That time of the year again.

Håper alle som har nytte av Fridiskusjon bidrar med noen kroner.

https://www.spleis.no/project/325141

Laksemilliardær ut mot ny skatt.

Svar
Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 6949
Has thanked: 460 times
Been thanked: 905 times

Re: Laksemilliardær ut mot ny skatt.

Legg inn av greyserpent »

Kverulanten skrev: ons des 07, 2022 5:44 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 2:53 pm
MacanT skrev: ons des 07, 2022 2:40 pm
Med misunnelse-skatt mener jeg formuesskatt, men det forsto du sikkert ;)

At man får fradrag for tap og skatt på gevinst er selvsagt helt i orden. Syns dog at prosentsatsen er blitt alt for høy, det holdt med 31,68% slik den var i 2021. Med sosialistene ble den satt opp til 35,20% for 2022 og skal videre opp til 37,84% i 2023. Hva som skjer videre vites ikke, annet enn at satsene vil fortsette oppover.

Men folk som flytter til utlandet slipper å bekymre seg, de slipper jo både formuesskatt og gevinstskatt. Og på utbytte betaler de kun kildeskatt som er langt lavere enn for oss som bor i Norge.
I all sutringen over all skatten laksenæringen må betale og alt pratet om all verdiskapningen og jobbene de skaper, er det jo litt overraskende å se at en som eier halve Salmar sitter igjen med nesten like mye inntekter -etter skatt- som alle ansatte i Salmar tjener til sammen. Likevel er dette visstnok en bransje der man må flytte ut av Norge for å ikke gå konkurs av all skatten?
Kan du ikke i det minste prøve å følge med litt i timen.
Mange tok ekstra utbytte i 2021 fordi utbytteskatten skulle øke med 11 % i 2022 (fra 31,68 % til 35,2 %).
At du heller ikke kan lese regnskap overrasker ingen.
Er dette 11%?



HarryH
Innlegg: 4465
Has thanked: 1047 times
Been thanked: 942 times

Legg inn av HarryH »

greyserpent skrev: ons des 07, 2022 5:50 pm Er dette 11%?
Blir vel 11,11% for å være nøyaktig.



Solvgutt1
Innlegg: 11587
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1491 times

Legg inn av Solvgutt1 »

Kverulanten skrev: ons des 07, 2022 5:44 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 2:53 pm
MacanT skrev: ons des 07, 2022 2:40 pm
Med misunnelse-skatt mener jeg formuesskatt, men det forsto du sikkert ;)

At man får fradrag for tap og skatt på gevinst er selvsagt helt i orden. Syns dog at prosentsatsen er blitt alt for høy, det holdt med 31,68% slik den var i 2021. Med sosialistene ble den satt opp til 35,20% for 2022 og skal videre opp til 37,84% i 2023. Hva som skjer videre vites ikke, annet enn at satsene vil fortsette oppover.

Men folk som flytter til utlandet slipper å bekymre seg, de slipper jo både formuesskatt og gevinstskatt. Og på utbytte betaler de kun kildeskatt som er langt lavere enn for oss som bor i Norge.
I all sutringen over all skatten laksenæringen må betale og alt pratet om all verdiskapningen og jobbene de skaper, er det jo litt overraskende å se at en som eier halve Salmar sitter igjen med nesten like mye inntekter -etter skatt- som alle ansatte i Salmar tjener til sammen. Likevel er dette visstnok en bransje der man må flytte ut av Norge for å ikke gå konkurs av all skatten?
Kan du ikke i det minste prøve å følge med litt i timen.
Mange tok ekstra utbytte i 2021 fordi utbytteskatten skulle øke med 11 % i 2022 (fra 31,68 % til 35,2 %).
At du heller ikke kan lese regnskap overrasker ingen.
2021: 2,35 milliarder
2020: 2,26 millarder
2019: 0
2018: 2,6 milliarder
2017: 2,14 milliarder

Salmars utbytter de siste fem årene

2021: 1,49 milliarder
2020: 1,2 milliarder
2019: 0,9 milliarder
2018: 1,2 milliarder
2017: 0,9 milliarder

Lerøys utbytte de siste fem årene.

Ikke akkurat små utbytter før 2021.



Solvgutt1
Innlegg: 11587
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1491 times

Legg inn av Solvgutt1 »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 5:36 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 5:19 pm Det mest lønnsomme for de med kapital hadde jo vært at de slapp å betale skatt i det hele tatt. Det ville derimot ikke vært veldig lønnsomt for samfunnet.
Og det andre ytterpunktet er 100% skatt på all inntekt og formue. Også det hadde vært mildt sagt ulønnsomt for samfunnet.
Det at det finnes et skjæringspunkt der samfunnets netto lønnsomhet av ytterligere skatteøkninger er negativ, er en viktig erkjennelse. All skattlegging medfører ulemper som må veies opp mot fordelene. Den politiske diskusjonen går jo i praksis ut på å krangle om hvor høyt dette skjæringspunktet som definerer optimal skattlegging ligger. Det er sjelden man hører Lysbakken & co nevne ulempene med skattlegging, men vi får tro at de er klar over disse.
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 5:19 pm Når det gjelder laksenæringen så er verdien deres for samfunnet stort sett skatten de betaler. Utover det så har vel de tre største selskapene i Norge, til sammen, skapt like mange årsverk som en middels norsk kommune.
Her legger du for dagen en grov undervurdering av ringvirkningene, for eksempel i leverandørindustrien der de tre største kjøper varer og tjenester for milliarder hvert år. Overraskende.
Og selv med grunnrenteskatten, så vil laksenæringen være svært lønnsom.

Nå har jeg ikke oversikt over hvor disse kjøper alle varer og tjenester hvert år, og hvor de eventuelt vil kjøpe varer og tjenester hvis de flagger ut. Har du?



William_S  
Innlegg: 4089
Has thanked: 244 times
Been thanked: 465 times

Legg inn av William_S »

Egentlig burde disse laksemilliardærene bare være helt ærlig på at de ønsker å betale minst mulig skatt. Det hadde gjort debatten greiere å forholde seg til.



HarryH
Innlegg: 4465
Has thanked: 1047 times
Been thanked: 942 times

Legg inn av HarryH »

Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:05 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 5:36 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 5:19 pm
Når det gjelder laksenæringen så er verdien deres for samfunnet stort sett skatten de betaler. Utover det så har vel de tre største selskapene i Norge, til sammen, skapt like mange årsverk som en middels norsk kommune.
Her legger du for dagen en grov undervurdering av ringvirkningene, for eksempel i leverandørindustrien der de tre største kjøper varer og tjenester for milliarder hvert år. Overraskende.
Nå har jeg ikke oversikt over hvor disse kjøper alle varer og tjenester hvert år, og hvor de eventuelt vil kjøpe varer og tjenester hvis de flagger ut. Har du?
Jeg skal ikke påstå at jeg har oversikt, men det meste går utvilsomt til norsk næringsliv. Disse selskapene kontraherer båter fra norske rederier, og disse båtene vedlikeholdes ved norske verft. Fiskefôret kjøpes fra norske produsenter, som driver et tosifret antall fabrikker langs norskekysten. Disse fabrikkene kjøper igjen vedlikeholdtjenester - samt mange andre tjenester og varer - fra norske bedrifter, som igjen kjøper sine tjenester fra andre norske bedrifter osv. Videre er det arbeidsplasser i notbøterier, forskningsinstitusjoner, bilverksteder, programvareleverandører, kontorutstyrsleverandører osv osv. Ringvirkningene er enorme. I alle disse selskapene skapes det arbeidsplasser som genererer skatteinntekter og arbeidsgiveravgift. Gode lønninger gjør at folk tar seg råd til å gå til den lokale frisøren i Vesterålen som igjen kan ansette to lokale hårinteresserte ungdommer. Lokalsamfunnet blomstrer.

Videre investeringer i norsk oppdrettsindustri vil gi ytterligere positive ringvirkninger. Hvis kapitalen heller puttes inn i irsk, skotsk eller chilensk oppdrettsindustri, vil ringvirkningene oppstå der, og ikke i Norge.

Litt uærbødig vil jeg påstå at man må nesten være offentlig ansatt for å ikke se disse sammenhengene.
Sist redigert av HarryH den ons des 07, 2022 6:20 pm, redigert 1 gang totalt.
These users thanked the author HarryH for the post (total 2):
SmithBenkeslitern



Solvgutt1
Innlegg: 11587
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1491 times

Legg inn av Solvgutt1 »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:16 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:05 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 5:36 pm

Her legger du for dagen en grov undervurdering av ringvirkningene, for eksempel i leverandørindustrien der de tre største kjøper varer og tjenester for milliarder hvert år. Overraskende.
Nå har jeg ikke oversikt over hvor disse kjøper alle varer og tjenester hvert år, og hvor de eventuelt vil kjøpe varer og tjenester hvis de flagger ut. Har du?
Jeg skal ikke påstå at jeg har oversikt, men det meste går utvilsomt til norsk næringsliv. Disse selskapene kontraherer båter fra norske rederier, og disse båtene vedlikeholdes ved norske verft. Fiskefôret kjøpes fra norske produsenter, som driver et tosifret antall fabrikker langs norskekysten. Disse fabrikkene kjøper igjen vedlikeholdtjenester - samt mange andre tjenester og varer - fra norske bedrifter, som igjen kjøper sine tjenester fra andre norske bedrifter osv. Videre er det arbeidsplasser i notbøterier, forskningsinstitusjoner, bilverksteder, programvareleverandører, kontorutstyrsleverandører osv osv. Ringvirkningene er enorme.

Videre investeringer i norsk oppdrettsindustri vil gi ytterligere positive ringvirkninger. Hvis kapitalen heller puttes inn i irsk, skotsk eller chilensk oppdrettsindustri, vil ringvirkningene oppstå der, og ikke i Norge.

Litt uærbødig vil jeg påstå at man må nesten være offentlig ansatt for å ikke se disse sammenhengene.
Det kan godt være, men det hadde vært interessant å se mer konkrete tall enn bare påstander. Det er likevel ganske små ringvirkninger sammenlignet med de verdiene eierne i denne næringen henter ut. Alle næringer har leverandører, og det hadde vært interessant å se hvor mange kroner laksenæringen bidrar med til leverandører i norsk næringsliv i forhold til verdiene eierne henter ut, sammenlignet med andre næringer.

Laksenæringen har vel ikke et spesielt godt lønnsnivå?
Sist redigert av Solvgutt1 den ons des 07, 2022 6:22 pm, redigert 1 gang totalt.



Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 6949
Has thanked: 460 times
Been thanked: 905 times

Legg inn av greyserpent »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 5:57 pm
greyserpent skrev: ons des 07, 2022 5:50 pm Er dette 11%?
Blir vel 11,11% for å være nøyaktig.
Herrgeud, jeg satt med huet opp i ræva et øyeblikk. Økningen er 11%. Ikke en 11% økning, som fra 30 til 41%. :lol:



HarryH
Innlegg: 4465
Has thanked: 1047 times
Been thanked: 942 times

Legg inn av HarryH »

Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:20 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:16 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:05 pm Nå har jeg ikke oversikt over hvor disse kjøper alle varer og tjenester hvert år, og hvor de eventuelt vil kjøpe varer og tjenester hvis de flagger ut. Har du?
Jeg skal ikke påstå at jeg har oversikt, men det meste går utvilsomt til norsk næringsliv. Disse selskapene kontraherer båter fra norske rederier, og disse båtene vedlikeholdes ved norske verft. Fiskefôret kjøpes fra norske produsenter, som driver et tosifret antall fabrikker langs norskekysten. Disse fabrikkene kjøper igjen vedlikeholdtjenester - samt mange andre tjenester og varer - fra norske bedrifter, som igjen kjøper sine tjenester fra andre norske bedrifter osv. Videre er det arbeidsplasser i notbøterier, forskningsinstitusjoner, bilverksteder, programvareleverandører, kontorutstyrsleverandører osv osv. Ringvirkningene er enorme.
Videre investeringer i norsk oppdrettsindustri vil gi ytterligere positive ringvirkninger. Hvis kapitalen heller puttes inn i irsk, skotsk eller chilensk oppdrettsindustri, vil ringvirkningene oppstå der, og ikke i Norge.
Det kan godt være, men det hadde vært interessant å se mer konkrete tall enn bare påstander.
Kan du peke på hvilke av disse "påstandene" mine du finner grunn til å tvile på?



HarryH
Innlegg: 4465
Has thanked: 1047 times
Been thanked: 942 times

Legg inn av HarryH »

Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:20 pm Laksenæringen har vel ikke et spesielt godt lønnsnivå?
Alt er relativt, men gjennomsnittslønnen for en havbruksarbeider ved oppdrettsanlegg er godt over 600.000 i året.



Solvgutt1
Innlegg: 11587
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1491 times

Legg inn av Solvgutt1 »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:28 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:20 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:16 pm

Jeg skal ikke påstå at jeg har oversikt, men det meste går utvilsomt til norsk næringsliv. Disse selskapene kontraherer båter fra norske rederier, og disse båtene vedlikeholdes ved norske verft. Fiskefôret kjøpes fra norske produsenter, som driver et tosifret antall fabrikker langs norskekysten. Disse fabrikkene kjøper igjen vedlikeholdtjenester - samt mange andre tjenester og varer - fra norske bedrifter, som igjen kjøper sine tjenester fra andre norske bedrifter osv. Videre er det arbeidsplasser i notbøterier, forskningsinstitusjoner, bilverksteder, programvareleverandører, kontorutstyrsleverandører osv osv. Ringvirkningene er enorme.
Videre investeringer i norsk oppdrettsindustri vil gi ytterligere positive ringvirkninger. Hvis kapitalen heller puttes inn i irsk, skotsk eller chilensk oppdrettsindustri, vil ringvirkningene oppstå der, og ikke i Norge.
Det kan godt være, men det hadde vært interessant å se mer konkrete tall enn bare påstander.
Kan du peke på hvilke av disse "påstandene" mine du finner grunn til å tvile på?
Jeg tviler ikke på dem i den forstand at jeg ikke tror de er sanne, men det sier ingenting om omfanget. Det er heller ikke sånn at alle lakseoppdrettere vil flagge ut og all lakseproduksjon opphøre i Norge som følge av grunnrenteskatten. Det er vel så sannsynlig at aktiviteten fortsetter som før. Det er heller ikke sånn at alle arbeidsplasser som forsyner laksenæringen vil forsvinne hvis laksenæringen forsvinner.



Solvgutt1
Innlegg: 11587
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1491 times

Legg inn av Solvgutt1 »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:32 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:20 pm Laksenæringen har vel ikke et spesielt godt lønnsnivå?
Alt er relativt, men gjennomsnittslønnen for en havbruksarbeider ved oppdrettsanlegg er godt over 600.000 i året.
Rett under 600.000 står det her: https://utdanning.no/yrker/beskrivelse/rokter



HarryH
Innlegg: 4465
Has thanked: 1047 times
Been thanked: 942 times

Legg inn av HarryH »

Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:36 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:32 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:20 pm Laksenæringen har vel ikke et spesielt godt lønnsnivå?
Alt er relativt, men gjennomsnittslønnen for en havbruksarbeider ved oppdrettsanlegg er godt over 600.000 i året.
Rett under 600.000 står det her: https://utdanning.no/yrker/beskrivelse/rokter
"Tallene er samlet inn oktober 2021"



HarryH
Innlegg: 4465
Has thanked: 1047 times
Been thanked: 942 times

Legg inn av HarryH »

Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:34 pm Jeg tviler ikke på dem i den forstand at jeg ikke tror de er sanne, men det sier ingenting om omfanget.
Her finner du mye:
https://www.menon.no/wp-content/uploads ... i-2019.pdf
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:34 pm Det er heller ikke sånn at alle lakseoppdrettere vil flagge ut og all lakseproduksjon opphøre i Norge som følge av grunnrenteskatten. Det er vel så sannsynlig at aktiviteten fortsetter som før. Det er heller ikke sånn at alle arbeidsplasser som forsyner laksenæringen vil forsvinne hvis laksenæringen forsvinner.
Jeg tror ikke det er noen som har antydet at alle oppdrettere vil flagge ut, at all lakseproduksjon vil opphøre og at alle arbeidsplasser i leverandørindustroen vil forsvinne. Det minner vel mistenkelig om en stråmann.

I den grad det er relevant:
For min egen del er jeg ikke prinsippielt mot grunnrenteskatt, snarere tvert i mot. Jeg bare reagerer på opplagte misoppfatninger om betydningen av oppdrettsnæringen.



Solvgutt1
Innlegg: 11587
Has thanked: 16 times
Been thanked: 1491 times

Legg inn av Solvgutt1 »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:40 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:36 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:32 pm

Alt er relativt, men gjennomsnittslønnen for en havbruksarbeider ved oppdrettsanlegg er godt over 600.000 i året.
Rett under 600.000 står det her: https://utdanning.no/yrker/beskrivelse/rokter
"Tallene er samlet inn oktober 2021"
Må ha økt veldig mye på ett år da. Kilde?



HarryH
Innlegg: 4465
Has thanked: 1047 times
Been thanked: 942 times

Legg inn av HarryH »

Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:47 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:40 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:36 pm
Rett under 600.000 står det her: https://utdanning.no/yrker/beskrivelse/rokter
"Tallene er samlet inn oktober 2021"
Må ha økt veldig mye på ett år da. Kilde?
SSB opererer med en gjennomsnittlig lønnsøkning (på tvers av alle næringer) på 4,2% det siste året. Jeg vil tro at det har vært mer innenfor oppdrettsnæringen. Men hvis vi konservativt legger 4,2% til grunn, så havner vi på rundt 620.000.
https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/lonn- ... stikk/lonn



Fordomsfull
Innlegg: 2631
Has thanked: 379 times
Been thanked: 255 times

Legg inn av Fordomsfull »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:50 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:47 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:40 pm

"Tallene er samlet inn oktober 2021"
Må ha økt veldig mye på ett år da. Kilde?
SSB opererer med en gjennomsnittlig lønnsøkning (på tvers av alle næringer) på 4,2% det siste året. Jeg vil tro at det har vært mer innenfor oppdrettsnæringen. Men hvis vi konservativt legger 4,2% til grunn, så havner vi på rundt 620.000.
https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/lonn- ... stikk/lonn
Fiskeoppdreterne er raue og skaper jaggu mye arbeidsplasser og - sparker de folkene som har jobbet fantasirikdom inn på oppdretternes kontoer, rett over på Felleskassen i permittering og til å få redusert bruttoinntekten med 33 %. Her tar de ut utbytter på en milliard eller flere og så skal de få sparke dem som har gjort slike verdier mulig, over på fellesskapet for at vi skal fø på dem. Det hører F1 ingen steder hjemme! Under pandemien var en bedriftseier intervjuet i avis - fordi han betalte vanlig lønn til de ansatte selv om bedriften var nedstengt. Og han ble spurt om hvorfor han gjorde det. Bedriftseieren svarte at det var han og arbeidsfolkene som sammen hadde muliggjort gode overskudd og da måtte han selvsagt stå last&bram med arbeidsfolkene - også når det buttet imot. Mens de smellrike oppdretteren sparker sine ansatte ut i permitteringer rett før jul; God jul!
De klager og bæljer men har skapt seg fantasiformuer; Witzøe begynte etter eget sigende, med 'to tomme hender' og har nå verdier for mange ti-talls milliarder og den tidligere AKP-eren Ola Braanaas har flere milliarder i formue og han sier han begynte med en betongblander og en arbeidsbrakke.
De må bare fløtte ut, fiskeoppdretterne og ta merdene med seg!



ulefos
Innlegg: 2609
Has thanked: 84 times
Been thanked: 76 times

Legg inn av ulefos »

Fordomsfull skrev: ons des 07, 2022 10:31 pm den tidligere AKP-eren Ola Braanaas har flere milliarder i formue og han sier han begynte med en betongblander og en arbeidsbrakke.
De må bare fløtte ut, fiskeoppdretterne og ta merdene med seg!
skulle gjerne visst om denne gammelstalinisten også permitter arbeidsfolkene og overlater til skattebetalerne å sørge for at de har noe å leve av
han har i alle fall flyttet til Bø for å spare formuesskatt



Brukeravatar
MentalM
Innlegg: 3934
Has thanked: 1412 times
Been thanked: 675 times

Legg inn av MentalM »

https://www.nrk.no/ytring/i-norge-tenne ... 1.16209507

Enda en som belyser begge sider.

Noe flere her inne bør tenke over



Fordomsfull
Innlegg: 2631
Has thanked: 379 times
Been thanked: 255 times

Legg inn av Fordomsfull »

ulefos skrev: tor des 08, 2022 12:14 am
Fordomsfull skrev: ons des 07, 2022 10:31 pm den tidligere AKP-eren Ola Braanaas har flere milliarder i formue og han sier han begynte med en betongblander og en arbeidsbrakke.
De må bare fløtte ut, fiskeoppdretterne og ta merdene med seg!
skulle gjerne visst om denne gammelstalinisten også permitter arbeidsfolkene og overlater til skattebetalerne å sørge for at de har noe å leve av
han har i alle fall flyttet til Bø for å spare formuesskatt
Han var 20 år da han var ml-er og stemmer nå Høyre. Det siste fortalte han i BT. Han driver visstnok kun med ørretoppdrett men har og et slakteri og der har han/Firda Seafood permittert da det ikke var fisk å slakte
https://www.nrk.no/vestland/40-permitte ... 1.11491190
Det med betongblander og arbeidsbrakke stemmer visst og han stod virkelig på og jobbet mye sjøl i begynnelsen. Jeg mener han var den yngste og visstnok også den første i landet, med cand mag i fiskeoppdrett (eller no'sånt). De skryter fælt av han i Førde, der han er godt kjent.



Gunder
Innlegg: 413
Has thanked: 31 times
Been thanked: 62 times

Legg inn av Gunder »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:32 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:20 pm Laksenæringen har vel ikke et spesielt godt lønnsnivå?
Alt er relativt, men gjennomsnittslønnen for en havbruksarbeider ved oppdrettsanlegg er godt over 600.000 i året.
Begynnerlønna for en uten utdannelse på et laksslakteri på Frøya er 529.000. Etter 1 år får vedkommende fagbrev. Da økes lønnen fra 30 til 60.000. De som er yngst får 30 tusen. De som tar på seg overtid tjener mer naturligvis.
De tallene har jeg fra lokalavisen i fjor.

Stopper du utenfor en matvare butikk på Frøya. Står det parkert utenlandsregistrerte sportsbiler som koster opp mot 2 millioner i Norge. Fleste av bilene er registrert i Litauen.
De fra det landet snakker ikke et ord norsk selv om de har vært bosatt mange år i Norge. Konene deres arbeider også på fabrikker og del i butikker. Polakkene snakker norsk. Mange mekanikere og folk med kompetanse på ulike maskiner og utstyr. God del av polakkene er håndverkere. I følge lokalavisen bor det folk fra 70 nasjoner på øya med 5000 innbyggere.



William_S  
Innlegg: 4089
Has thanked: 244 times
Been thanked: 465 times

Legg inn av William_S »

MentalM skrev: tor des 08, 2022 8:42 am https://www.nrk.no/ytring/i-norge-tenne ... 1.16209507

Enda en som belyser begge sider.

Noe flere her inne bør tenke over
Det er jo interessant at de holder seg unna debatten da. Eller jo Witzøe prøvde vel, men endte opp med et magaplask mot Støre og Vedum. Noe som sier meg at de ikke har en særlig god sak.



Benkeslitern
Innlegg: 646
Has thanked: 39 times
Been thanked: 85 times

Legg inn av Benkeslitern »

William_S skrev: tor des 08, 2022 4:16 pm
MentalM skrev: tor des 08, 2022 8:42 am https://www.nrk.no/ytring/i-norge-tenne ... 1.16209507

Enda en som belyser begge sider.

Noe flere her inne bør tenke over
Det er jo interessant at de holder seg unna debatten da. Eller jo Witzøe prøvde vel, men endte opp med et magaplask mot Støre og Vedum. Noe som sier meg at de ikke har en særlig god sak.
Selvfølgelig synes du , som har forutinntatte meninger om saken, at det endte opp med magaplask for Witzøe. Uansett hvor flink han hadde vært ville du slaktet opptredenen hans.
Det er en av grunnene til at få av de rike tør/gidder å stille opp i slike debatter.
En annen grunn er at det er veldig vanskelig å debattere mot profesjonelle pratmakere som "aldri" svarer på ubehagelige spørsmål.

Jeg synes forøvrig Witzøe fikk bestått for opptredenen, men ikke noen toppkarakter.



Brukeravatar
ehall  
Innlegg: 3152
Has thanked: 535 times
Been thanked: 584 times

Legg inn av ehall »

Her får Støre høre det, er det fra en slik forferdelig milliardær som ikke betaler skatt og bare unyttet Norge og lever i sus og dus?

– Hvis ikke den skatten endres, så vil investeringene stanse opp og hele kommunen vår vil bli rammet. I dette selskapet har mye av overskuddet blir investert tilbake for å utvikle selskapet videre. Tenk deg om, Jonas, er Klockes klokkeklare melding.

Nei, det er AP sin gruppeleder i kommunestyre.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/P ... g-om-jonas



William_S  
Innlegg: 4089
Has thanked: 244 times
Been thanked: 465 times

Legg inn av William_S »

Flere som har slukt propagandaen til laksebaronene ja og ikke bare litt en gang. Grunnrenteskatten er fornuftig å innføre. Her har næringen i flere årtier tatt seg til rette i naturen, så det er bare rett og rimelig at denne skatten innføres. Laksenæringen har i flere tiår hatt sterke lobbyister på Stortinget og mange av disse forsøker å diskreditere forskning på næringens negative konskevenser for annen aktivitet i sjøen. Oppdretslaks på rømmen feks.



William_S  
Innlegg: 4089
Has thanked: 244 times
Been thanked: 465 times

Legg inn av William_S »

HarryH skrev: ons des 07, 2022 6:16 pm
Solvgutt1 skrev: ons des 07, 2022 6:05 pm
HarryH skrev: ons des 07, 2022 5:36 pm

Her legger du for dagen en grov undervurdering av ringvirkningene, for eksempel i leverandørindustrien der de tre største kjøper varer og tjenester for milliarder hvert år. Overraskende.
Nå har jeg ikke oversikt over hvor disse kjøper alle varer og tjenester hvert år, og hvor de eventuelt vil kjøpe varer og tjenester hvis de flagger ut. Har du?
Jeg skal ikke påstå at jeg har oversikt, men det meste går utvilsomt til norsk næringsliv. Disse selskapene kontraherer båter fra norske rederier, og disse båtene vedlikeholdes ved norske verft. Fiskefôret kjøpes fra norske produsenter, som driver et tosifret antall fabrikker langs norskekysten. Disse fabrikkene kjøper igjen vedlikeholdtjenester - samt mange andre tjenester og varer - fra norske bedrifter, som igjen kjøper sine tjenester fra andre norske bedrifter osv. Videre er det arbeidsplasser i notbøterier, forskningsinstitusjoner, bilverksteder, programvareleverandører, kontorutstyrsleverandører osv osv. Ringvirkningene er enorme. I alle disse selskapene skapes det arbeidsplasser som genererer skatteinntekter og arbeidsgiveravgift. Gode lønninger gjør at folk tar seg råd til å gå til den lokale frisøren i Vesterålen som igjen kan ansette to lokale hårinteresserte ungdommer. Lokalsamfunnet blomstrer.

Videre investeringer i norsk oppdrettsindustri vil gi ytterligere positive ringvirkninger. Hvis kapitalen heller puttes inn i irsk, skotsk eller chilensk oppdrettsindustri, vil ringvirkningene oppstå der, og ikke i Norge.

Litt uærbødig vil jeg påstå at man må nesten være offentlig ansatt for å ikke se disse sammenhengene.
Har du noe problemer med offentlig ansatte?



erdetslik
Innlegg: 786
Has thanked: 26 times
Been thanked: 91 times

Legg inn av erdetslik »

fargerik skrev: tor nov 10, 2022 11:49 am
greyserpent skrev: ons nov 09, 2022 10:35 pm
Orakelet skrev: ons nov 09, 2022 10:26 pm


Hvis vi tenker bort grunnrenteskatten ville norsk laksenæring rigget seg for vekst. Man ville ansatt flere, bygget større anlegg og inngått nye kontrakter.

Konsekvensen av grunnrenteskatten er at norsk laksenæring skal bli mindre fordi det er mer lønnsomt å drive oppdrett i andre land. Man inngår ikke en ny langsiktig kontrakt om foredling av laks når man tror at lakseoppdretten i fremtiden vil skje i et annet land. Selskapene starter i steden med å finne ut hvilket land som skal huse deres nye oppdrett- og foredlingsanlegg og så kanaliseres hele investeringspotten dit.

Rasjonelle aktører vil opptre rasjonelt. Det er veldig forutsigbart.
Med resesjon hamrende på døra? En naturlig konsekvens av voldsom inflasjon er oppsigelser.
Resesjon er noe som skjer i utlandet.
Det er bare å ønske lykke til med å taue med seg merdene til et utland hvor de ikke får resesjon og slipper skatt. Egentlig antar jeg de allerede hadde gjort det, dersom et slikt Utopia ligger og venter på dem.
Grunnrenteskatten vil ikke merkes på pungen før i 2024, da.
Jeg mener fremdeles, tatt det i betraktning, at det er en politisk markering å sende ut permisjonsvarsel nå i 2022.
Oppdretts- og havbruksnæringa vil bli angrepet med økte skatter på to fronter:
1. Formueskatt og Utbytteskatt øker - det vil gi eiere bosatt i Norge dårligere konkurransevilkår enn eiere bosatt i utlandet.
2. Grunnrenteskatten er uenigheten rundt
- hvordan skatten skal beregnes
- hvor mye skatt næringa tåler
- Hvor mye som brukes til investeringer som skal bringe næringa videre
- Hvor mye som går tilbake til nærmiljø og kommunene
Vedum viile ha børsbestemt grunnlag for å beregne skatten - for som han har sagt "å hindre skatteplanlegging og triksing med tall."
Det som Vedum tydeligvis ikke skjønner er at slikt er ulovlig. Kontroller av pris er veldig enkelt fordi uansett om fisken selges til utlandet eller i Norge, så vil det finnes faktura på handelen. Moms blir beregnet etter fakturaverdi. Og da burde det vel ikke være vanskelig å bruke fakturaverdien.
Men Vedum er bonde og politiker og har vel sin en erfaring med talltriksing derfra. Er det virkelig triksing med tall i bondeyrket ?
Og pendlerboliger viser jo hvordan mange politikere tenker.
Men nå har tydeligvis Vedum tenkt og snudd - tatt en Støre-piruett; og vil bruke faktisk pris som grunnlag.
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 1b1ffdc5b4
Men det er jo vanskelig å stole på / ha tillit til Vedum; Før valget var han på "valgflesktur" hos laksenæringa og fortalte (trolig for å vinne stemmer) at Grunnrenteskatt ville det ikke bli noe av. Sviker ble han karakterisert som i Debatten.
Og nå har Støre reist litt for å se oppdrettsanlegg selv - og da er muligheten for en ny piruett av Støre stor.
Og en mer fornuftig innretning av Grunnrenteskatten.
Og alle, som har et minimum av kunnskap om næringsvirksomhet, bør kunne forstå at det er komplett umulig å drifte og planlegge nye investeringer når de ikke vet hva skatten blir for 2023 før utover mot sommeren i 2023. At ikke Støre og Vedum skjønner det er helt utrolig.

Nå vet jeg fra før at vi har forskjellige tanker om næringsdrivende og næringsvirksomhet. Men, allikevel, Røkke har i flere år betalt rundt 100 millioner i Formueskatt til Asker Kommune - med de nye satsene for Formueskatt og Utbytteskatt, må han nå trekke ut ca 600 millioner for å betale Formueskatt og Utbytteskatt. Så er det mulig vi har forskjellige tanker om hvordan disse 600 millioner påvirker videre drift.



erdetslik
Innlegg: 786
Has thanked: 26 times
Been thanked: 91 times

Legg inn av erdetslik »

Nå slår lakselobbyistene til igjen - og ber regjeringen utsette
Denne gangen er det Fylkesordfører og Varaordfører i Trøndelag
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... fa527768aa



erdetslik
Innlegg: 786
Has thanked: 26 times
Been thanked: 91 times

Legg inn av erdetslik »

William_S skrev: tor des 08, 2022 7:49 pm Flere som har slukt propagandaen til laksebaronene ja og ikke bare litt en gang. Grunnrenteskatten er fornuftig å innføre. Her har næringen i flere årtier tatt seg til rette i naturen, så det er bare rett og rimelig at denne skatten innføres. Laksenæringen har i flere tiår hatt sterke lobbyister på Stortinget og mange av disse forsøker å diskreditere forskning på næringens negative konskevenser for annen aktivitet i sjøen. Oppdretslaks på rømmen feks.
Ja,
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... fa527768aa



Brukeravatar
MentalM
Innlegg: 3934
Has thanked: 1412 times
Been thanked: 675 times

Legg inn av MentalM »

https://e24.no/naeringsliv/i/KnLBrE/sho ... hould-i-go

Er noen her inne som ikke forstår hvorfor de flytter og kaller det kun usolidarisk. Denne kan gi en litt større forståelse og er fra noen som velger å bli



Brukeravatar
fargerik
Innlegg: 4658
Has thanked: 163 times
Been thanked: 667 times

Legg inn av fargerik »

Min sympati er som alltid på de stadig flere fattges side. De som ikke har noe sted å flytte til.
De rike må betale mer skatt, slik at de fattige kan få mer hjelp.
Ja til utflyttingsskatt, og nei til at formuen blir skattefri etter fem år som skatteflyktning i skatteparadiser.



Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 2709
Has thanked: 1940 times
Been thanked: 505 times

Legg inn av MacanT »

MentalM skrev: tor des 15, 2022 9:43 am https://e24.no/naeringsliv/i/KnLBrE/sho ... hould-i-go

Er noen her inne som ikke forstår hvorfor de flytter og kaller det kun usolidarisk. Denne kan gi en litt større forståelse og er fra noen som velger å bli
Veldig bra skrevet. Bare synd at sosialistene ikke evner å ta til seg slik informasjon.



Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 2709
Has thanked: 1940 times
Been thanked: 505 times

Legg inn av MacanT »

fargerik skrev: tor des 15, 2022 9:46 am Min sympati er som alltid på de stadig flere fattges side. De som ikke har noe sted å flytte til.
De rike må betale mer skatt, slik at de fattige kan få mer hjelp.
Ja til utflyttingsskatt, og nei til at formuen blir skattefri etter fem år som skatteflyktning i skatteparadiser.
Det er som en eller annen sa "tenk hvis sosialistene hadde brukt like energi på de fattige som de gjør på å ta de så kalte rikingene, det hadde vært noe det" :)

Formuesskatt for folk som ikke er skattemessig bosatt i Norge kan du bare glemme, finnes så vidt jeg vet ikke en eneste skatteavtale som åpner for det.



Brukeravatar
fargerik
Innlegg: 4658
Has thanked: 163 times
Been thanked: 667 times

Legg inn av fargerik »

MacanT skrev: tor des 15, 2022 3:33 pm
MentalM skrev: tor des 15, 2022 9:43 am https://e24.no/naeringsliv/i/KnLBrE/sho ... hould-i-go

Er noen her inne som ikke forstår hvorfor de flytter og kaller det kun usolidarisk. Denne kan gi en litt større forståelse og er fra noen som velger å bli
Veldig bra skrevet. Bare synd at sosialistene ikke evner å ta til seg slik informasjon.
Familien har blitt rike under flere tiår med sosialister ved makten.
Fyren har arvet masse penger som familien tjente på salg av tobakk under sosialistene.
Døtrene hans Alexandra og Katharina har allerede fått overført røffly fem milliarder kroner hver i forskuddsarv fra Far, de er blitt blant landets rikeste ungjenter under sosialistene uten å gjøre noe.
De vil antagelig snart ikke lengre ha råd til å leve i Norge.



Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 2709
Has thanked: 1940 times
Been thanked: 505 times

Legg inn av MacanT »

fargerik skrev: tor des 15, 2022 9:46 am De rike må betale mer skatt, slik at de fattige kan få mer hjelp.
Finnes overhode ikke behov for det, statsbudsjettet for 2023 legger opp til et overskudd på over 1000 milliarder.

Dessuten har vi ca. 12 500 milliarder syltet ned på Wall Street, så det finnes nok å ta av.

https://www.nbim.no/no



Brukeravatar
fargerik
Innlegg: 4658
Has thanked: 163 times
Been thanked: 667 times

Legg inn av fargerik »

MacanT skrev: tor des 15, 2022 3:56 pm
fargerik skrev: tor des 15, 2022 9:46 am De rike må betale mer skatt, slik at de fattige kan få mer hjelp.
Finnes overhode ikke behov for det, statsbudsjettet for 2023 legger opp til et overskudd på over 1000 milliarder.

Dessuten har vi ca. 12 500 milliarder syltet ned på Wall Street, så det finnes nok å ta av.

https://www.nbim.no/no
Det er jeg ikke enig i.
Hvorfor ikke heller gi alle med langt under medianlønn 0,00 % skatt dersom det ikke finnes behov for skatteinntekter?
Har vi så mye å rutte med syns jeg personlig at de fattigste skal få slippe skatt først.
Som du sier, det er nok å ta av....så dersom de fattige kan slippe å betale skatt uten at de rike må betale mer, er jeg positiv til det.



Benkeslitern
Innlegg: 646
Has thanked: 39 times
Been thanked: 85 times

Legg inn av Benkeslitern »

fargerik skrev: tor des 15, 2022 4:55 pm
MacanT skrev: tor des 15, 2022 3:56 pm
fargerik skrev: tor des 15, 2022 9:46 am De rike må betale mer skatt, slik at de fattige kan få mer hjelp.
Finnes overhode ikke behov for det, statsbudsjettet for 2023 legger opp til et overskudd på over 1000 milliarder.

Dessuten har vi ca. 12 500 milliarder syltet ned på Wall Street, så det finnes nok å ta av.

https://www.nbim.no/no
Det er jeg ikke enig i.
Hvorfor ikke heller gi alle med langt under medianlønn 0,00 % skatt dersom det ikke finnes behov for skatteinntekter?
Har vi så mye å rutte med syns jeg personlig at de fattigste skal få slippe skatt først.
Som du sier, det er nok å ta av....så dersom de fattige kan slippe å betale skatt uten at de rike må betale mer, er jeg positiv til det.
Selv om alle i Norge hadde sluppet å betale inntektsskatt på lønnen/pensjonen sin i år villle Staten ha tjent 700 - 800 milliarder mer i år enn det politikerne trodde for litt over et år siden da de lagde statsbudsjettet for 2022.

Men de overraskende høye ekstrainntektene for Staten kommer i all hovedsak fra de høye prisene på gass og det vil neppe vedvare mer enn ett eller to år til, så inntektsskatt må vi nok fortsatt betale .

Problemet med å gi for mye skattelette til de som tjener dårligst er at da vil de plutselig sitte igjen med mer penger enn de som tjener litt mer enn de, og da må selvfølgelig de også få skattelette. Og slik går det videre og videre på lønnsstigen.

Det er litt det samme med de som får minstepensjon, uføretrygd, sosialstøtte eller arbeidsavklaringspenger. Disse må selvfølgelig få en god del mindre utbetalt enn de som tjener minst her i landet, for ingen aksepterer at de som ikke gidder eller ikke kan jobbe, skal få mer enn eller like mye penger utbetalt som det de som jobber i dårlig betalte yrker får.

Sånn er det bare, men det sitter langt inne for de fleste politikerne å si det rett ut og det sitter også langt inne for de som mottar disse ytelsene å forstå og akseptere det.



Brukeravatar
fargerik
Innlegg: 4658
Has thanked: 163 times
Been thanked: 667 times

Legg inn av fargerik »

Benkeslitern :
Selv om alle i Norge hadde sluppet å betale inntektsskatt på lønnen/pensjonen sin i år villle Staten ha tjent 700 - 800 milliarder mer i år enn det politikerne trodde for litt over et år siden da de lagde statsbudsjettet for 2022.
----------------------------------------------------------------------------------------------
OK. Husk at det var Høyre, KrF og Venstre som lagde statsbudsjettet for 2022.
AP og SP sitt første statsbudsjett er statsbudsjettet for 2023.



Benkeslitern
Innlegg: 646
Has thanked: 39 times
Been thanked: 85 times

Legg inn av Benkeslitern »

fargerik skrev: tor des 15, 2022 5:55 pm Benkeslitern :
Selv om alle i Norge hadde sluppet å betale inntektsskatt på lønnen/pensjonen sin i år villle Staten ha tjent 700 - 800 milliarder mer i år enn det politikerne trodde for litt over et år siden da de lagde statsbudsjettet for 2022.
----------------------------------------------------------------------------------------------
OK. Husk at det var Høyre, KrF og Venstre som lagde statsbudsjettet for 2022.
AP og SP sitt første statsbudsjett er statsbudsjettet for 2023.
Det betyr da ingenting hvem som lagde budsjettet. Ingen kunne forutse at gassprisene kom til å eksplodere gjennom 2022, så inntektssiden av statsbudsjettet ville ha vært den samme uansett hvem som lagde budsjettet.

Men Staten kommer altså til å få uventede ekstrainntekter i 2022 på ca 1.500 milliarder, og ifølge prognosene ser både 2023 og tildels 2024 ut til å bli like bra for Staten.
Ingen tidligere år har vært i nærheten av dette.

Og akkurat da mener dagens regjering at det er tvingende nødvendig å øke formuesskatten slik at Staten får inn ca 30 milliarder fra den mot tidligere ca 15 milliarder, samt hasteinnføre en ny kontroversiell "lakseskatt" som skal gi Staten ytterligere ca 4 milliarder. Altså velger regjeringen å "jage" mange rike ut av landet, samt komme på kant med hele oppdrettsnæringen for å få inn ca 20 milliarder mer i ett år hvor Staten kommer til å gå med ca 1.500 milliarder i overskudd

Spør du meg hadde dette vært en glimrende anledning til å fjernte den skadelige formuesskatten helt. Den har tidligere gitt Staten ca 15 milliarder årlig, så med 1.500 milliarder i uventede ekstrainntekter burde det ha gått greit.
Lakseskatten kan de etter min mening gjerne innføre hvis de fjerner formuesskatten, men 40 % i grunnrenteskatt synes jeg er litt vel mye. Nøyaktig hva den burde være vet jeg ikke, men 40 % vil medføre at ingen av de store selskapene kommer til å investere mer i Norge, men heller flytte disse nye investeringene til andre land, og det er det ingen her i landet som tjener på, i motsetning til skatteinnkreverne i Chile, Island, Skottland og New Zealand da....



ulefos
Innlegg: 2609
Has thanked: 84 times
Been thanked: 76 times

Legg inn av ulefos »

Benkeslitern skrev: tor des 15, 2022 6:33 pm
Men Staten kommer altså til å få uventede ekstrainntekter i 2022 på ca 1.500 milliarder, og ifølge prognosene ser både 2023 og tildels 2024 ut til å bli like bra for Staten.
Ingen tidligere år har vært i nærheten av dette.
Nederland har erfaring med å styre økonomien på den måten du skisserer, det gikk ikke bra



Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»