FBI: Ingen bevis for at 6. januar var et planlagt angrep

Svar
William_S

Re: FBI: Ingen bevis for at 6. januar var et planlagt angrep

Legg inn av William_S »

FROG skrev: fre des 23, 2022 10:09 am
William_S skrev: fre des 23, 2022 10:06 am
FROG skrev: fre des 23, 2022 10:02 am

Det hele faller på sin egen urimelighet. At dere ikke forstår dette. Joda Trump oppfordret til å demonstrere og det gjorde mange, at politiet ikke klarte å holde demonstrantene unna kongressbygningen er jo en helt annen sak. Elendig beredskap og elendig politi organisering.
De som er oppegående vet at ingen kan ta makten ved å demonstrere eller rasere en bygning! Det er så åpenbart at man må være komplett idiot for å ikke forstå det.
For å kuppe makten må man ta kontroll over statens maktmidler, evne å kontrollere og styre de. Det finnes ingenting i denne rapporten som tyder på at noe slikt var tenkt på, var i emning eller i nærheten av å lykkes med. Trump tenkte ikke tanken en gang, og han hadde aldri fått en eneste general med på det.

Så dette her er ikke annet en politisk hysteri, synsing og hevn ønsker som ligger bak. Det forstår selv jeg som ikke liker Trump i det hele tatt. Jeg bare påpeker det. Håper at Republikanerne får en oppegående kandidat ved neste valg.
Denne mobben var voldelig og ønsket å ta livet av Mike Pence og hadde sikkert gjort det og om de hadde fått anledning til det (de hadde nok aldri klart det mtp at Secret Service omringer han), men ja de hadde oppriktig ønske om å ta livet av flere politikere. Nylig ble mannen til Nancy Pelosi utsatt for et angrep, men angriperen var egentlig ute etter Nancy som da var i Washington. Det er ikke normalt at familiemedlemmer har et stort sikkerhetsoppbud når familiemedlemmet som har det er i Washington.
Men det har da ikke noe med dette å gjøre, hat er noe som er på begge sider i USA! En høyesterettsdommer som Republikanerne utnevnte var tiltenkt et attentat, gjerningsmannen var på hjemstedet hans men klarte ikke å gjennomføre gjerningen og kontaktet politiet. Han ble arrestert med våpen og planer. Åpenbart ikke helt frisk i topplokket. Så dette gjelder både de som har hat i seg både på demokratisk og Republikansk side.
Ok så sier vi det da at angripet på Pelosis mann ikke har noe direkte med kongresstormingen å gjøre, det er i for seg riktig. Men denne mobben som inntok kongressen 6 januar hadde et oppriktig ønske om å drepe Mike Pence iallefall en del av dem og sikkert Pelosi også. Det å angripe folkevalgte og deres nærmeste familier er uansett farlig for demokratiet. Du synger ikke hang Mike Pence uten kanskje faktisk ha et ønske om å gjøre det. Iallefall gjør ingen normale mennesker det. Mange hadde også våpen. Ingen normale mennesker stiller opp i en demonstrasjon med våpen.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

FROG skrev: fre des 23, 2022 10:09 am
William_S skrev: fre des 23, 2022 10:06 am
FROG skrev: fre des 23, 2022 10:02 am

Det hele faller på sin egen urimelighet. At dere ikke forstår dette. Joda Trump oppfordret til å demonstrere og det gjorde mange, at politiet ikke klarte å holde demonstrantene unna kongressbygningen er jo en helt annen sak. Elendig beredskap og elendig politi organisering.
De som er oppegående vet at ingen kan ta makten ved å demonstrere eller rasere en bygning! Det er så åpenbart at man må være komplett idiot for å ikke forstå det.
For å kuppe makten må man ta kontroll over statens maktmidler, evne å kontrollere og styre de. Det finnes ingenting i denne rapporten som tyder på at noe slikt var tenkt på, var i emning eller i nærheten av å lykkes med. Trump tenkte ikke tanken en gang, og han hadde aldri fått en eneste general med på det.

Så dette her er ikke annet en politisk hysteri, synsing og hevn ønsker som ligger bak. Det forstår selv jeg som ikke liker Trump i det hele tatt. Jeg bare påpeker det. Håper at Republikanerne får en oppegående kandidat ved neste valg.
Denne mobben var voldelig og ønsket å ta livet av Mike Pence og hadde sikkert gjort det og om de hadde fått anledning til det (de hadde nok aldri klart det mtp at Secret Service omringer han), men ja de hadde oppriktig ønske om å ta livet av flere politikere. Nylig ble mannen til Nancy Pelosi utsatt for et angrep, men angriperen var egentlig ute etter Nancy som da var i Washington. Det er ikke normalt at familiemedlemmer har et stort sikkerhetsoppbud når familiemedlemmet som har det er i Washington.
Men det har da ikke noe med dette å gjøre, hat er noe som er på begge sider i USA! En høyesterettsdommer som Republikanerne utnevnte var tiltenkt et attentat, gjerningsmannen var på hjemstedet hans men klarte ikke å gjennomføre gjerningen og kontaktet politiet. Han ble arrestert med våpen og planer. Åpenbart ikke helt frisk i topplokket. Så dette gjelder både de som har hat i seg både på demokratisk og Republikansk side.
Argumentet hadde vært bra om Biden ikke gjorde noe for å stoppe dette attentatet om han hadde mulighet og han etterpå sa han elsket attentatmannen.

William_S

Legg inn av William_S »

Biden tror jeg aldri hadde støtta noe attentat på sine politiske motstandere. Om John Roberts (Bush utnevnt dommer) hadde blitt skutt og drept er jeg sikker på at Biden hadde fordømt det kraftig uavhengig hva slags politisk oppfatning gjerningsmannen har.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

FROG skrev: fre des 23, 2022 10:02 am
For å kuppe makten må man ta kontroll over statens maktmidler, evne å kontrollere og styre de. Det finnes ingenting i denne rapporten som tyder på at noe slikt var tenkt på, var i emning eller i nærheten av å lykkes med. Trump tenkte ikke tanken en gang, og han hadde aldri fått en eneste general med på det.
Selvsagt var det et kuppforsøk, hadde Trump lykkes med å presse delstatsmyndigheter til å avvise valgresultatet eller komme med et alternativ sett med valgmenn, eller fått Pence til å avvise delegater så hadde det blitt kaos. Hadde Pence blitt drept slik målet til kuppmakerne var så hadde det også blitt kaos og ingen vet hva som hadde skjedd med sertifiseringen. At det sannsynligvis ikke hadde lykkes (noe vi ikke vet) har heller ingenting å si, det er uansett et kuppforsøk siden målet var å hindre at Biden skulle bli president.

William_S

Legg inn av William_S »

GoingKronos skrev: fre des 23, 2022 10:53 am
FROG skrev: fre des 23, 2022 10:02 am
For å kuppe makten må man ta kontroll over statens maktmidler, evne å kontrollere og styre de. Det finnes ingenting i denne rapporten som tyder på at noe slikt var tenkt på, var i emning eller i nærheten av å lykkes med. Trump tenkte ikke tanken en gang, og han hadde aldri fått en eneste general med på det.
Selvsagt var det et kuppforsøk, hadde Trump lykkes med å presse delstatsmyndigheter til å avvise valgresultatet eller komme med et alternativ sett med valgmenn, eller fått Pence til å avvise delegater så hadde det blitt kaos. Hadde Pence blitt drept slik målet til kuppmakerne var så hadde det også blitt kaos og ingen vet hva som hadde skjedd med sertifiseringen. At det sannsynligvis ikke hadde lykkes (noe vi ikke vet) har heller ingenting å si, det er uansett et kuppforsøk siden målet var å hindre at Biden skulle bli president.
Takk for at du setter skapet på plass her. Jeg mener nå telefonsamtalen fra Trump til Raffensberger beviser alt rundt dette. Det var forsøk på utpressing av en folkevalgt politiker for å liksom finne ekstra stemmer.

Hardy-guttene

Legg inn av Hardy-guttene »

KBY skrev: fre des 23, 2022 7:25 am «funn»

Du er nok klar over at dette er en demokratstyrt prosess hvor målet ikke er å undersøke en hendelse, men å ta Trump for alt han eventuelt har gjort / man ønsker han har gjort / ikke har gjort / diverse annet propaganda?

Men antar dette ikke betyr noe for dere som har ramlet ned i grøfta på venstresiden av veien
Vås.

FROG

Legg inn av FROG »

GoingKronos skrev: fre des 23, 2022 10:53 am
FROG skrev: fre des 23, 2022 10:02 am
For å kuppe makten må man ta kontroll over statens maktmidler, evne å kontrollere og styre de. Det finnes ingenting i denne rapporten som tyder på at noe slikt var tenkt på, var i emning eller i nærheten av å lykkes med. Trump tenkte ikke tanken en gang, og han hadde aldri fått en eneste general med på det.
Selvsagt var det et kuppforsøk, hadde Trump lykkes med å presse delstatsmyndigheter til å avvise valgresultatet eller komme med et alternativ sett med valgmenn, eller fått Pence til å avvise delegater så hadde det blitt kaos. Hadde Pence blitt drept slik målet til kuppmakerne var så hadde det også blitt kaos og ingen vet hva som hadde skjedd med sertifiseringen. At det sannsynligvis ikke hadde lykkes (noe vi ikke vet) har heller ingenting å si, det er uansett et kuppforsøk siden målet var å hindre at Biden skulle bli president.
Dette er vås, i beste fall rene konspirasjonsteorier. Trump kunne ikke presse noen til noe som helst. Han oppfordret til protester. Uten kontroll over statens maktmidler er det komplett umulig å gjøre noe kupp i noe som helst samfunn. Trump hadde ikke den støtten , tvert imot. Derfor er slike påstander bare vås. Rett til å bestride valgresultatet har alle som deltar i valg, det betyr ikke at de får rett.
Sannheten er at myndighetene lokalt ikke hadde beredskap til å takle protest/demonstrasjoner og derfor fikk dette utvikle seg til at det utviklet seg til opptøyer. Vinner Trump valget neste gang vil vi se akkurat det samme skje fra den andre siden tipper jeg, om man da ikke har lært og sikrer at politiet er forberedt på slike demonstrasjoner.
Nå tipper jeg at Trump ikke vinner Republikanerne sin nominasjon neste gang, og at demokratene driter seg ut med å fokusere på dette her, og at Republikanernes representant fra Florida blir den neste representant for Republikanerne.

Trump er ikke direkte inkompetent, men hans enorme svakhet er hans ego, hans bøllete fremferd, lite gjennomtenkte uttalelser og "alltid vet best" uansett hva hans politiske rådgivere måtte komme med gode råd. Slike mennesker evner ikke å tilpasse seg og skaffer seg unødvendig mange fiender. Derfor er han ikke den rette til dette embetet.

FROG

Legg inn av FROG »

William_S skrev: fre des 23, 2022 10:20 am Biden tror jeg aldri hadde støtta noe attentat på sine politiske motstandere. Om John Roberts (Bush utnevnt dommer) hadde blitt skutt og drept er jeg sikker på at Biden hadde fordømt det kraftig uavhengig hva slags politisk oppfatning gjerningsmannen har.
Jo helt sikkert men det hadde Trump gjort også, det er jo ikke noe vei utenom. Men om de hadde smilt godt under dynen er noe helt annet.

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

«Trump er ikke direkte inkompetent» må vel være årets overdrivelse.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

FROG skrev: fre des 23, 2022 7:11 pm Trump kunne ikke presse noen til noe som helst.
Det du egentlig sier er at statskupp ikke eksisterer. Selvsagt er det press når presidenten ringer og ber en delstat finne stemmer, at de ikke bøyer av for presset betyr jo ikke at presset eksisterer. En svakere eller mer korrupt person hadde gitt etter, for det førte som kjent til drapstrusler - også mot familien. Selvsagt kunne Pence under frykt for å bli hengt kastet ut valgmenn for Biden og akseptert de falske. At det ikke skjedde betyr ikke at det var umulig, og det er verd å huske på at Trump var klar over at kuppmakerne hadde tatt seg inn i kongressen og valgte å ikke gjøre noe som helst (annet enn å fyre av en tweet med fornyet kritikk mot Pence).

Og et kuppforsøk er det uavhengig om det lykkes eller mislykkes, og det er ikke mulig å sette prosent på hvor stor sjans et statskupp har til å fungere - og selv om det bare skulle være en promilles mulighet så er det like fordømt et forsøk og et angrep på demokratiet.

Og nei, du kommer ikke til å se Biden etter et eventuelt valgtap i 2024 oppfordre til statskupp.

FROG

Legg inn av FROG »

GoingKronos skrev: fre des 23, 2022 7:52 pm
FROG skrev: fre des 23, 2022 7:11 pm Trump kunne ikke presse noen til noe som helst.
Det du egentlig sier er at statskupp ikke eksisterer. Selvsagt er det press når presidenten ringer og ber en delstat finne stemmer, at de ikke bøyer av for presset betyr jo ikke at presset eksisterer. En svakere eller mer korrupt person hadde gitt etter, for det førte som kjent til drapstrusler - også mot familien. Selvsagt kunne Pence under frykt for å bli hengt kastet ut valgmenn for Biden og akseptert de falske. At det ikke skjedde betyr ikke at det var umulig, og det er verd å huske på at Trump var klar over at kuppmakerne hadde tatt seg inn i kongressen og valgte å ikke gjøre noe som helst (annet enn å fyre av en tweet med fornyet kritikk mot Pence).

Og et kuppforsøk er det uavhengig om det lykkes eller mislykkes, og det er ikke mulig å sette prosent på hvor stor sjans et statskupp har til å fungere - og selv om det bare skulle være en promilles mulighet så er det like fordømt et forsøk og et angrep på demokratiet.

Og nei, du kommer ikke til å se Biden etter et eventuelt valgtap i 2024 oppfordre til statskupp.
Trump oppfordret aldri til noe statskupp din tulling! Han oppfordret til protester, og det kan lett Biden og kretsen rundt han gjøre også om de taper, det er noe helt annet en statskupp! Helt greit egentlig, og om noen demonstrer ulovlig og drar det for langt så må lokal myndighet faktisk ta grep og håndtere dette med de maktmidler de har til rådighet og som er nødvendig. Polariseringen er enorm på begge sider, så det bør ikke komme overraskende på for noen som helst. Dette maset om statskupp er bare tull tull tull og atter tull. Det amerikanske systemet fungerer og det var aldri i nærheten av noe slikt. Alt annet er bare konspirasjonsteorier i beste fall.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

FROG skrev: fre des 23, 2022 8:20 pm Dette maset om statskupp er bare tull tull tull og atter tull.
Nei, fakta er at det var et forsøk på statskupp. Om det var et dårlig forsøk eller et usannsynlig forsøk så endrer det ikke på at Trump og hans fascistiske støttespillere var fullstendig klar over at han tapte valget, og likevel så satt de i gang denne prosessen som kulminerte med 6.januar der hans supportere stormet kongressen med målet om å hindre Biden til å bli president.

Så da trenger vi ikke gjenta dette flere ganger, det ble meget godt dokumentert av kongressen der begge partier deltok - og det meste av informasjon de har brukt er hentet fra folk i og rundt Trump.

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

“I don’t effing care that they have weapons. They’re not there to hurt me.”

Ikke noe som er underkommunisert her, nei.

William_S

Legg inn av William_S »

GoingKronos skrev: fre des 23, 2022 8:47 pm
FROG skrev: fre des 23, 2022 8:20 pm Dette maset om statskupp er bare tull tull tull og atter tull.
Nei, fakta er at det var et forsøk på statskupp. Om det var et dårlig forsøk eller et usannsynlig forsøk så endrer det ikke på at Trump og hans fascistiske støttespillere var fullstendig klar over at han tapte valget, og likevel så satt de i gang denne prosessen som kulminerte med 6.januar der hans supportere stormet kongressen med målet om å hindre Biden til å bli president.

Så da trenger vi ikke gjenta dette flere ganger, det ble meget godt dokumentert av kongressen der begge partier deltok - og det meste av informasjon de har brukt er hentet fra folk i og rundt Trump.
Nettopp og det er derfor helt umulig å skylde på komiteen for å være en slags heksejakt fra Demokratene mot Trump. Så å si all infoen de har fått er fra hans nærmeste krets som jeg tror få kan beskylde for å være Demokrater.

Zorbeltuss

Legg inn av Zorbeltuss »

At Trump forsøkte seg på statskupp vet vi, men om det kan bevises i retten er noe annet. Blir jo litt det samme som disse Reichburgerne i Tyskland, null sjanse til å lykkes, men å drepe noen ville de alltids klart.

Så er det vanskelig å koble Trump direkte til stormingen, selv om det er ganske åpenbart at han likte at den folkemengden samlet seg for å kjempe hans sak, og sannsynligvis også syntes det var fint at de faktisk stormet kongressen for å prøve å gjøre noe med godkjenningen av stemmene.

Hardy-guttene

Legg inn av Hardy-guttene »

Selv om Telegraph sikkert er langt til venstre for de media som tilsynelatende foretrekkes og stoles på av en del her inne, så er det fortsatt en ganske høyrevridd avis.
Og de sier:

The witnesses, ranging from many of Mr Trump's closest aides, law enforcement, to some of the rioters themselves, detailed Mr Trump's actions in the weeks ahead of the insurrection and how his wide-ranging pressure campaign to overturn his defeat directly influenced those who brutally pushed past the police and smashed through the windows and doors of the Capitol on January 6, 2021.

The central cause was "one man," the report said: Mr Trump.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

GoingKronos skrev: fre des 23, 2022 10:53 am
FROG skrev: fre des 23, 2022 10:02 am
Selvsagt var det et kuppforsøk
Nå har ikke jeg lest tråden, men er det noen her som er tilkbakestående nok til å tro at dennne demonstrasjonen som var betydelig mindre og mindre voldelig enn de fleste BLM-demoene kunne være egnet til å sette demokratiet i fare?

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

GoingKronos skrev: fre des 23, 2022 7:52 pm
FROG skrev: fre des 23, 2022 7:11 pm
Og nei, du kommer ikke til å se Biden etter et eventuelt valgtap i 2024 oppfordre til statskupp.
Mest trolig er han da død eller pleietrengende.

trønderen

Legg inn av trønderen »

Der kom den ja. BLM-demonstrasjonene. Var bare det som manglet.

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

trønderen skrev: lør des 24, 2022 2:34 pm Der kom den ja. BLM-demonstrasjonene. Var bare det som manglet.
Noen er fortsatt i "cope-modus"....

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

Julehilsen fra sjefen sjøl. Legger det ut fordi det nok trigger en hel del leftister
Bilde

Ohlaien

Legg inn av Ohlaien »

Punktum er fremmed. Nesten.

trønderen

Legg inn av trønderen »

Texas_John skrev: søn des 25, 2022 1:47 pm Julehilsen fra sjefen sjøl. Legger det ut fordi det nok trigger en hel del leftister
Bilde
Så du ser ikke et problem med at en tidligere president skriver slik?

trønderen

Legg inn av trønderen »

Her er forresten hvordan er skikkelig president skriver en julehilsen:


William_S

Legg inn av William_S »

trønderen skrev: søn des 25, 2022 3:04 pm Her er forresten hvordan er skikkelig president skriver en julehilsen:

Helt klart klasseforskjell mellom han og Trump.

William_S

Legg inn av William_S »

Zorbeltuss skrev: lør des 24, 2022 11:13 am At Trump forsøkte seg på statskupp vet vi, men om det kan bevises i retten er noe annet. Blir jo litt det samme som disse Reichburgerne i Tyskland, null sjanse til å lykkes, men å drepe noen ville de alltids klart.

Så er det vanskelig å koble Trump direkte til stormingen, selv om det er ganske åpenbart at han likte at den folkemengden samlet seg for å kjempe hans sak, og sannsynligvis også syntes det var fint at de faktisk stormet kongressen for å prøve å gjøre noe med godkjenningen av stemmene.
Tja vel jeg tror nok denne kongresskomiteen har bevis nok jeg. Det er innhentet massevis av vitneutsagn fra Trump sine egne og konklusjonen er ganske klar. Så er selvsagt beviskravet i en straffesak veldig strengt, men jeg tror nok i dette tilfellet at dette faktisk kan bevises utover enhver rimelig tvil. Så vil selvsagt Justisdepartementet bruke god tid på de juridiske vurderingene og (dessverre) politiske vurderinger og. Sistnevnte burde aldri være en del av vurderingene å reise straffesak. Det er ikke sånn i noe annet vestlig land såvidt jeg vet. Her i Norge kan ikke påtalemyndigheten instrueres av noe departement, mens i USA er det departementet som er påtalemyndighet i føderale straffesaker. At Trump kan straffes på delstatsnivå derimot, det kan han.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

trønderen skrev: søn des 25, 2022 3:04 pm Her er forresten hvordan er skikkelig president skriver en julehilsen:

Biden er en president. Trump er en rabiat narsissist.

Man behøver ikke like Biden, men det er uansett slik en statsleder skal te seg.

Et menneske hvis fremste oppgave er å så splid i befolkningen må aldri tildeles makt.

alseboy

Legg inn av alseboy »

trønderen skrev: søn des 25, 2022 3:04 pm Her er forresten hvordan er skikkelig president skriver en julehilsen:

Alle skjønner jo at det er denne PK-aktige tilnærmingen om å se på hver andre som amerikanere, respektere valg og demokrati etc, SOM POLARISERER AMERIKA!

Gode, gudsfryktende republikanere vil på sin side bare har fred og fordragelighet, og setter Amerika først!

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

Ohlaien skrev: søn des 25, 2022 1:49 pm Punktum er fremmed. Nesten.
Men til gjengjeld utrolig god (eller rettere sagt dårlig) på bruken av anførselstegn.

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

trønderen skrev: søn des 25, 2022 3:04 pm Her er forresten hvordan er skikkelig president skriver en julehilsen:
► Show Spoiler
Du tror ikke at den demente fjotten har forfattet eller publisert dette selv? Falske floskler og falske «statsmenn» er nettopp noe av det vi slapp å bli plaget med under Trump.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»