Den nye realiteten i fotball-Norge

Svar
Brukeravatar
AxelRudi
Innlegg: 2762

Den nye realiteten i fotball-Norge

Legg inn av AxelRudi »

Rosenborg, Glimt og Molde selger spillere ut for 100vis av millioner av kroner og vil sannsynligvis rykke fra de andre. Prisene innad øker også, og en Berisha koster nå 30mill, mens en ukjent spiller fra kamma med en sesong i ligaen nærmer seg halvparten.

Er vi i ferd med med å se en slags "elite" som distanserer seg fra resten og skaper et dominerende overtak? I de fleste andre ligaer er det slik. I PL er det "top four" eller "top six". I Portugal Sporting, Benfica og Porto. Disse henter spillere fra resten, og selger langt dyrere ut. Avstanden opp er stor. Det er masse penger i Europa, og f eks Benfica kan selge for 100 mill euro, og hente fra Norge for 10 mill euro..

Går toget for Brann, Enga og LSK nå? Eller vil dette snu tilbake igjen slik at de kan konkurrere på sikt?

Kjør debatt.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Jeg skal ikke uttale meg om hvem toget går for, men slik prisutviklingen er nå vil det bli kostbart å ikke ha råd til å henge seg på bakerste vogn.

Stavrum i Molde sa det i et intervju i dag at prisene innenlands er tredoblet på kort tid. Han er bekymret for utviklingen, men jeg tror det går bra så lenge de vi selger ut av landet også opplever samme prisstigning.

Brukeravatar
AxelRudi
Innlegg: 2762

Legg inn av AxelRudi »

Legger ved link til saken du nevnte:

https://www.tv2.no/sport/molde-med-mill ... /15416388/

Visa

Legg inn av Visa »

Glimt er 1-3 dårlige sesonger uten medalje og/eller Europa fra å få skakkjørt økonomien sin, er min mening.

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »

Det er et sunnhetstegn for norsk fotball og bra for koeffisienten hvis vi får stabile topplag som leverer sesong etter sesong.

Det er mange store talenter og gode spillere i de øvrige lagene i Eliteserien som kan gå for store penger, men mistenker at mange legger seg på rygg rimelig kjapt når utenlandske lag banker på døra. Blir de litt tøffere i forhandlingene så vil ikke gapet bli like stort som mange sikkert frykter.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:00 pm Rosenborg, Glimt og Molde selger spillere ut for 100vis av millioner av kroner og vil sannsynligvis rykke fra de andre. Prisene innad øker også, og en Berisha koster nå 30mill, mens en ukjent spiller fra kamma med en sesong i ligaen nærmer seg halvparten.

Er vi i ferd med med å se en slags "elite" som distanserer seg fra resten og skaper et dominerende overtak? I de fleste andre ligaer er det slik. I PL er det "top four" eller "top six". I Portugal Sporting, Benfica og Porto. Disse henter spillere fra resten, og selger langt dyrere ut. Avstanden opp er stor. Det er masse penger i Europa, og f eks Benfica kan selge for 100 mill euro, og hente fra Norge for 10 mill euro..

Går toget for Brann, Enga og LSK nå? Eller vil dette snu tilbake igjen slik at de kan konkurrere på sikt?

Kjør debatt.
Ingen av de spillerne som har blitt solgt ut dyrt har vel kommet fra andre norske klubber? Både Molde og RBK sine rekordsalg kommer vel fra utlandet og inn til Norge, så det man først og fremst har sett til nå er disse to salgene, og at prisene internt har vokst, som jo også hjelper andre klubber, og om de også er dyktige på å hente utenfra, så vil utenlandske klubber stå der også, om f.eks en afrikaner som slår til kan hoppe rett over disse klubbene og gå rett ut av landet også uten å måtte gå gjennom disse klubbene, noe man jo også har sett med salg til utlandet.

Er også avhengig at disse spillerne slår til nå i utlandet, f.eks det meste av det Bodø har solgt til nå har jo kommet med halen mellom beina tilbake, og om det fortsetter og skje så vil utenlandske klubber tenke seg om to ganger før de betaler såpass for Bodø-spillere som kanskje er veldig avhengig av en dyktig trener sitt system.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Canucks skrev: tir jan 10, 2023 9:11 pm
AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:00 pm Rosenborg, Glimt og Molde selger spillere ut for 100vis av millioner av kroner og vil sannsynligvis rykke fra de andre. Prisene innad øker også, og en Berisha koster nå 30mill, mens en ukjent spiller fra kamma med en sesong i ligaen nærmer seg halvparten.

Er vi i ferd med med å se en slags "elite" som distanserer seg fra resten og skaper et dominerende overtak? I de fleste andre ligaer er det slik. I PL er det "top four" eller "top six". I Portugal Sporting, Benfica og Porto. Disse henter spillere fra resten, og selger langt dyrere ut. Avstanden opp er stor. Det er masse penger i Europa, og f eks Benfica kan selge for 100 mill euro, og hente fra Norge for 10 mill euro..

Går toget for Brann, Enga og LSK nå? Eller vil dette snu tilbake igjen slik at de kan konkurrere på sikt?

Kjør debatt.
Ingen av de spillerne som har blitt solgt ut dyrt har vel kommet fra andre norske klubber? Både Molde og RBK sine rekordsalg kommer vel fra utlandet og inn til Norge, så det man først og fremst har sett til nå er disse to salgene, og at prisene internt har vokst, som jo også hjelper andre klubber, og om de også er dyktige på å hente utenfra, så vil utenlandske klubber stå der også, om f.eks en afrikaner som slår til kan hoppe rett over disse klubbene og gå rett ut av landet også uten å måtte gå gjennom disse klubbene, noe man jo også har sett med salg til utlandet.

Er også avhengig at disse spillerne slår til nå i utlandet, f.eks det meste av det Bodø har solgt til nå har jo kommet med halen mellom beina tilbake, og om det fortsetter og skje så vil utenlandske klubber tenke seg om to ganger før de betaler såpass for Bodø-spillere som kanskje er veldig avhengig av en dyktig trener sitt system.
Glimt med Botheim og Molde med Haaland må vel tas med.

Botheim er jeg usikker på hva det ble med. Om Glimt fikk penger eller ei.

Molde er vel oppe i 110 millioner nå for Haaland.

Vi må huske at vi må tilbake til Carew for å finne den forrige, så at prisene ut er på vei opp er det ingen tvil om.

Men prisene innenlands øker prosentvis mye mer, så man må fortsette å øke prisene ut.

aderyn

Legg inn av aderyn »

AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:04 pm Legger ved link til saken du nevnte:

https://www.tv2.no/sport/molde-med-mill ... /15416388/
Tullete av Stavrum å klage på det. At norske klubber utenom de største kan si nei til høyere og høyere summer er et bra tegn for økonomien i norsk fotball. Betyr at klubbene utenom de 2-3 rikeste ikke lenger trenger å selge sine beste spillere for peanuts. Handle i Norge må de uansett gjøre for å holde seg innenfor registreringsreglene. Er ikke sånn at Molde kan ha 20 utlendinger i stallen, og fortsatt mye god verdi man kan få innad i det norske markedet også. Høyere summer i Norge er bra for alle parter.

Brukeravatar
AxelRudi
Innlegg: 2762

Legg inn av AxelRudi »

Canucks skrev: tir jan 10, 2023 9:11 pm
AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:00 pm Rosenborg, Glimt og Molde selger spillere ut for 100vis av millioner av kroner og vil sannsynligvis rykke fra de andre. Prisene innad øker også, og en Berisha koster nå 30mill, mens en ukjent spiller fra kamma med en sesong i ligaen nærmer seg halvparten.

Er vi i ferd med med å se en slags "elite" som distanserer seg fra resten og skaper et dominerende overtak? I de fleste andre ligaer er det slik. I PL er det "top four" eller "top six". I Portugal Sporting, Benfica og Porto. Disse henter spillere fra resten, og selger langt dyrere ut. Avstanden opp er stor. Det er masse penger i Europa, og f eks Benfica kan selge for 100 mill euro, og hente fra Norge for 10 mill euro..

Går toget for Brann, Enga og LSK nå? Eller vil dette snu tilbake igjen slik at de kan konkurrere på sikt?

Kjør debatt.
Ingen av de spillerne som har blitt solgt ut dyrt har vel kommet fra andre norske klubber? Både Molde og RBK sine rekordsalg kommer vel fra utlandet og inn til Norge, så det man først og fremst har sett til nå er disse to salgene, og at prisene internt har vokst, som jo også hjelper andre klubber, og om de også er dyktige på å hente utenfra, så vil utenlandske klubber stå der også, om f.eks en afrikaner som slår til kan hoppe rett over disse klubbene og gå rett ut av landet også uten å måtte gå gjennom disse klubbene, noe man jo også har sett med salg til utlandet.

Er også avhengig at disse spillerne slår til nå i utlandet, f.eks det meste av det Bodø har solgt til nå har jo kommet med halen mellom beina tilbake, og om det fortsetter og skje så vil utenlandske klubber tenke seg om to ganger før de betaler såpass for Bodø-spillere som kanskje er veldig avhengig av en dyktig trener sitt system.
Absolutt. Men om disse presterer i Europa, og fortsetter å hente ungt for videresalg, så vil jo distansen bli såpass at man vi se at en Mikkelsen kan selges for over 20 mill internt istedet for å gå til Nederland eller Danmark. Det er jo ikke vanlig, hvor mange har gått for over det i Norge? Kommer på Carew.

Så vil de største selge han ut igjen for 3-4 gangen.. Kanskje mer?

Jeg kan ihvertfall se at det kan bli et stort sprik, om ikke alle 3 kjører seg i grøfta ved å bomme på kjøp over tid.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Så er det klart at norsk fotballs anseelse er raskt stigende.

Haaland, Ødegaard og Aursnes sin enorme start i Portugal legges merke til. Og denne trenden må vi bygge videre på.

Målet må være at lag fra Belgia, Nederland, 2. Bundesliga og Sveits bare kan glemme å banke på døra, våre spillere skal være her til de er klare for større oppgaver.

Men jeg tror nok effekten blir størst for Topp 3 (per nå) i Eliteserien. Det virker som man er i ferd med å komme dithen at de beste klubbene henter de beste fra de svakere lagene og at vi får en sterkere Elite i Eliteserien. Hvordan dette vil slå an å sosialdemokratiets høyborg er jeg usikker på, men det vil nok bli mye støy.

lund

Legg inn av lund »

Er ikke nettopp Bodø/Glimt det beste eksempelet på at svaret på dette er nei da?

Ta for eksempel Nordsjælland i Danmark. Tjent shitloads av penger på spillersalg, men har på langt nær fått maksimalt ut av det i form av prestasjoner i egen liga og Europa (jada, denne sesongen har vært meget bra).
Sist redigert av lund den tir jan 10, 2023 9:26 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:14 pm
Canucks skrev: tir jan 10, 2023 9:11 pm
AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:00 pm Rosenborg, Glimt og Molde selger spillere ut for 100vis av millioner av kroner og vil sannsynligvis rykke fra de andre. Prisene innad øker også, og en Berisha koster nå 30mill, mens en ukjent spiller fra kamma med en sesong i ligaen nærmer seg halvparten.

Er vi i ferd med med å se en slags "elite" som distanserer seg fra resten og skaper et dominerende overtak? I de fleste andre ligaer er det slik. I PL er det "top four" eller "top six". I Portugal Sporting, Benfica og Porto. Disse henter spillere fra resten, og selger langt dyrere ut. Avstanden opp er stor. Det er masse penger i Europa, og f eks Benfica kan selge for 100 mill euro, og hente fra Norge for 10 mill euro..

Går toget for Brann, Enga og LSK nå? Eller vil dette snu tilbake igjen slik at de kan konkurrere på sikt?

Kjør debatt.
Ingen av de spillerne som har blitt solgt ut dyrt har vel kommet fra andre norske klubber? Både Molde og RBK sine rekordsalg kommer vel fra utlandet og inn til Norge, så det man først og fremst har sett til nå er disse to salgene, og at prisene internt har vokst, som jo også hjelper andre klubber, og om de også er dyktige på å hente utenfra, så vil utenlandske klubber stå der også, om f.eks en afrikaner som slår til kan hoppe rett over disse klubbene og gå rett ut av landet også uten å måtte gå gjennom disse klubbene, noe man jo også har sett med salg til utlandet.

Er også avhengig at disse spillerne slår til nå i utlandet, f.eks det meste av det Bodø har solgt til nå har jo kommet med halen mellom beina tilbake, og om det fortsetter og skje så vil utenlandske klubber tenke seg om to ganger før de betaler såpass for Bodø-spillere som kanskje er veldig avhengig av en dyktig trener sitt system.
Glimt med Botheim og Molde med Haaland må vel tas med.

Botheim er jeg usikker på hva det ble med. Om Glimt fikk penger eller ei.

Molde er vel oppe i 110 millioner nå for Haaland.

Vi må huske at vi må tilbake til Carew for å finne den forrige, så at prisene ut er på vei opp er det ingen tvil om.

Men prisene innenlands øker prosentvis mye mer, så man må fortsette å øke prisene ut.
Haaland er vel noe ganske spesielt, hvor Molde virkelig traff gullkalven, og tviler sterkt på at vi kanskje i vår levetid kommer til og se noe lignende som han.

Botheim har vel enda til gode og virkelig slå til, men ja god verdi for han, problemet er at det meste Bodø til nå har solgt ikke akkurat har overbevist, og det er noe man vil legge merke til når man henter spillere derfra.

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »

AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:16 pm Hvor mange har gått for over det i Norge? Kommer på Carew.
Hva var det Annan ble hentet for? Var ikke det rundt 20m?

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:16 pm
Canucks skrev: tir jan 10, 2023 9:11 pm
AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:00 pm Rosenborg, Glimt og Molde selger spillere ut for 100vis av millioner av kroner og vil sannsynligvis rykke fra de andre. Prisene innad øker også, og en Berisha koster nå 30mill, mens en ukjent spiller fra kamma med en sesong i ligaen nærmer seg halvparten.

Er vi i ferd med med å se en slags "elite" som distanserer seg fra resten og skaper et dominerende overtak? I de fleste andre ligaer er det slik. I PL er det "top four" eller "top six". I Portugal Sporting, Benfica og Porto. Disse henter spillere fra resten, og selger langt dyrere ut. Avstanden opp er stor. Det er masse penger i Europa, og f eks Benfica kan selge for 100 mill euro, og hente fra Norge for 10 mill euro..

Går toget for Brann, Enga og LSK nå? Eller vil dette snu tilbake igjen slik at de kan konkurrere på sikt?

Kjør debatt.
Ingen av de spillerne som har blitt solgt ut dyrt har vel kommet fra andre norske klubber? Både Molde og RBK sine rekordsalg kommer vel fra utlandet og inn til Norge, så det man først og fremst har sett til nå er disse to salgene, og at prisene internt har vokst, som jo også hjelper andre klubber, og om de også er dyktige på å hente utenfra, så vil utenlandske klubber stå der også, om f.eks en afrikaner som slår til kan hoppe rett over disse klubbene og gå rett ut av landet også uten å måtte gå gjennom disse klubbene, noe man jo også har sett med salg til utlandet.

Er også avhengig at disse spillerne slår til nå i utlandet, f.eks det meste av det Bodø har solgt til nå har jo kommet med halen mellom beina tilbake, og om det fortsetter og skje så vil utenlandske klubber tenke seg om to ganger før de betaler såpass for Bodø-spillere som kanskje er veldig avhengig av en dyktig trener sitt system.
Absolutt. Men om disse presterer i Europa, og fortsetter å hente ungt for videresalg, så vil jo distansen bli såpass at man vi se at en Mikkelsen kan selges for over 20 mill internt istedet for å gå til Nederland eller Danmark. Det er jo ikke vanlig, hvor mange har gått for over det i Norge? Kommer på Carew.

Så vil de største selge han ut igjen for 3-4 gangen.. Kanskje mer?

Jeg kan ihvertfall se at det kan bli et stort sprik, om ikke alle 3 kjører seg i grøfta ved å bomme på kjøp over tid.
Vil helst se en trend hvor de selger spillere på løpende bånd til de verdiene, og at de kjøper fra andre klubber internt også flipper utenlands, de har jo som sagt også vært de beste klubbene i Norge de siste årene, og derfor hatt de bedre spillerne.

Det kan snu fort i fotballen, det var vel få for 20 år siden som trodde at RBK sin dominans i norsk fotball skulle komme til en såpass brå slutt også, da de var fullstendig ustoppelige.

emin

Legg inn av emin »

AxelRudi skrev: tir jan 10, 2023 9:16 pm
Absolutt. Men om disse presterer i Europa, og fortsetter å hente ungt for videresalg, så vil jo distansen bli såpass at man vi se at en Mikkelsen kan selges for over 20 mill internt istedet for å gå til Nederland eller Danmark. Det er jo ikke vanlig, hvor mange har gått for over det i Norge? Kommer på Carew.

[/quote]

Husker at RBK la inn bud på 25 mill for Rune Lange i 2000 (Tromsø solgte for 38 mill til Trabzonspor).

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »

lund skrev: tir jan 10, 2023 9:20 pm Er ikke nettopp Bodø/Glimt det beste eksempelet på at svaret på dette er nei da?

Ta for eksempel Nordsjælland i Danmark. Tjent shitloads av penger på spillersalg, men har på langt nær fått maksimalt ut av det i form av prestasjoner i egen liga og Europa (jada, denne sesongen har vært meget bra).
Hele filosofien til FCN har vel vært basert på utvikling og salg av unge talenter over prestasjoner i hjemlig serie.

mogandisu
Innlegg: 1501

Legg inn av mogandisu »

PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:19 pm
Målet må være at lag fra Belgia, Nederland, 2. Bundesliga og Sveits bare kan glemme å banke på døra, våre spillere skal være her til de er klare for større oppgaver.
Tror også en viktig faktor her er det med lønn og kontraktslengde. Man ser også at Molde og Glimt begynner å hente spillere på lengre kontrakter, type 4+ år.

Mye av grunnen til at man mister spillere på utgående kontrakt og mindre overgangssummer til middelhavsfarere i Belgia, eller 2. Bundesliga er at lønnen selv på de nivåene slår det norske nivået.

Leste noe for en stund tilbake at medianlønnen i Eliteserien er rundt 600 000 kr, og det er ganske lett å overby for klubber i Danmark, Sverige, Polen, Bulgaria, Sveits, Belgia osv.

Tror det var Thomas Berntsen som sa noe i et intervju ala "Vi kan ikke engang konkurrere økonomisk med rumensk obos liga når det kommer til lønn".
Hvis man skal klare å løfte den norske ligaen, så må lønnsnivået opp på sikt. Forsvarlig og gradvis opp, men det må opp.

lund

Legg inn av lund »

FranciscoM skrev: tir jan 10, 2023 9:30 pm
lund skrev: tir jan 10, 2023 9:20 pm Er ikke nettopp Bodø/Glimt det beste eksempelet på at svaret på dette er nei da?

Ta for eksempel Nordsjælland i Danmark. Tjent shitloads av penger på spillersalg, men har på langt nær fått maksimalt ut av det i form av prestasjoner i egen liga og Europa (jada, denne sesongen har vært meget bra).
Hele filosofien til FCN har vel vært basert på utvikling og salg av unge talenter over prestasjoner i hjemlig serie.
Ikke helt ulikt det Sarpsborg drev med i noen år i mindre skala. Mye penger er heldigvis ikke ensbetydende med sportslig suksess i de skandinaviske ligaene. Enn så lenge i alle fall.

Taururu

Legg inn av Taururu »

Molde og Rosenborg har hatt dette fortrinnet i større eller mindre grad de siste 25 årene.

Når det gjelder Glimt har de satt seg i den posisjonen i løpet av de siste 5 årene, utelukkende pga av utvikling av et samhandlingsmønster bunnet på det jeg mener, er de riktige prinsippene. Underforstått, Glimt har ikke kjøpt seg til posisjonen de siste årene, men trent seg til det.

Derfor er ikke noe tog kjørt, men Enga, Brann osv må forstå at måten Glimt har satt seg i denne posisjonen er den eneste måten å gjøre det samme på.
Derfor klarer jeg ikke å være misunnelig på de andre klubbene, selv om skulle ønske Enga var i den posisjonen også

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

mogandisu skrev: tir jan 10, 2023 9:33 pm
PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:19 pm
Målet må være at lag fra Belgia, Nederland, 2. Bundesliga og Sveits bare kan glemme å banke på døra, våre spillere skal være her til de er klare for større oppgaver.
Tror også en viktig faktor her er det med lønn og kontraktslengde. Man ser også at Molde og Glimt begynner å hente spillere på lengre kontrakter, type 4+ år.

Mye av grunnen til at man mister spillere på utgående kontrakt og mindre overgangssummer til middelhavsfarere i Belgia, eller 2. Bundesliga er at lønnen selv på de nivåene slår det norske nivået.

Leste noe for en stund tilbake at medianlønnen i Eliteserien er rundt 600 000 kr, og det er ganske lett å overby for klubber i Danmark, Sverige, Polen, Bulgaria, Sveits, Belgia osv.

Tror det var Thomas Berntsen som sa noe i et intervju ala "Vi kan ikke engang konkurrere økonomisk med rumensk obos liga når det kommer til lønn".
Hvis man skal klare å løfte den norske ligaen, så må lønnsnivået opp på sikt. Forsvarlig og gradvis opp, men det må opp.
Lønnsnivået må opp ja. Skal vi hevde oss i Europa over tid kan vi ikke lenger lekke spillere til relativt jevngode ligaer. Eliteserien må ha som mål å komme seg opp på nivået til Belgia og Østerrike på penger og kvalitet.

Men det krever penger inn i ligaen. Dessverre er det slik i Norge at penger inn ikke sees på med blide øyne. Helst skal hele stallen ha samme postnummer som klubben og penger skal tjenes på basar og vaffelsalg.

Norsk fotball er eksperter på å legge snubletråder for seg sjøl.

Hvor ofte ser vi ikke: «Hvor mange lokale har dere på laget da?»

De vi kjemper mot i Europa kunne ikke gitt mer faen i hvor mange lokale de har eller hvor de får penger fra.

Bodø/Glimt er jo en eventyrhistorie. Det skal knapt gå an det de har gjort. Jeg tror ikke vi skal basere norsk fotballs vekst på en slik fullklaff som de har hatt. Jeg vil ikke kalle det flaks, det er ikke treffende, men samtidig kan man ikke planlegge for at man skal få til noe sånt. Det er så mye som skal klaffe at de klubbene som går for å ta en Glimt vil med overveiende sannsynligere mislykkes.
Sist redigert av PapaSmurf den tir jan 10, 2023 9:48 pm, redigert 1 gang totalt.

Taururu

Legg inn av Taururu »

PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:44 pm
mogandisu skrev: tir jan 10, 2023 9:33 pm
PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:19 pm
Målet må være at lag fra Belgia, Nederland, 2. Bundesliga og Sveits bare kan glemme å banke på døra, våre spillere skal være her til de er klare for større oppgaver.
Tror også en viktig faktor her er det med lønn og kontraktslengde. Man ser også at Molde og Glimt begynner å hente spillere på lengre kontrakter, type 4+ år.

Mye av grunnen til at man mister spillere på utgående kontrakt og mindre overgangssummer til middelhavsfarere i Belgia, eller 2. Bundesliga er at lønnen selv på de nivåene slår det norske nivået.

Leste noe for en stund tilbake at medianlønnen i Eliteserien er rundt 600 000 kr, og det er ganske lett å overby for klubber i Danmark, Sverige, Polen, Bulgaria, Sveits, Belgia osv.

Tror det var Thomas Berntsen som sa noe i et intervju ala "Vi kan ikke engang konkurrere økonomisk med rumensk obos liga når det kommer til lønn".
Hvis man skal klare å løfte den norske ligaen, så må lønnsnivået opp på sikt. Forsvarlig og gradvis opp, men det må opp.
Lønnsnivået må opp ja. Skal vi hevde oss i Europa over tid kan vi ikke lenger lekke spillere til relativt jevngode ligaer. Eliteserien må ha som mål å komme seg opp på nivået til Belgia og Østerrike på penger og kvalitet.

Men det krever penger inn i ligaen. Dessverre er det slik i Norge at penger inn ikke sees på med blide øyne. Helst skal hele stallen ha samme postnummer som klubben og tjene penger på basar.

Norsk fotball er eksperter på å legge snubletråder for seg sjøl.

Hvor ofte ser vi ikke: «Hvor mange lokale har dere på laget da?»

De vi kjemper mot i Europa kunne ikke gitt mer faen i hvor mange lokale de har eller hvor de får penger fra.

Bodø/Glimt er jo en eventyrhistorie. Det skal knapt gå an det de har gjort. Jeg tror ikke vi skal basere norsk fotballs vekst på en slik fullklaff som de har hatt.
Glimt er bygd på de samme prinsippene som Eggens Rosenborg. For meg er det helt ufattelig at norsk fotball ikke har brukt den arven bedre

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Taururu skrev: tir jan 10, 2023 9:46 pm
PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:44 pm
mogandisu skrev: tir jan 10, 2023 9:33 pm

Tror også en viktig faktor her er det med lønn og kontraktslengde. Man ser også at Molde og Glimt begynner å hente spillere på lengre kontrakter, type 4+ år.

Mye av grunnen til at man mister spillere på utgående kontrakt og mindre overgangssummer til middelhavsfarere i Belgia, eller 2. Bundesliga er at lønnen selv på de nivåene slår det norske nivået.

Leste noe for en stund tilbake at medianlønnen i Eliteserien er rundt 600 000 kr, og det er ganske lett å overby for klubber i Danmark, Sverige, Polen, Bulgaria, Sveits, Belgia osv.

Tror det var Thomas Berntsen som sa noe i et intervju ala "Vi kan ikke engang konkurrere økonomisk med rumensk obos liga når det kommer til lønn".
Hvis man skal klare å løfte den norske ligaen, så må lønnsnivået opp på sikt. Forsvarlig og gradvis opp, men det må opp.
Lønnsnivået må opp ja. Skal vi hevde oss i Europa over tid kan vi ikke lenger lekke spillere til relativt jevngode ligaer. Eliteserien må ha som mål å komme seg opp på nivået til Belgia og Østerrike på penger og kvalitet.

Men det krever penger inn i ligaen. Dessverre er det slik i Norge at penger inn ikke sees på med blide øyne. Helst skal hele stallen ha samme postnummer som klubben og tjene penger på basar.

Norsk fotball er eksperter på å legge snubletråder for seg sjøl.

Hvor ofte ser vi ikke: «Hvor mange lokale har dere på laget da?»

De vi kjemper mot i Europa kunne ikke gitt mer faen i hvor mange lokale de har eller hvor de får penger fra.

Bodø/Glimt er jo en eventyrhistorie. Det skal knapt gå an det de har gjort. Jeg tror ikke vi skal basere norsk fotballs vekst på en slik fullklaff som de har hatt.
Glimt er bygd på de samme prinsippene som Eggens Rosenborg. For meg er det helt ufattelig at norsk fotball ikke har brukt den arven bedre
Nja.. det syns jeg ikke gir Knutsen og Co nok ære. Glimts spillestil har jo en del likhetstrekk med Eggens RBK, men det er mange forskjeller også.

Det er mange lag som har forsøkt å se til Eggen opp gjennom årene. Men de færreste har lykkes.

Det var ikke mange lag som ikke spilte 433 mot slutten av 90-tallet. Molde spilte jo 433 med stor suksess lenge og var vel dem som var nærmest å utfordre Eggen i storhetstiden.

aderyn

Legg inn av aderyn »

lund skrev: tir jan 10, 2023 9:20 pm Er ikke nettopp Bodø/Glimt det beste eksempelet på at svaret på dette er nei da?

Ta for eksempel Nordsjælland i Danmark. Tjent shitloads av penger på spillersalg, men har på langt nær fått maksimalt ut av det i form av prestasjoner i egen liga og Europa (jada, denne sesongen har vært meget bra).
Nordsjælland har en ganske spesiell bussiessmodell. Selger for veldig høye summer men reinvester veldig lite i nye spillere. Ser man på summene de bruker så er det sammenliknbart med en litt over middels klubb i Eliteserien, som kanskje Lillestrøm eller Vålerenga. Mens de selger for over 100 mill hver eneste sesong.

Pengene der går nok i stor grad til akademiet nede i Afrika som de samarbeider med, eller faktisk mer presist eies av, og sikkert en del til sitt eget akademi i Danmark. Klubben har egentlig ikke ambisjoner om å konkurere direkte med FCK og Midtjylland om titler osv, selv om de faktisk i høyeste grad gjør det i år. Klubben der handler bare om å pumpe ut mest mulig talent.

Taururu

Legg inn av Taururu »

PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:51 pm
Taururu skrev: tir jan 10, 2023 9:46 pm
PapaSmurf skrev: tir jan 10, 2023 9:44 pm

Lønnsnivået må opp ja. Skal vi hevde oss i Europa over tid kan vi ikke lenger lekke spillere til relativt jevngode ligaer. Eliteserien må ha som mål å komme seg opp på nivået til Belgia og Østerrike på penger og kvalitet.

Men det krever penger inn i ligaen. Dessverre er det slik i Norge at penger inn ikke sees på med blide øyne. Helst skal hele stallen ha samme postnummer som klubben og tjene penger på basar.

Norsk fotball er eksperter på å legge snubletråder for seg sjøl.

Hvor ofte ser vi ikke: «Hvor mange lokale har dere på laget da?»

De vi kjemper mot i Europa kunne ikke gitt mer faen i hvor mange lokale de har eller hvor de får penger fra.

Bodø/Glimt er jo en eventyrhistorie. Det skal knapt gå an det de har gjort. Jeg tror ikke vi skal basere norsk fotballs vekst på en slik fullklaff som de har hatt.
Glimt er bygd på de samme prinsippene som Eggens Rosenborg. For meg er det helt ufattelig at norsk fotball ikke har brukt den arven bedre
Nja.. det syns jeg ikke gir Knutsen og Co nok ære. Glimts spillestil har jo en del likhetstrekk med Eggens RBK, men det er mange forskjeller også.

Det er mange lag som har forsøkt å se til Eggen opp gjennom årene. Men de færreste har lykkes.

Det var ikke mange lag som ikke spilte 433 mot slutten av 90-tallet. Molde spilte jo 433 med stor suksess lenge og var vel dem som var nærmest å utfordre Eggen i storhetstiden.
433 er bare en tallkombinasjon. Det handler om hvordan du løser det på banen, men også utenfor. Godfotteorien blir og har blitt anvendt alt for lite i praksis

inc og nito

Legg inn av inc og nito »

Den nye realiteten er vel ikke at noen har veldig mye mer penger enn de andre i eliteserien, men at det faktisk er flere som har mye penger. Molde sopet jo opp omtrent det de ønsket fra andre klubber en periode, Ruben Gabrielsen, Fredrik Gulbrandsen, Erling Knudtzon, Sheriff Sinyan er f eks de de har plukket fra LSK.

Nå får de reell konkurranse fra Glimt og RBK, det presser prisene opp. Bak der ligger LSK, VIF, Viking og kanskje Brann. De er i realiteten europacup og/eller ett storsalg unna å kunne ta steget opp blandt de mest pengesterke dersom de dersom de i tillegg holder seg til sunn klubbdrift. LSK er vel per nå nærmest

nottimagiche

Legg inn av nottimagiche »

Vel, jeg er usikker på om en liga hvor eksempelvis Molde, Glimt og Rosenborg kommer 20-30 poeng foran de andre lagene grunnet mye mer ressurser er så bra. Interessen for norsk fotball har vært sviktende over tid, og hvor gøy blir det å heie på Tromsø eller Strømsgodset i en slik liga? Marerittet er en liga som Skottland eller Spania, hvor det er to lag som bytter på å vinne ligaen hvert bidige år. Synes mye av det som er morsomt med norsk fotball er de jevne kampene nesten uansett hvem som møtes.

Taururu

Legg inn av Taururu »

nottimagiche skrev: tir jan 10, 2023 10:58 pm Vel, jeg er usikker på om en liga hvor eksempelvis Molde, Glimt og Rosenborg kommer 20-30 poeng foran de andre lagene grunnet mye mer ressurser er så bra. Interessen for norsk fotball har vært sviktende over tid, og hvor gøy blir det å heie på Tromsø eller Strømsgodset i en slik liga? Marerittet er en liga som Skottland eller Spania, hvor det er to lag som bytter på å vinne ligaen hvert bidige år. Synes mye av det som er morsomt med norsk fotball er de jevne kampene nesten uansett hvem som møtes.
Tror vi kan begynne med å redusere serien fra 16 til 14 lag, samme i Obos. For mye kvalitetsspillere er spredt jevnt utover klubbene

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Taururu skrev: tir jan 10, 2023 10:59 pm
nottimagiche skrev: tir jan 10, 2023 10:58 pm Vel, jeg er usikker på om en liga hvor eksempelvis Molde, Glimt og Rosenborg kommer 20-30 poeng foran de andre lagene grunnet mye mer ressurser er så bra. Interessen for norsk fotball har vært sviktende over tid, og hvor gøy blir det å heie på Tromsø eller Strømsgodset i en slik liga? Marerittet er en liga som Skottland eller Spania, hvor det er to lag som bytter på å vinne ligaen hvert bidige år. Synes mye av det som er morsomt med norsk fotball er de jevne kampene nesten uansett hvem som møtes.
Tror vi kan begynne med å redusere serien fra 16 til 14 lag, samme i Obos. For mye kvalitetsspillere er spredt jevnt utover klubbene
Jeg er ikke enig. Jeg tror 16 lag gir flere unge spillere sjansen på øverste nivå.

Men skal man endre noe er den eneste endringen jeg er med på den du skisserer. Alle andre forslag vil få meg til å klikke.

Zanick
Innlegg: 3982

Legg inn av Zanick »

28 seriekamper i året blir for skralt, så med 14 lag måtte det vært sluttspill. Det ønsker vel ingen, så 16 lag er det ideelle.

JonSnow

Legg inn av JonSnow »

Blir spennede å se de neste årene hvordan dette blir framover.

Vill prisene innenlands bli såpass ville at nesten ingen har råd til å hente norsk spiller og man går tilbake til nesten bare utenlandske?

Går lønningene opp sånn som tidlig 2000 tallet og ikke er bærekraftig?

Blir det enda flere unge spillere som slipper til i sine klubber?

Klarer man å holde flere talenter i landet istede for at de drar til akademier i andre land?

Har mange spørsmål om dette og har tenkt mitt i flere retninger om hva som kan skje, men håper at det som har skjedd de siste årene på salg ut av landet og at noen klarer seg bra i Europa gjør i hvertfall at jeg har troa på at norsk fotball kan ta store steg og bli en top 10-12 nasjon som ikke trenger å selge alt og alle og etter hvert blir vi såpass bra at top nasjonene titt og ofte henter direkte fra oss for gode priser og man slipper å være et mellom ledd for nasjoner som man wgetlig er bedre eller på samme nivå som

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Norsk»