Strømpris til vinteren

[newsflash]

Alt dette er så komplekst at det nesten er meningsløst å diskutere det her, men det går jo an å prøve.
Et samlet Storting har vedtatt at vi skal senke utslippene med 55 % innen 2040 ( tror jeg ). Dette sier alle at er komplett umulig uten en elektrifisering av sokkelen. Jeg er også i utgangspunktet skeptisk til en slik elektrifisering, men regjeringen plikter jo å følge opp stortingsvedtak, så da går det selvfølgelig sin gang. Du kan jo f eks komme opp med løsningen hvordan vi skal nå klimamålene våre uten en elektrifisering av sokkelen. Det er nemlig slik det blir komplekst. Alt man gjør får konsekvenser og dermed andre problemer som må løses.

Du skriver også at politikerne må få bygget mer overføringskapasitet i strømnettet innad i landet. Nok en gang kommer du med en enkel løsning på noe komplekst. Hvor lett tror du det er å få gjort når grunneiere, reineiere og naturvernere kjemper mot dette med nebb og klør, samtidig som det kanskje er ulovlig fordi disse monstermastene må gå over noe beiteland for reinsdyr?

Og hvor lett tror du det er for politikerne, og kanske Senterpartiet spesielt, å si nei til batterifabrikker eller andre industriprosjekter, som lokalpolitikerne ivrer etter for å skape mer aktivitet og bosetning i sitt lokalmiljø?
Og Norge trenger jo noen nye næringer her i landet som kan ta over for olje og gassindustrien som jo skal fases ut relativt kjapt de neste tiårene.
Hva er din løsning på å skaffe nye arbeidsplasser i distriktene ?

Det er ikke mer komplekst enn du gjør det til, og det handler i stor grad om politiske valg.

Ta CO2 utslippene som en er forpliktet til å redusere og som brukes som en brekkstang for å elektrifisere sokkelen: Hadde Norge valgt å inkludere CO2 opptak fra skog (slik en gjør i EU), så ville vi vært i mål med 2/3 av disse forpliktelsene allerede.

"I et brev til Fremskrittspartiet, bekrefter klima- og miljødepartementet at regjeringen trolig har gjort århundrets forhandlingstabbe med EU. Departementet sier at hvis Norge hadde brukt EUs regnemåte for utslippskutt med skog, kunne vi ha bokført 10 millioner tonn CO2 i regnskapet vårt. Det er ca. 2/3 av utslippskuttet regjeringen har lagt opp til i sin egen klimaplan."

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-189305

Overføringskabler kan legges i sjøen eller graves ned, ser ikke problemet du skisserer.

Og det bør være null problem for politikerne å si nei til disse batterifabrikkene, der formålet stort sett er å karre til seg subsidier.

[return_of_drakkar]

Det kan jo bli morsomt hvis, eller kanskje mer sannsynligvis når, at EU nekter for at man her i landet kan gi strømstøtte.
Man har vel ingen garanti for at det ikke kan skje?

[Benkeslitern]

Alt dette er så komplekst at det nesten er meningsløst å diskutere det her, men det går jo an å prøve.
Et samlet Storting har vedtatt at vi skal senke utslippene med 55 % innen 2040 ( tror jeg ). Dette sier alle at er komplett umulig uten en elektrifisering av sokkelen. Jeg er også i utgangspunktet skeptisk til en slik elektrifisering, men regjeringen plikter jo å følge opp stortingsvedtak, så da går det selvfølgelig sin gang. Du kan jo f eks komme opp med løsningen hvordan vi skal nå klimamålene våre uten en elektrifisering av sokkelen. Det er nemlig slik det blir komplekst. Alt man gjør får konsekvenser og dermed andre problemer som må løses.

Du skriver også at politikerne må få bygget mer overføringskapasitet i strømnettet innad i landet. Nok en gang kommer du med en enkel løsning på noe komplekst. Hvor lett tror du det er å få gjort når grunneiere, reineiere og naturvernere kjemper mot dette med nebb og klør, samtidig som det kanskje er ulovlig fordi disse monstermastene må gå over noe beiteland for reinsdyr?

Og hvor lett tror du det er for politikerne, og kanske Senterpartiet spesielt, å si nei til batterifabrikker eller andre industriprosjekter, som lokalpolitikerne ivrer etter for å skape mer aktivitet og bosetning i sitt lokalmiljø?
Og Norge trenger jo noen nye næringer her i landet som kan ta over for olje og gassindustrien som jo skal fases ut relativt kjapt de neste tiårene.
Hva er din løsning på å skaffe nye arbeidsplasser i distriktene ?

Det er ikke mer komplekst enn du gjør det til, og det handler i stor grad om politiske valg.

Ta CO2 utslippene som en er forpliktet til å redusere og som brukes som en brekkstang for å elektrifisere sokkelen: Hadde Norge valgt å inkludere CO2 opptak fra skog (slik en gjør i EU), så ville vi vært i mål med 2/3 av disse forpliktelsene allerede.

"I et brev til Fremskrittspartiet, bekrefter klima- og miljødepartementet at regjeringen trolig har gjort århundrets forhandlingstabbe med EU. Departementet sier at hvis Norge hadde brukt EUs regnemåte for utslippskutt med skog, kunne vi ha bokført 10 millioner tonn CO2 i regnskapet vårt. Det er ca. 2/3 av utslippskuttet regjeringen har lagt opp til i sin egen klimaplan."

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-189305

Overføringskabler kan legges i sjøen eller graves ned, ser ikke problemet du skisserer.

Og det bør være null problem for politikerne å si nei til disse batterifabrikkene, der formålet stort sett er å karre til seg subsidier.

Nok en gang beviser du at du bare kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer.

Tror du det er problemfritt å legge overføringskabler langs den brokete kysten av Norge, eller å grave ned kabler i bakken over fjellområdene her i landet? Å grave ned en kabel der det er tykt jordsmonn funker nok greit, men å grave de ned i høyfjellet er nok betydelig vanskeligere.

Selvfølgelig er det også null problemer ( for Senterpartiet ) å si nei til lokalpolitikerne når de ønsker etableringer av ny industri i sitt område
De siste svarene dine til meg er vel det beste beviset på at min påstand om at du kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer er korrekt....

[ingenkanvite]

Nok en gang beviser du at du bare kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer.

Tror du det er problemfritt å legge overføringskabler langs den brokete kysten av Norge, eller å grave ned kabler i bakken over fjellområdene her i landet? Å grave ned en kabel der det er tykt jordsmonn funker nok greit, men å grave de ned i høyfjellet er nok betydelig vanskeligere.

Selvfølgelig er det også null problemer ( for Senterpartiet ) å si nei til lokalpolitikerne når de ønsker etableringer av ny industri i sitt område
De siste svarene dine til meg er vel det beste beviset på at min påstand om at du kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer er korrekt....

Det finnes lettvinte løsninger.
For det første å justere utslippsmålene, slik mange andre land må gjøre. Det er ikke nødvendig å drive med politisk selvskading til de grader.
Når det gjelder kabler, kan en begynne med en kabel over Sognefjorden. Det er ren idioti at dette ikke er påskyndet. Det er unødvendig å selge billig kraft til Sverige fra Nord-Norge og Midtnorge, for så igjen å kjøpe dyr kraft fra Sør-Sverige.
Det er nødvendig å ta nasjonal styring med kraftsektoren, og ta tilbake kontroll med kraftpris, selv om det skulle bli politisk konflikt med andre land. Det hele dreier seg om politisk vilje.

[Benkeslitern]

Nok en gang beviser du at du bare kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer.

Tror du det er problemfritt å legge overføringskabler langs den brokete kysten av Norge, eller å grave ned kabler i bakken over fjellområdene her i landet? Å grave ned en kabel der det er tykt jordsmonn funker nok greit, men å grave de ned i høyfjellet er nok betydelig vanskeligere.

Selvfølgelig er det også null problemer ( for Senterpartiet ) å si nei til lokalpolitikerne når de ønsker etableringer av ny industri i sitt område
De siste svarene dine til meg er vel det beste beviset på at min påstand om at du kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer er korrekt....

Det finnes lettvinte løsninger.
For det første å justere utslippsmålene, slik mange andre land må gjøre. Det er ikke nødvendig å drive med politisk selvskading til de grader.
Når det gjelder kabler, kan en begynne med en kabel over Sognefjorden. Det er ren idioti at dette ikke er påskyndet. Det er unødvendig å selge billig kraft til Sverige fra Nord-Norge og Midtnorge, for så igjen å kjøpe dyr kraft fra Sør-Sverige.
Det er nødvendig å ta nasjonal styring med kraftsektoren, og ta tilbake kontroll med kraftpris, selv om det skulle bli politisk konflikt med andre land. Det hele dreier seg om politisk vilje.

Og du vet selvfølgelig med 100 % sikkerhet at det eksisterende strømnettet på både nord og sørsiden av Sognefjorden er kraftig nok til å ta unna de ekstra strømmengdene som en slik kabel over fjorden vil medføre ?

Verden er ofte ikke så enkel som den kan fremstå i kommentarfeltene og på sosiale medier....

[ingenkanvite]

Det finnes lettvinte løsninger.
For det første å justere utslippsmålene, slik mange andre land må gjøre. Det er ikke nødvendig å drive med politisk selvskading til de grader.
Når det gjelder kabler, kan en begynne med en kabel over Sognefjorden. Det er ren idioti at dette ikke er påskyndet. Det er unødvendig å selge billig kraft til Sverige fra Nord-Norge og Midtnorge, for så igjen å kjøpe dyr kraft fra Sør-Sverige.
Det er nødvendig å ta nasjonal styring med kraftsektoren, og ta tilbake kontroll med kraftpris, selv om det skulle bli politisk konflikt med andre land. Det hele dreier seg om politisk vilje.

Og du vet selvfølgelig med 100 % sikkerhet at det eksisterende strømnettet på både nord og sørsiden av Sognefjorden er kraftig nok til å ta unna de ekstra strømmengdene som en slik kabel over fjorden vil medføre ?

Verden er ofte ikke så enkel som den kan fremstå i kommentarfeltene og på sosiale medier....

Det er politikere som gjør løsningene med kraftoverførsel komplisert. De vil ikke risikere EU-priser nord for Sognfjorden.
De kan enkelt tredoble kraftoverførselen mellom nord og sør.
VG hadde et oppslag om den store strømproppen:
I nord flyter strømmen fritt, men selskapene lar vannet flomme over i magasinene, fordi de ikke tjener på å selge strøm til gi-bort-priser.
I sør ber politikerne regjeringen komme på banen, fordi folk har fått flytt-bort-priser.
Midt i mellom ligger flere såkalte flaskehalser, strømlinjer med så lav kapasitet at den frie flyten stoppes.
En av dem ligger spent over Sognefjorden.
Den 70 kilometer lange strekningen tvers over Sognefjorden knytter Sogndal i nord og til Aurland i sør.
Kabelen på hver side av fjorden beskrives ofte som en motorvei for strøm, med 420 kV kapasitet.

[newsflash]

Nok en gang beviser du at du bare kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer.

Tror du det er problemfritt å legge overføringskabler langs den brokete kysten av Norge, eller å grave ned kabler i bakken over fjellområdene her i landet? Å grave ned en kabel der det er tykt jordsmonn funker nok greit, men å grave de ned i høyfjellet er nok betydelig vanskeligere.

Selvfølgelig er det også null problemer ( for Senterpartiet ) å si nei til lokalpolitikerne når de ønsker etableringer av ny industri i sitt område
De siste svarene dine til meg er vel det beste beviset på at min påstand om at du kommer med lettvinte løsninger på komplekse problemer er korrekt....

Jeg viste deg at det ikke er vanskeligere enn det du gjør det til selv. Hvorfor skal ikke Norge regne med CO2 som tas opp av skog når alle andre gjør det? Er jo måte på til selvskading?

Angående kabler så kan en begynne med å utbedre flaskehalsene.

Batterifabrikker er ikke industri. Det er pyramidespill for å suge til seg mest mulig subsidier, har du ikke fått med deg Mo i Rana?

[perchri]

Idag er prisen på strøm null kroner i Danmark. Så ikke i Norge. Og jeg tror Norge går en stygg vinter I møte. Norge og Europa vil nok merke at EU og Norge er i krig med russerne.

Nå er magasinene stapp fulle. Dersom de idiotene som styrer kjører fornuftig ,har vi resurser til neste sommer og mer til. Kniper det får El-bilene kjøreforbud..men en får tenke litt på seg sjøl fra nå av.

[perchri]

Og husk nå at Russland har noe uoppgjort med Europa når det gjelder ødeleggelser av kostbar infrastruktur.

Ja det har de så absolutt, Russerne kommer å få en astronomisk regning når de skal betale for all ødeleggelse de har forårsaket.

Russerene har mer en nok papir. de trykker så dampen står, no problem i Rubler der i gården.

[Frode57]

Macan T later til å tro at vesten kan slå Russland i den pågående krig. Det må bli en forhandlet fred. Og det er ikke nok olje og gass til vinteren til det europeiske markedet.

[MacanT]

Macan T later til å tro at vesten kan slå Russland i den pågående krig. Det må bli en forhandlet fred. Og det er ikke nok olje og gass til vinteren til det europeiske markedet.

ZZZzzzZZ

[Frode57]

Godt du har sovnet men du vil nok våkne når det blir strømrasjonering. Og det blir trolig også bensinrasjonering. Jeg husker oljekrisen i 1973 hvor det var forbudt å kjøre i helgene for vanlig folk . Det ble utdelt rasjoneringskort på bensin.

Russland øker militærbudsjettet og krever mer skatt inn. Såkalt Brannskatt til sine væpnede styrker og Russerne vet nå at de er alvorlig i knipen. Bomber når Kreml .

Nå vet jeg også at dagens strømproduksjonssystem ikke er rigget for en energikrise i Europa.

zzzz....sov godt ...lenge til november og februar.

[Frode57]

Norge som stat må påregne å måtte betale ekstra inn til Nato / våpen og Ukraina.

[MacanT]

Godt du har sovnet men du vil nok våkne når det blir strømrasjonering. Og det blir trolig også bensinrasjonering.

[Benkeslitern]

Godt du har sovnet men du vil nok våkne når det blir strømrasjonering. Og det blir trolig også bensinrasjonering. Jeg husker oljekrisen i 1973 hvor det var forbudt å kjøre i helgene for vanlig folk . Det ble utdelt rasjoneringskort på bensin.

Russland øker militærbudsjettet og krever mer skatt inn. Såkalt Brannskatt til sine væpnede styrker og Russerne vet nå at de er alvorlig i knipen. Bomber når Kreml .

Nå vet jeg også at dagens strømproduksjonssystem ikke er rigget for en energikrise i Europa.

zzzz....sov godt ...lenge til november og februar.

Her er du så langt ut på jordet som det går an å komme.
Det er i dagens situasjon så nærne 0 % sjanse for strømrasjonering i Norge som det går an å komme. Magasinfyllingen i hele Sør-Norge er over normalverdiene og med de store nedbørsmengdene vi har nå er det ikke usannsynlig at det om en uke eller to settes rekord i fyllingsgraden for årstiden i strømområdet NO1, som er Østlandet.
Med mindre det skjer en helt ekstraordinær hendelse som f eks jordskjelv som ødelegger deler av strømnettet, så er det null sjanse for at det blir rasjonering på strøm i Norge i vinter.
Og rasjonering på drivstoff er også ekstremt usannsynlig da oljesituasjonen er en helt annen i verden nå enn på begynnelsen av 70-tallet. På den tiden var vel produksjonen av olje her i landet enten ikke startet eller helt i begynnelsen med veldig liten produksjon. Nå produserer Norge mer enn 10 ganger så mye olje som det vi selv bruker og sannsynligvis aner ikke du engang hvorfor det var mangel på drivstoff under oljekrisen på begynnelsen av 70-tallet, men den situasjonen er det ikke mulig å gjenskape nå, da oljeproduksjonen nå er mye mer spredd rundt omkring i verden enn det den var på 70-tallet.

[Frode57]

Godt du har sovnet men du vil nok våkne når det blir strømrasjonering. Og det blir trolig også bensinrasjonering. Jeg husker oljekrisen i 1973 hvor det var forbudt å kjøre i helgene for vanlig folk . Det ble utdelt rasjoneringskort på bensin.

Russland øker militærbudsjettet og krever mer skatt inn. Såkalt Brannskatt til sine væpnede styrker og Russerne vet nå at de er alvorlig i knipen. Bomber når Kreml .

Nå vet jeg også at dagens strømproduksjonssystem ikke er rigget for en energikrise i Europa.

zzzz....sov godt ...lenge til november og februar.

Her er du så langt ut på jordet som det går an å komme.
Det er i dagens situasjon så nærne 0 % sjanse for strømrasjonering i Norge som det går an å komme. Magasinfyllingen i hele Sør-Norge er over normalverdiene og med de store nedbørsmengdene vi har nå er det ikke usannsynlig at det om en uke eller to settes rekord i fyllingsgraden for årstiden i strømområdet NO1, som er Østlandet.
Med mindre det skjer en helt ekstraordinær hendelse som f eks jordskjelv som ødelegger deler av strømnettet, så er det null sjanse for at det blir rasjonering på strøm i Norge i vinter.
Og rasjonering på drivstoff er også ekstremt usannsynlig da oljesituasjonen er en helt annen i verden nå enn på begynnelsen av 70-tallet. På den tiden var vel produksjonen av olje her i landet enten ikke startet eller helt i begynnelsen med veldig liten produksjon. Nå produserer Norge mer enn 10 ganger så mye olje som det vi selv bruker og sannsynligvis aner ikke du engang hvorfor det var mangel på drivstoff under oljekrisen på begynnelsen av 70-tallet, men den situasjonen er det ikke mulig å gjenskape nå, da oljeproduksjonen nå er mye mer spredd rundt omkring i verden enn det den var på 70-tallet.

Det å se på Norge isolert når vi er koblet til det Eurpeiske kraftnettet og olje og gassen primært selges til utlandet se det er ikke troverdig.

Man kan tro at været ute vil tilsi god tilgang på strøm. Men når russerne blir utestengt fra Europa og mye kraft er stengt ned blant annet atomkraft så vil Europa mangle kraft.

Det vil få følger for Norge.

Norge er IKKE FRITT LAND men underlagt EU domstolen.

Vi vil også mangle korn til vinteren. Missvekst i Danmark og uteblivelse av Ukrainsk og Russisk korn vil gjøre matprisene ekstreme høye.

Idag fikk vi bekreftet at Støre ikke vil fortsette som statsminister om han ikke får med seg Høyre i båten sin.

[MacanT]

Godt du har sovnet men du vil nok våkne når det blir strømrasjonering. Og det blir trolig også bensinrasjonering. Jeg husker oljekrisen i 1973 hvor det var forbudt å kjøre i helgene for vanlig folk . Det ble utdelt rasjoneringskort på bensin.

Russland øker militærbudsjettet og krever mer skatt inn. Såkalt Brannskatt til sine væpnede styrker og Russerne vet nå at de er alvorlig i knipen. Bomber når Kreml .

Nå vet jeg også at dagens strømproduksjonssystem ikke er rigget for en energikrise i Europa.

zzzz....sov godt ...lenge til november og februar.

Her er du så langt ut på jordet som det går an å komme.
Det er i dagens situasjon så nærne 0 % sjanse for strømrasjonering i Norge som det går an å komme. Magasinfyllingen i hele Sør-Norge er over normalverdiene og med de store nedbørsmengdene vi har nå er det ikke usannsynlig at det om en uke eller to settes rekord i fyllingsgraden for årstiden i strømområdet NO1, som er Østlandet.
Med mindre det skjer en helt ekstraordinær hendelse som f eks jordskjelv som ødelegger deler av strømnettet, så er det null sjanse for at det blir rasjonering på strøm i Norge i vinter.
Og rasjonering på drivstoff er også ekstremt usannsynlig da oljesituasjonen er en helt annen i verden nå enn på begynnelsen av 70-tallet. På den tiden var vel produksjonen av olje her i landet enten ikke startet eller helt i begynnelsen med veldig liten produksjon. Nå produserer Norge mer enn 10 ganger så mye olje som det vi selv bruker og sannsynligvis aner ikke du engang hvorfor det var mangel på drivstoff under oljekrisen på begynnelsen av 70-tallet, men den situasjonen er det ikke mulig å gjenskape nå, da oljeproduksjonen nå er mye mer spredd rundt omkring i verden enn det den var på 70-tallet.

Det å se på Norge isolert når vi er koblet til det Eurpeiske kraftnettet og olje og gassen primært selges til utlandet se det er ikke troverdig.

Man kan tro at været ute vil tilsi god tilgang på strøm. Men når russerne blir utestengt fra Europa og mye kraft er stengt ned blant annet atomkraft så vil Europa mangle kraft.

Det vil få følger for Norge.

Norge er IKKE FRITT LAND men underlagt EU domstolen.

Vi vil også mangle korn til vinteren. Missvekst i Danmark og uteblivelse av Ukrainsk og Russisk korn vil gjøre matprisene ekstreme høye.

Idag fikk vi bekreftet at Støre ikke vil fortsette som statsminister om han ikke får med seg Høyre i båten sin.

Give me strength

[Villa23]

Strømprisen er fortsatt levelig etter min mening. I tillegg er det strømstøtte i de kaldeste vintermånedene.

[Hattori_Hanzo]

Strømprisen er fortsatt levelig etter min mening. I tillegg er det strømstøtte i de kaldeste vintermånedene.

Hva er kostpris på strøm i Norge? 10 øre K\w eller der omkring?

Levelig sier du.. Et regelrett ran sier jeg. De "selger" noe ingen har råd til å si nei til..

[Frode57]

Det er mange som vil måtte gå på sosialen for klare seg gjennom vinteren. Mens vi i dag hører at kredittkortene har gått varm i Oslo i jula . Men som handelsforeningen forskrekket sier... gjelda skal tilbakebetales...

[juppe]

Høyere strømpris i Norge enn i Tyskland i vinter.
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... i-tyskland

Da har man vel oppnådd hensikten med å melde Norge inn i EUs energiunion?

[juppe]

Det har vært mye turbulens omkring norskprodusert strøm de siste årene, etter at det ble bygget eksportkabler til Storbritannia og Tyskland. Det var kanskje ikke så lurt siden Norge ikke produserer særlige mengder strøm enn det som går med til eget forbruk.
Innmeldelse i EUs energiunion med markedskrefter, pluss eksportkablene har ført til at vi har fått europeiske priser på strøm, periodevis opp til over 10 kr/kWh. Dette har igjen ført til sterk prisstigning på nesten alt mulig og press på norske myndigheter om endringer.
Det har ført til at regjeringen har brukt tiden på å snu steiner og sette ned utvalg, uten fnugg av hjelp.

Vi hadde et annet system for strømmen tidligere. Da var det ingen markedskrefter, ingen eksportkabler, ingen prissmitte, men et system som gjorde at husholdningene betalte kostpris +, dvs. bare noen øre/kWh. Et to-prissystem som var strøm-sparende.

Skifte av system ville være løsningen på problemet med høye strømpriser og den påståtte strømmangelen.

[Frode57]

Det hadde jo vært greit med strømsluk industri som vi hadde før i tiden når Norge hadde full råderett over egen strømproduksjon. !!
Resten av svaret sier seg selv.....

[juppe]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... ris-i-nord

Nå har det grønne skiftet også nådd Nord Norge, så her er det bare å glede seg.

[juppe]

"Det var kraftig vind i går, men turbinene skal tåle vind"

--------------------------

Ekspertuttalelse i forbindelse med at et 72 meter langt og 22 tonn tungt blad falt av turbinen og deiset i bakken i Odal Vindpark.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/R ... og-falt-av