulle til strøm, men da kunne han vært tydeligere på akkurat det.

[Varulv2468]

Det er litt moro at politikerne har begynt å kappes om å gi penger til folk. Trodde nesten ikke det var seriøst da jeg hørte Høyre-Venstre-KrF også nå var på banen med dette. Blir spennende å se hva regjeringen kommer opp med... De tre partiene kom opp med en modell som gir alle under 1,2 mill kr i samlet husholdningsinntekt 750 kr per person... Det betyr at folk med to gjennomsnittlige lønninger får dette, men er man to som bare tjener bare tusenlapper over snittet får man ingenting. Så er det selvsagt noen som mener at det er husholdningene som burde fått, ikke enkeltpersoner, men her har man på sett og vis tatt vare på dette også, ved at svært få som bor alene tjener over 1,2 mill... Men det merkeligste utslaget blir jo om folk i Nord-Norge skal få det samme... det er jo allerede sterkt subsidiert her...

Det vil ikke hjelpe, det er som å p**** i buksa for å holde varmen. Før eller senere er det ikke nok penger om strømprisene forbli for høy gjennom hele det neste året, da vil vi ser elendigheten bare gjentar seg i den neste vinter.

[hauge23]

Det er litt moro at politikerne har begynt å kappes om å gi penger til folk. Trodde nesten ikke det var seriøst da jeg hørte Høyre-Venstre-KrF også nå var på banen med dette. Blir spennende å se hva regjeringen kommer opp med... De tre partiene kom opp med en modell som gir alle under 1,2 mill kr i samlet husholdningsinntekt 750 kr per person... Det betyr at folk med to gjennomsnittlige lønninger får dette, men er man to som bare tjener bare tusenlapper over snittet får man ingenting. Så er det selvsagt noen som mener at det er husholdningene som burde fått, ikke enkeltpersoner, men her har man på sett og vis tatt vare på dette også, ved at svært få som bor alene tjener over 1,2 mill... Men det merkeligste utslaget blir jo om folk i Nord-Norge skal få det samme... det er jo allerede sterkt subsidiert her...

Det vil ikke hjelpe, det er som å p**** i buksa for å holde varmen. Før eller senere er det ikke nok penger om strømprisene forbli for høy gjennom hele det neste året, da vil vi ser elendigheten bare gjentar seg i den neste vinter.

Prisene på strøm vil sannsynligvis holde seg høye i mange år framover. Derfor må vi snarest gjøre noe med årsaken til at prisene i Norge har blitt så høye, dvs. EØS-avtalen må sies opp, slik at Norge kan få på plass et to-pris på strøm ned mot kostpris på trinn 1 og høy pris på trinn 2.
Prisene på kraft er utenfor norsk kontroll (ville ha vært det samme som EU-medlem), det eneste som kan hjelpe er at vi får kontroll over prisene i Norge.

[Corvus]

Det er litt moro at politikerne har begynt å kappes om å gi penger til folk. Trodde nesten ikke det var seriøst da jeg hørte Høyre-Venstre-KrF også nå var på banen med dette. Blir spennende å se hva regjeringen kommer opp med... De tre partiene kom opp med en modell som gir alle under 1,2 mill kr i samlet husholdningsinntekt 750 kr per person... Det betyr at folk med to gjennomsnittlige lønninger får dette, men er man to som bare tjener bare tusenlapper over snittet får man ingenting. Så er det selvsagt noen som mener at det er husholdningene som burde fått, ikke enkeltpersoner, men her har man på sett og vis tatt vare på dette også, ved at svært få som bor alene tjener over 1,2 mill... Men det merkeligste utslaget blir jo om folk i Nord-Norge skal få det samme... det er jo allerede sterkt subsidiert her...

Det vil ikke hjelpe, det er som å p**** i buksa for å holde varmen. Før eller senere er det ikke nok penger om strømprisene forbli for høy gjennom hele det neste året, da vil vi ser elendigheten bare gjentar seg i den neste vinter.

Prisene på strøm vil sannsynligvis holde seg høye i mange år framover. Derfor må vi snarest gjøre noe med årsaken til at prisene i Norge har blitt så høye, dvs. EØS-avtalen må sies opp, slik at Norge kan få på plass et to-pris på strøm ned mot kostpris på trinn 1 og høy pris på trinn 2.
Prisene på kraft er utenfor norsk kontroll (ville ha vært det samme som EU-medlem), det eneste som kan hjelpe er at vi får kontroll over prisene i Norge.

Det man må gjøre på kort sikt er å kutte 25% moms. Det er flere andre land som har kuttet momsen, og skulle bare mangle om ikke man kunne gjøre dette i Norge med de enorme inntektene staten har på både olje, gass og kraft nå.

[hauge23]

Det vil ikke hjelpe, det er som å p**** i buksa for å holde varmen. Før eller senere er det ikke nok penger om strømprisene forbli for høy gjennom hele det neste året, da vil vi ser elendigheten bare gjentar seg i den neste vinter.

Prisene på strøm vil sannsynligvis holde seg høye i mange år framover. Derfor må vi snarest gjøre noe med årsaken til at prisene i Norge har blitt så høye, dvs. EØS-avtalen må sies opp, slik at Norge kan få på plass et to-pris på strøm ned mot kostpris på trinn 1 og høy pris på trinn 2.
Prisene på kraft er utenfor norsk kontroll (ville ha vært det samme som EU-medlem), det eneste som kan hjelpe er at vi får kontroll over prisene i Norge.

Det man må gjøre på kort sikt er å kutte 25% moms. Det er flere andre land som har kuttet momsen, og skulle bare mangle om ikke man kunne gjøre dette i Norge med de enorme inntektene staten har på både olje, gass og kraft nå.

På kort sikt vil det selvsagt hjelpe å kutte ut moms på strøm. Hvilke land har kuttet momsen på strøm?

[fargeblind]

Prisene på strøm vil sannsynligvis holde seg høye i mange år framover. Derfor må vi snarest gjøre noe med årsaken til at prisene i Norge har blitt så høye, dvs. EØS-avtalen må sies opp, slik at Norge kan få på plass et to-pris på strøm ned mot kostpris på trinn 1 og høy pris på trinn 2.
Prisene på kraft er utenfor norsk kontroll (ville ha vært det samme som EU-medlem), det eneste som kan hjelpe er at vi får kontroll over prisene i Norge.

Det man må gjøre på kort sikt er å kutte 25% moms. Det er flere andre land som har kuttet momsen, og skulle bare mangle om ikke man kunne gjøre dette i Norge med de enorme inntektene staten har på både olje, gass og kraft nå.

På kort sikt vil det selvsagt hjelpe å kutte ut moms på strøm. Hvilke land har kuttet momsen på strøm?

Det kan være en god idè. Dersom regjeringen fjerner moms på strøm nå, kan det kanskje føre til at momsinntektene fra varehandelen ikke faller. Kan sikkert også være et bra bidrag for næringslivet og varehandelen dersom folket får noe mindre inndraging av kjøpekraft. Jeg tror personlig det er viktig å holde hjulene i gang. Slutter folk å handle, er det næringslivet som vil tape, og arbeidsplasser kan forsvinne.
Antagelig kan moms på strøm gjeninnføres til våren, for når det blir varmt igjen trenger ikke folk å fyre så hardt.

[hauge23]

Det man må gjøre på kort sikt er å kutte 25% moms. Det er flere andre land som har kuttet momsen, og skulle bare mangle om ikke man kunne gjøre dette i Norge med de enorme inntektene staten har på både olje, gass og kraft nå.

På kort sikt vil det selvsagt hjelpe å kutte ut moms på strøm. Hvilke land har kuttet momsen på strøm?

Det kan være en god idè. Dersom regjeringen fjerner moms på strøm nå, kan det kanskje føre til at momsinntektene fra varehandelen ikke faller. Kan sikkert også være et bra bidrag for næringslivet og varehandelen dersom folket får noe mindre inndraging av kjøpekraft. Jeg tror personlig det er viktig å holde hjulene i gang. Slutter folk å handle, er det næringslivet som vil tape, og arbeidsplasser kan forsvinne.
Antagelig kan moms på strøm gjeninnføres til våren, for når det blir varmt igjen trenger ikke folk å fyre så hardt.

Ser på nettet at Spania har kuttet momsen på strøm og at flere EU-land vurderer det samme. Da virker det som om EU ikke regner dette som statsstøtte, slik at også Norge kan gjøre det.
Å kutte momsen må vel være et av de letteste tiltakene å gjennomføre teknisk, samtidig er det presist og omfatter alle. Men dette er jo bare et tiltak som reduserer de ville utgiftene på strøm, det fjerner ikke årsakene til at pris på strøm skyter i været, nemlig avtalene vi har med EU.

[newsflash]

Ser på nettet at Spania har kuttet momsen på strøm og at flere EU-land vurderer det samme. Da virker det som om EU ikke regner dette som statsstøtte, slik at også Norge kan gjøre det.
Å kutte momsen må vel være et av de letteste tiltakene å gjennomføre teknisk, samtidig er det presist og omfatter alle. Men dette er jo bare et tiltak som reduserer de ville utgiftene på strøm, det fjerner ikke årsakene til at pris på strøm skyter i været, nemlig avtalene vi har med EU.

+1

[Corvus]

Prisene på strøm vil sannsynligvis holde seg høye i mange år framover. Derfor må vi snarest gjøre noe med årsaken til at prisene i Norge har blitt så høye, dvs. EØS-avtalen må sies opp, slik at Norge kan få på plass et to-pris på strøm ned mot kostpris på trinn 1 og høy pris på trinn 2.
Prisene på kraft er utenfor norsk kontroll (ville ha vært det samme som EU-medlem), det eneste som kan hjelpe er at vi får kontroll over prisene i Norge.

Det man må gjøre på kort sikt er å kutte 25% moms. Det er flere andre land som har kuttet momsen, og skulle bare mangle om ikke man kunne gjøre dette i Norge med de enorme inntektene staten har på både olje, gass og kraft nå.

På kort sikt vil det selvsagt hjelpe å kutte ut moms på strøm. Hvilke land har kuttet momsen på strøm?

Står bak betalingsmur på fvn der jeg så det først, men bare å google "kuttet moms på strøm europa". Spania, og flere andre land.

https://www.europower-energi.no/forbruk ... -1-1070909

https://www.bruegel.org/publications/da ... gy-prices/

[fargeblind]

Det er jo mulig å montere en parafinovn, da. Ihvertfall for den som har en skorstein som tåler parafinfyring.
Sjekket prisen på miljøvennlig bio-parafin nå, det ligger på noe over kr. 20,- pr. liter.
Den gang jeg var barn, var det parafin som gjaldt. Men er det noe å spare på det, montro?

[guru]

SVs hat mot "de rike" gjennomsyres også dette. I stedet for å gjøre dette enkelt - Fjerne moms og el-avgift (tilsvarende de i Finnmark har hatt i tiervis av år) for alle mann, og innføre dette i løpet av få dager, så skal de absolutt finne løsninger som "treffer" de som behøver det mest. Typisk eksempel på tiltak der tanken er god, men gjennomføringen så som så. Lysbakken er nærmest perverst opptatt av å snakke om de som tjener "mer enn X antall kroner". Han kan åpenbart ikke forstå at det f.eks. at også de som tjener mer enn dette faktisk kan slite med strømregningene som nå kommer, p.g.a. svært høye boutgifter.

All erfaring viser at ordninger som behovprøves krever mye tid og byråkrati. Det er også kostbart, siden det må etableres et system der man fordele dette til de som er under grensa. Et typisk eksempel er jo hva som skal beregnes. Bruttolønn? Før eller etter fradrag? Hva med de som har variert lønn hver måned? All byråkratiet som kreves for å få slike ordninger gjennomført koster fort minst like mye som det hadde gjort om alle hadde fått nyte godt av en ordning.

For SV er det viktigere at naboen ikke tjener mer enn hva en selv faktisk tjener.

Dette kan løses svært enkelt, bare SV og co kan legge sitt forakt mot "de rike" til side og være med på å vedta et system som kan iverksettes umiddelbart.

[fargeblind]

SVs hat mot "de rike" gjennomsyres også dette. I stedet for å gjøre dette enkelt - Fjerne moms og el-avgift (tilsvarende de i Finnmark har hatt i tiervis av år) for alle mann, og innføre dette i løpet av få dager, så skal de absolutt finne løsninger som "treffer" de som behøver det mest. Typisk eksempel på tiltak der tanken er god, men gjennomføringen så som så. Lysbakken er nærmest perverst opptatt av å snakke om de som tjener "mer enn X antall kroner". Han kan åpenbart ikke forstå at det f.eks. at også de som tjener mer enn dette faktisk kan slite med strømregningene som nå kommer, p.g.a. svært høye boutgifter.

All erfaring viser at ordninger som behovprøves krever mye tid og byråkrati. Det er også kostbart, siden det må etableres et system der man fordele dette til de som er under grensa. Et typisk eksempel er jo hva som skal beregnes. Bruttolønn? Før eller etter fradrag? Hva med de som har variert lønn hver måned? All byråkratiet som kreves for å få slike ordninger gjennomført koster fort minst like mye som det hadde gjort om alle hadde fått nyte godt av en ordning.

For SV er det viktigere at naboen ikke tjener mer enn hva en selv faktisk tjener.

Dette kan løses svært enkelt, bare SV og co kan legge sitt forakt mot "de rike" til side og være med på å vedta et system som kan iverksettes umiddelbart.

Hvorfor mener du de rike trenger statsstøtte for å betale strømregningen?
De har jo allerede fått halvert elavgiften, slik at de kan holde hytta og jacuzzien varme og gode gjennom sprengkulda.
Det er selvfølgelig de med lite penger som trenger hjelp.

[Megapixsel]

Min far regnet ut at det staten tjener på en mnd på salg av gass, kunne de betalt en varmepumpe luft til luft til alle husstander i Norge. Om det stemmer skal ikke jeg gå hundre prosent god for, men er jo helt skrekkelige summer staten tar inn for at vi må betale sinnsykt dyr strøm. Men joda, 62kr i måneden i fratrekk på nettleien gjør nok forskjellen.

Har selv leilighet i et borettslag der det ikke er lov med varmepumpe og er avhengig av å ha en lite effektiv og dyr panelovn.

[Fernandovonarb]

Hvorfor kommer ikke regjeringen og SV ut med løsningen de er enige om. Sitter med følelsen av at dette er bare et spill for galleriet, og at løsningen bare er lommerusk. Ingenting ville gledet meg mer enn om jeg tar feil.

[palimpsest]

Min far regnet ut at det staten tjener på en mnd på salg av gass, kunne de betalt en varmepumpe luft til luft til alle husstander i Norge. Om det stemmer skal ikke jeg gå hundre prosent god for, men er jo helt skrekkelige summer staten tar inn for at vi må betale sinnsykt dyr strøm. Men joda, 62kr i måneden i fratrekk på nettleien gjør nok forskjellen.

Har selv leilighet i et borettslag der det ikke er lov med varmepumpe og er avhengig av å ha en lite effektiv og dyr panelovn.

Det kuttet i el-avgiften vil ingen se noe til, siden man øker nettleie og innføre rushtid-avgift på akkurat samme tidspunkt.

[Corvus]

SVs hat mot "de rike" gjennomsyres også dette. I stedet for å gjøre dette enkelt - Fjerne moms og el-avgift (tilsvarende de i Finnmark har hatt i tiervis av år) for alle mann, og innføre dette i løpet av få dager, så skal de absolutt finne løsninger som "treffer" de som behøver det mest. Typisk eksempel på tiltak der tanken er god, men gjennomføringen så som så. Lysbakken er nærmest perverst opptatt av å snakke om de som tjener "mer enn X antall kroner". Han kan åpenbart ikke forstå at det f.eks. at også de som tjener mer enn dette faktisk kan slite med strømregningene som nå kommer, p.g.a. svært høye boutgifter.

All erfaring viser at ordninger som behovprøves krever mye tid og byråkrati. Det er også kostbart, siden det må etableres et system der man fordele dette til de som er under grensa. Et typisk eksempel er jo hva som skal beregnes. Bruttolønn? Før eller etter fradrag? Hva med de som har variert lønn hver måned? All byråkratiet som kreves for å få slike ordninger gjennomført koster fort minst like mye som det hadde gjort om alle hadde fått nyte godt av en ordning.

For SV er det viktigere at naboen ikke tjener mer enn hva en selv faktisk tjener.

Dette kan løses svært enkelt, bare SV og co kan legge sitt forakt mot "de rike" til side og være med på å vedta et system som kan iverksettes umiddelbart.

Hvorfor mener du de rike trenger statsstøtte for å betale strømregningen?
De har jo allerede fått halvert elavgiften, slik at de kan holde hytta og jacuzzien varme og gode gjennom sprengkulda.
Det er selvfølgelig de med lite penger som trenger hjelp.

Nei, det er slett ikke bare de med lite penger som trenger hjelp. Dette venstresynet er helt på trynet, og enormt lite gjennomtenkt. De som trenger hjelp er store deler av befolkningen, barnefamilier, enslige osv. Slett ikke bare de som er sosialklienter eller nære ved å være det.

[palimpsest]

SVs hat mot "de rike" gjennomsyres også dette. I stedet for å gjøre dette enkelt - Fjerne moms og el-avgift (tilsvarende de i Finnmark har hatt i tiervis av år) for alle mann, og innføre dette i løpet av få dager, så skal de absolutt finne løsninger som "treffer" de som behøver det mest. Typisk eksempel på tiltak der tanken er god, men gjennomføringen så som så. Lysbakken er nærmest perverst opptatt av å snakke om de som tjener "mer enn X antall kroner". Han kan åpenbart ikke forstå at det f.eks. at også de som tjener mer enn dette faktisk kan slite med strømregningene som nå kommer, p.g.a. svært høye boutgifter.

All erfaring viser at ordninger som behovprøves krever mye tid og byråkrati. Det er også kostbart, siden det må etableres et system der man fordele dette til de som er under grensa. Et typisk eksempel er jo hva som skal beregnes. Bruttolønn? Før eller etter fradrag? Hva med de som har variert lønn hver måned? All byråkratiet som kreves for å få slike ordninger gjennomført koster fort minst like mye som det hadde gjort om alle hadde fått nyte godt av en ordning.

For SV er det viktigere at naboen ikke tjener mer enn hva en selv faktisk tjener.

Dette kan løses svært enkelt, bare SV og co kan legge sitt forakt mot "de rike" til side og være med på å vedta et system som kan iverksettes umiddelbart.

Hvorfor mener du de rike trenger statsstøtte for å betale strømregningen?
De har jo allerede fått halvert elavgiften, slik at de kan holde hytta og jacuzzien varme og gode gjennom sprengkulda.
Det er selvfølgelig de med lite penger som trenger hjelp.

Nei, det er slett ikke bare de med lite penger som trenger hjelp. Dette venstresynet er helt på trynet, og enormt lite gjennomtenkt. De som trenger hjelp er store deler av befolkningen, barnefamilier, enslige osv. Slett ikke bare de som er sosialklienter eller nære ved å være det.

Nå tror jeg du satte stråmannen din i veien for det som faktisk stod i innlegget.

[Corvus]

Hvorfor mener du de rike trenger statsstøtte for å betale strømregningen?
De har jo allerede fått halvert elavgiften, slik at de kan holde hytta og jacuzzien varme og gode gjennom sprengkulda.
Det er selvfølgelig de med lite penger som trenger hjelp.

Nei, det er slett ikke bare de med lite penger som trenger hjelp. Dette venstresynet er helt på trynet, og enormt lite gjennomtenkt. De som trenger hjelp er store deler av befolkningen, barnefamilier, enslige osv. Slett ikke bare de som er sosialklienter eller nære ved å være det.

Nå tror jeg du satte stråmannen din i veien for det som faktisk stod i innlegget.

Nei, da leste du ikke hele innlegget som jeg svarte på. Jeg er selvsagt enig i at mangemillionærene ikke har behov for særlig hjelp, men det er heller ikke bare de med lite penger som trenger hjelp, det er alle i mellom, som barnefamiliene, enslige osv. Folk som klarer seg greit nå, men som vil merke de enorme prisøkningene på kroppen. Hva er stråmann med det?

[fargeblind]

Nei, det er slett ikke bare de med lite penger som trenger hjelp. Dette venstresynet er helt på trynet, og enormt lite gjennomtenkt. De som trenger hjelp er store deler av befolkningen, barnefamilier, enslige osv. Slett ikke bare de som er sosialklienter eller nære ved å være det.

Nå tror jeg du satte stråmannen din i veien for det som faktisk stod i innlegget.

Nei, da leste du ikke hele innlegget som jeg svarte på. Jeg er selvsagt enig i at mangemillionærene ikke har behov for særlig hjelp, men det er heller ikke bare de med lite penger som trenger hjelp, det er alle i mellom, som barnefamiliene, enslige osv. Folk som klarer seg greit nå, men som vil merke de enorme prisøkningene på kroppen. Hva er stråmann med det?

OK. De som tjener veldig mye, har store formuer og eier mye trenger ikke hjelp. Det er min mening, og det er bra vi er enige om det.
De som trenger mest hjelp er de som rett og slett er fattige.
Det er sikkert samfunnsnyttig å drysse noe penger over middelklassen, slik at folk flest ikke kniper igjen for mye og lar være å handle til jul. Dersom folk flest ikke handler, vil det gå ut over de som har sitt levebrød i varehandelen.
Ingen har noe å tjene på at butikkene går konk, det er arbeidsplasser som står på spill.
Debatten blant partiene på tinget går videre, alle har hver sine forslag, men alle er ikke villige til å bli enige.
Dersom ikke regjeringen og SV banker et stortingsflertall i bordet og gjennomfører det ASAP, kan det gå uker, kanskje måneder før noen vet hvem som skal få nødhjelp fra staskassa.
Jeg syns ikke milliardærene og mangemillionærene bør få noe. De har til salt i grøten.
Jeg tipper kvalifisert at uansett hva regjeringen gjør, vil det være en blodtørstig opposisjon både på høyre og venstre fløy som vil stå i kø for å hudflette det.

[dereselskede AEGI2]

Mange forslag og så må dem bestemme seg , gi til de som trenegr det mest men hvordan i svarte skal dem finne ut det på 1-2-3 ? Og dem som vipper på grensa skal da ikke få ?
Hvorfor ikke bare gi beskjed til alle som sender ut strømregningene at sett prisen til 1 kr kilowattimen på alle hustander med normal bruk gjennomsnitt og så prisen det er på alt over.
Uansett helt rettferdig er ikke mulig men fordi noen mener at de rike ikke skal få så kan en jo risikere at mange andre ikke får støtte fordi dem er på vippegrensa , mens andre igjen da får og kommer kansje godt ut av det.... ikke enkelt men trur nok det smarteste er å gi en sum til alle adresser , enkelt og greit

[Corvus]

Nå tror jeg du satte stråmannen din i veien for det som faktisk stod i innlegget.

Nei, da leste du ikke hele innlegget som jeg svarte på. Jeg er selvsagt enig i at mangemillionærene ikke har behov for særlig hjelp, men det er heller ikke bare de med lite penger som trenger hjelp, det er alle i mellom, som barnefamiliene, enslige osv. Folk som klarer seg greit nå, men som vil merke de enorme prisøkningene på kroppen. Hva er stråmann med det?

OK. De som tjener veldig mye, har store formuer og eier mye trenger ikke hjelp. Det er min mening, og det er bra vi er enige om det.
De som trenger mest hjelp er de som rett og slett er fattige.
Det er sikkert samfunnsnyttig å drysse noe penger over middelklassen, slik at folk flest ikke kniper igjen for mye og lar være å handle til jul. Dersom folk flest ikke handler, vil det gå ut over de som har sitt levebrød i varehandelen.
Ingen har noe å tjene på at butikkene går konk, det er arbeidsplasser som står på spill.
Debatten blant partiene på tinget går videre, alle har hver sine forslag, men alle er ikke villige til å bli enige.
Dersom ikke regjeringen og SV banker et stortingsflertall i bordet og gjennomfører det ASAP, kan det gå uker, kanskje måneder før noen vet hvem som skal få nødhjelp fra staskassa.
Jeg syns ikke milliardærene og mangemillionærene bør få noe. De har til salt i grøten.
Jeg tipper kvalifisert at uansett hva regjeringen gjør, vil det være en blodtørstig opposisjon både på høyre og venstre fløy som vil stå i kø for å hudflette det.

Nettopp, finnes ingenting positivt med at ikke politikerne gir et kraftig kutt i strømprisene. Gjør de det ikke så går det utover varehandel, med tapt moms osv, i tillegg til en meget misfornøyd befolkning. Kutter de momsen på 25% i vintermånedene, så hjelper de de trengende, samtidig som middelklassen kan ha midler igjen til julehandel og økt handel etter nyttår. Politikerne har ingen grunn til å ikke kutte momsen, vel, bortsett fra ren grådighet da.

[guru]

Hvorfor mener du de rike trenger statsstøtte for å betale strømregningen?
De har jo allerede fått halvert elavgiften, slik at de kan holde hytta og jacuzzien varme og gode gjennom sprengkulda.
Det er selvfølgelig de med lite penger som trenger hjelp.

Jeg mener ikke det, det skjønner vel du også. Men vi er i en ekstraordinær situasjon der folk opplever skyhøye regninger de ikke klarer å betale. Da behøves det umiddelbare tiltak. De som behøver det trenger pengene NÅ, ikke om 14 dager.
Ved å lage et system som behovprøves, åpner man døra til et uendelig byråkrati med skjemavelde, søknader, og enkeltvis vurderinger som for det første tar veldig lang tid, og for det andre koster ekstremt mye.

Behovsprøving skaper også store utfordringer for de som ligger og vaker rundt de grensene som settes. Hvis f.eks. det er de som tjener mindre enn 600.000 som skal få støtte, så vil vi se en hel del ligge akkurat over grensa (f.eks. de som tjener 605.000). De altså fortsette å slite for SV anser de som en del av "de rike". De som tjener 599.000,- er ikke rike etter SVs målestokk og fortjener tilskudd. Så har vi de som ikke har fast inntekt hver måned. Hva med de? Kanskje tjente de veldig bra det første halve året av 2021, men ikke siste halvdel.

Slik situasjonen er nå, er det viktig å få etablerte raske ordninger, og da mener jeg det er en god idé å kutte ut momsen umiddelbart for alle kunder. Dette vil hjelpe svært godt på, siden man tross alt barberer vekk 1/4 av regninga. Så kan de også fjerne HELE el-avgiften, i stedet for halve som nå er vedtatt. Tror de som sliter med å betale strømregningene nå er mer opptatt av at de faktisk skal klare å dekke sine utgifter enn at den rike naboen for all del ikke skal få.

Dette er også en del av årsaken til at alle i Norge får samme barnetrygd, uavhengig av inntekt. En behovsprøving er så krevende og kostbart, at det trolig koster mer enn man sparer.

Som nevnt, Finnmark og deler av Nord-Tromsø har i flere tiår hatt fritak fra hele el-avgiften, og Nordland, Troms og Finnmark har også hatt fritak for moms på strømmen i tillegg. Nå er den fin anledning å gi resten av landet de samme godene. Dette vil være tiltak som faktisk monner, og ikke symbolpolitikk der man kutter mindre enn 10 øre på elavgifta i januar-mars.

[fargeblind]

Hvorfor mener du de rike trenger statsstøtte for å betale strømregningen?
De har jo allerede fått halvert elavgiften, slik at de kan holde hytta og jacuzzien varme og gode gjennom sprengkulda.
Det er selvfølgelig de med lite penger som trenger hjelp.

Jeg mener ikke det, det skjønner vel du også. Men vi er i en ekstraordinær situasjon der folk opplever skyhøye regninger de ikke klarer å betale. Da behøves det umiddelbare tiltak. De som behøver det trenger pengene NÅ, ikke om 14 dager.
Ved å lage et system som behovprøves, åpner man døra til et uendelig byråkrati med skjemavelde, søknader, og enkeltvis vurderinger som for det første tar veldig lang tid, og for det andre koster ekstremt mye.

Behovsprøving skaper også store utfordringer for de som ligger og vaker rundt de grensene som settes. Hvis f.eks. det er de som tjener mindre enn 600.000 som skal få støtte, så vil vi se en hel del ligge akkurat over grensa (f.eks. de som tjener 605.000). De altså fortsette å slite for SV anser de som en del av "de rike". De som tjener 599.000,- er ikke rike etter SVs målestokk og fortjener tilskudd. Så har vi de som ikke har fast inntekt hver måned. Hva med de? Kanskje tjente de veldig bra det første halve året av 2021, men ikke siste halvdel.

Slik situasjonen er nå, er det viktig å få etablerte raske ordninger, og da mener jeg det er en god idé å kutte ut momsen umiddelbart for alle kunder. Dette vil hjelpe svært godt på, siden man tross alt barberer vekk 1/4 av regninga. Så kan de også fjerne HELE el-avgiften, i stedet for halve som nå er vedtatt. Tror de som sliter med å betale strømregningene nå er mer opptatt av at de faktisk skal klare å dekke sine utgifter enn at den rike naboen for all del ikke skal få.

Dette er også en del av årsaken til at alle i Norge får samme barnetrygd, uavhengig av inntekt. En behovsprøving er så krevende og kostbart, at det trolig koster mer enn man sparer.

Som nevnt, Finnmark og deler av Nord-Tromsø har i flere tiår hatt fritak fra hele el-avgiften, og Nordland, Troms og Finnmark har også hatt fritak for moms på strømmen i tillegg. Nå er den fin anledning å gi resten av landet de samme godene. Dette vil være tiltak som faktisk monner, og ikke symbolpolitikk der man kutter mindre enn 10 øre på elavgifta i januar-mars.

Elavgiften er en fiskal avgift, som er der for å finansiere helsevesen, veibygging og mange andre ting.
Hvor skal staten hente disse pengene fra, eller hva skal det eventuelt kuttes i av velferd og veibygging?
Moms er statens viktigste inntektskilde. Hvordan se du for deg å erstatte momsinntektene?
Oljefondet?

[bigwin]

Stortingsrepresentantene trenger ikke spare eller fryse til vinteren i hvertfall:

"«Boligen stilles kostnadsfritt til disposisjon for deg, ferdig møblert inkludert strøm, oppvarming, trappe- og gangvask, måking, strøing. Utgifter til telefon, internett og tv-signaler dekkes, men ikke NRKs TV-lisens»

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-gr ... a/74793640