Manchester United

Svar
Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Re: Manchester United

Legg inn av Yesil »

Lezah skrev: ons nov 24, 2021 12:39 pm
Yesil skrev: ons nov 24, 2021 12:32 pm
Lezah skrev: ons nov 24, 2021 12:08 pm

Helt grei.

Han har ikke spilt så mye at det er mulig å ha et veldig solid inntrykk av ham i United-drakt. Var eneste lyspunktet da han kom inn mot Watford. Har mye fotball i seg. Fortjener en fair sjanse, med mindre han er skræv på treningsfeltet. Rapportene har dog godt på at spillerne også lurer på hvorfor dette ikke har blitt gitt ham.
Helt enig i dette. Vil dog tro at det finnes en grunn, selv om den kan være så enkel som at Solskjær synes de andre spillerne er/passer bedre.
Det tror jeg også. Men skal sies at jeg med flere egentlig ikke har vært enig i akkurat det/dobbel pivote-stilen i utgangspunktet. Så jeg forstår at det kan være vurdert dithen, men er fremdeles uenig i den vurderingen. Egentlig lurt litt på hvorfor han kjøpte DVB, hadde gitt mye mer mening å gått etter en CDM-type. Men jeg er sikker på at en match fit DVB er noe mange managere vil ha nytte av. I et ordentlig system kan han være en klassespiller.
Jeg hadde gjerne sett Beek på Liverpools midtbane. Tror han ville vært veldig god som den mest offensive av de to fremste der. Men dette er mest basert på det jeg så av han i Ajax, og det nivået jeg tror han kan komme opp på.
Litt usikker på om han havner mellom to stoler slik Man Utd har blitt satt opp.

Brukeravatar
Lezah
Innlegg: 1365

Legg inn av Lezah »

Yesil skrev: ons nov 24, 2021 12:54 pm
Jeg hadde gjerne sett Beek på Liverpools midtbane. Tror han ville vært veldig god som den mest offensive av de to fremste der. Men dette er mest basert på det jeg så av han i Ajax, og det nivået jeg tror han kan komme opp på.
Litt usikker på om han havner mellom to stoler slik Man Utd har blitt satt opp.
Helt enig. Med vår tullete midtbanekomponering hvor vi må bruke to tykker i roller som ikke passer dem optimalt, blir det feil .Får vi inn en DM eller kjører med tre stoppere, vil de som spiller sentralt på midten få bedre arbeidsforhold som passer dem bedre. Det gjelder DVB, fred, SM og Pogba (som jo stikker lell).

tbb
Innlegg: 510

Legg inn av tbb »

Lezah skrev: ons nov 24, 2021 12:18 pm
Mjordan23 skrev: ons nov 24, 2021 11:21 am
Redningene i første omgang, er ting han skal ta uansett. Villareal hadde bare en xG på 0,59 totalt gjennom kampen også.
Jeg kjøper ikke Xg som en fasit for alt i fotball, og syns f.eks den ene redningen er meget god. BBC har han som MOTM. Uansett var poenget at selv om vi holder nullen så er det ikke pga en nykommen og soleklar forbedring av defensiv struktur. Selv om vi også absolutt så bedre ut i forsvar enn på en stund.

Det skal jo ikke noe til, må det påpekes.
Det var vel to store enkeltmannsprestasjoner her? En veldig god avslutning, og en veldig god redning. Ikke sikker xg var særlig høy på den avslutningen i utgangspunktet, men han fikk så mye ut av den (noe xg ikke sier noe om) at det krevde en god redning.

Brukeravatar
Crynix
Innlegg: 645
Sted: Oslo

Legg inn av Crynix »

Harduetforslag skrev: søn nov 21, 2021 12:59 pm
Saliph skrev: søn nov 21, 2021 12:47 pm Ingen endringer på treningsfeltet for øyeblikket altså. Da blir det nok nye stortap mot Villarreal og Chelsea i alle fall, med mindre det vi har sett de siste ukene har vært rene protester fra spillerne for å få Ole ut.
Måten vi gjennomfører kampene på er ikke nødvendigvis synonymt med at nivået på treningene er for dårlig, og at vesentlige deler av trenerteamet må byttes ut. De taktiske begrensningene til Solskjær møtte veggen, brått og brutalt
Måten vi gjennomfører kampene på er synonymt med at man ikke får utløp for det man driver med på treningene, alternativt at man faktisk trener på å gjøre hva enn laget har drevet med de siste 3 månedene. Og det gjør man selvsagt ikke.

Jeg ser argumentet til de som vil ha Carrick og resten av staben ut asap. Jeg utfordrer derimot disse til å tenke over hva som hadde skjedd hvis hele trenerapparatet hadde pakket snippesken sammen med Solskjær. Skulle vaskedamene ledet treningene?

Man kan ikke renske ut driten på én dag, og siden Solskjær hadde det overordnede ansvaret var det åpenbart at han måtte gi seg. Etter mitt syn bør store deler av trenerapparatet kanskje vurdere å oppdatere LinkedIn-profilen sin før nyttår, det er tydelig at hva enn de har forsøkt å gjøre på treningsfeltet de siste årene A) ikke får noe utløp i kamper, eller B) spillerne er rett og slett ikke kapable til å gjennomføre taktikk og plan. Uansett hvilket alternativ som er korrekt, så er det rett og slett ikke godt nok imo.

Edit: kan legge inn alternativ C) spillerne har aktivt motarbeidet/boikottet Solskjær, men da antar jeg at de hadde blitt satt ut av laget temmelig fort.

Brukeravatar
Crynix
Innlegg: 645
Sted: Oslo

Legg inn av Crynix »

TerryMcDermott skrev: søn nov 21, 2021 1:02 pm £ 44 millioner betalt ut i sluttoppgjør til managere etter Fergie sluttet. Småpenger for en klubb som United det.
Tenk, det er en-og-en-kvart Andy Carroll, det!

Brukeravatar
Lezah
Innlegg: 1365

Legg inn av Lezah »

tbb skrev: ons nov 24, 2021 3:38 pm
Lezah skrev: ons nov 24, 2021 12:18 pm
Mjordan23 skrev: ons nov 24, 2021 11:21 am
Redningene i første omgang, er ting han skal ta uansett. Villareal hadde bare en xG på 0,59 totalt gjennom kampen også.
Jeg kjøper ikke Xg som en fasit for alt i fotball, og syns f.eks den ene redningen er meget god. BBC har han som MOTM. Uansett var poenget at selv om vi holder nullen så er det ikke pga en nykommen og soleklar forbedring av defensiv struktur. Selv om vi også absolutt så bedre ut i forsvar enn på en stund.

Det skal jo ikke noe til, må det påpekes.
Det var vel to store enkeltmannsprestasjoner her? En veldig god avslutning, og en veldig god redning. Ikke sikker xg var særlig høy på den avslutningen i utgangspunktet, men han fikk så mye ut av den (noe xg ikke sier noe om) at det krevde en god redning.
Mulig, mulig. Jeg mener bare personlig at minst to redninger på 0-0 var meget gode, den ene verdensklasse.

Brukeravatar
Saliph
Innlegg: 900

Legg inn av Saliph »

Crynix skrev: ons nov 24, 2021 4:11 pm
Harduetforslag skrev: søn nov 21, 2021 12:59 pm
Saliph skrev: søn nov 21, 2021 12:47 pm Ingen endringer på treningsfeltet for øyeblikket altså. Da blir det nok nye stortap mot Villarreal og Chelsea i alle fall, med mindre det vi har sett de siste ukene har vært rene protester fra spillerne for å få Ole ut.
Måten vi gjennomfører kampene på er ikke nødvendigvis synonymt med at nivået på treningene er for dårlig, og at vesentlige deler av trenerteamet må byttes ut. De taktiske begrensningene til Solskjær møtte veggen, brått og brutalt
Måten vi gjennomfører kampene på er synonymt med at man ikke får utløp for det man driver med på treningene, alternativt at man faktisk trener på å gjøre hva enn laget har drevet med de siste 3 månedene. Og det gjør man selvsagt ikke.

Jeg ser argumentet til de som vil ha Carrick og resten av staben ut asap. Jeg utfordrer derimot disse til å tenke over hva som hadde skjedd hvis hele trenerapparatet hadde pakket snippesken sammen med Solskjær. Skulle vaskedamene ledet treningene?

Man kan ikke renske ut driten på én dag, og siden Solskjær hadde det overordnede ansvaret var det åpenbart at han måtte gi seg. Etter mitt syn bør store deler av trenerapparatet kanskje vurdere å oppdatere LinkedIn-profilen sin før nyttår, det er tydelig at hva enn de har forsøkt å gjøre på treningsfeltet de siste årene A) ikke får noe utløp i kamper, eller B) spillerne er rett og slett ikke kapable til å gjennomføre taktikk og plan. Uansett hvilket alternativ som er korrekt, så er det rett og slett ikke godt nok imo.

Edit: kan legge inn alternativ C) spillerne har aktivt motarbeidet/boikottet Solskjær, men da antar jeg at de hadde blitt satt ut av laget temmelig fort.
Jeg tror ærlig talt ikke vi ville ha blitt noe dårligere.

Men god siste halvtime i går da, i det minste.

Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Legg inn av Yesil »

Crynix skrev: ons nov 24, 2021 4:14 pm
TerryMcDermott skrev: søn nov 21, 2021 1:02 pm £ 44 millioner betalt ut i sluttoppgjør til managere etter Fergie sluttet. Småpenger for en klubb som United det.
Tenk, det er en-og-en-kvart Andy Carroll, det!
Tenk at Harry Maguire har fått den avtalen der til å se ganske god ut. Det er sykt det.

Retnuh
Innlegg: 460

Legg inn av Retnuh »

Gunnar Halle med 9 mål i CL-gruppespillet for Ajax.

Får håpe han blir med på kjøpet hvis Ten Hag ender opp hos United.

Brukeravatar
missChance  
Innlegg: 1158

Legg inn av missChance »

Manchester United fans didn't get the perfect outcome from football's fan-led review
The government's fan-led review into football has come up with some positive recommendations but could have gone further for Man Utd.
https://www.manchestereveningnews.co.uk ... w-22267244
Continuerò a non avere la paura del buio
Sei soltanto tu ad avere la paura del buio, noi no
Måneskin

fugletitteren
Innlegg: 753

Legg inn av fugletitteren »

Yesil skrev: ons nov 24, 2021 6:56 pm
Crynix skrev: ons nov 24, 2021 4:14 pm
TerryMcDermott skrev: søn nov 21, 2021 1:02 pm £ 44 millioner betalt ut i sluttoppgjør til managere etter Fergie sluttet. Småpenger for en klubb som United det.
Tenk, det er en-og-en-kvart Andy Carroll, det!
Tenk at Harry Maguire har fått den avtalen der til å se ganske god ut. Det er sykt det.
Faktisk ikke. 35 mill pund for Carroll!! i 2011 slår det meste.

fugletitteren
Innlegg: 753

Legg inn av fugletitteren »

Kommet noen signaler på når Varane kan være klar?

Må vel belage oss på Bailly - Lindelöf til helgen vel... Grøss.

Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Legg inn av Yesil »

fugletitteren skrev: tor nov 25, 2021 10:21 am
Yesil skrev: ons nov 24, 2021 6:56 pm
Crynix skrev: ons nov 24, 2021 4:14 pm

Tenk, det er en-og-en-kvart Andy Carroll, det!
Tenk at Harry Maguire har fått den avtalen der til å se ganske god ut. Det er sykt det.
Faktisk ikke. 35 mill pund for Carroll!! i 2011 slår det meste.
Det er litt mindre enn Man Utd betalte for Veron 10 år tidligere. Og litt over halvparten av hva dere betalte for Di Maria 3 år senere. Kan jo også slenge med Lukaku til 75 og Pogba til 90.
Alt dette er horrible overganger, men ser billig ut sammenlignet med 80 for Maguire.

Brukeravatar
Saliph
Innlegg: 900

Legg inn av Saliph »

United betalte £28.1m for Veron, som altså er mindre enn £35m.

Enkelte klarer ikke la vær å lyve. Rart med det.

Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Legg inn av Yesil »

Saliph skrev: tor nov 25, 2021 12:36 pm United betalte £28.1m for Veron, som altså er mindre enn £35m.

Enkelte klarer ikke la vær å lyve. Rart med det.
2001 - Veron - €42,6M
2011 - Carroll - €41M

Inflasjonsjustert blir også forskjellen ganske mye større.

Kilde: Transfermarkt.com
Sist redigert av Yesil den tor nov 25, 2021 12:57 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Knaxern
Innlegg: 1679
Sted: Høybråten

Legg inn av Knaxern »

Carroll-dealen ble heldigvis ikke så ille til slutt. Hentet inn 20mill£ av de 35, så et tap på 15mill£ var ikke det verste.

Hetfield  
Innlegg: 753

Legg inn av Hetfield »

Saliph skrev: tor nov 25, 2021 12:36 pm United betalte £28.1m for Veron, som altså er mindre enn £35m.

Enkelte klarer ikke la vær å lyve. Rart med det.
Justert for inflasjon tror jeg Yesil mente.

DiMaria og Lukaku fikk man tilbake det man betalte, så er bare Pogba og Maguire som er flopper iforhold til det de kostet egentlig.

Brukeravatar
Knaxern
Innlegg: 1679
Sted: Høybråten

Legg inn av Knaxern »

50mill£ for AWB er nok det verste uansett. Maguire kan funke under en ny manager, men AWB er helt ubrukelig.

Hetfield  
Innlegg: 753

Legg inn av Hetfield »

Knaxern skrev: tor nov 25, 2021 12:54 pm 50mill£ for AWB er nok det verste uansett. Maguire kan funke under en ny manager, men AWB er helt ubrukelig.
Maguire er en god stopper, det har han vist før.

AWB burde ikke være nær en ball i det hele tatt, lol.

Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Legg inn av Yesil »

Hetfield skrev: tor nov 25, 2021 12:52 pm
Saliph skrev: tor nov 25, 2021 12:36 pm United betalte £28.1m for Veron, som altså er mindre enn £35m.

Enkelte klarer ikke la vær å lyve. Rart med det.
Justert for inflasjon tror jeg Yesil mente.

DiMaria og Lukaku fikk man tilbake det man betalte, så er bare Pogba og Maguire som er flopper iforhold til det de kostet egentlig.
Ikke i utgangspunktet, da jeg går ut i fra at det var en selvfølge når han poengterte at det var i 2011.

Summen transfermarkt bruker er høyere på Veron, men inflasjonsjustert blir forskjellen stor, rundt €12-13M.

Brukeravatar
Saliph
Innlegg: 900

Legg inn av Saliph »

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/footbal ... 382215.stm

Carroll £35m

http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/footbal ... 423604.stm

Veron £28.1m

Så kan man selvsagt justere for inflasjon, eller kanskje helst se summene i sammenheng med klubbenes omsetning på kjøpstidspunktet, hvis man vil ha et helt presist bilde. Veron var sikkert dyrere for oss på det tidspunktet enn samtlige kjøp vi har gjort i moderne tid. Og sikkert dyrere enn Carroll også.

Men Veron var en verdensstjerne. Carroll var en klovn.

tbb
Innlegg: 510

Legg inn av tbb »

Uansett må Carroll ha vært vesentlig dyrere enn Maguire om man ser det opp mot en eller annen fornuftig inflasjonsjustering?

Og tross alt, Maguire var en spiller som var ønsket av både Pep (samtaler bekreftet av begge parter) og Mourinho, og trukket frem av Conte. Snart femti landskamper, og flere landslagsmål enn Carroll har kamper.

Maguire har vært fryktelig denne sesongen, men det var bred enighet om at han var vår viktigste spiller i fjor sammen med Fernandes (gjerne etter Fernandes). Og det har ikke vært lett å være midtstopper i Man Utd under OGS. I sommer kom han på turneringenslag i EM. Putt han inn i Liverpool, Chelsea eller Man City, og han ser umiddelbart ut som en veldig, veldig god midtstopper. Fordi det er han faktisk. Jeg tror knapt jeg har sett en England-kamp der han ikke har vært vesentlig bedre enn makkeren sin, John Stones, som over tid har sett svært bra ut for Man City de siste par årene.

Brukeravatar
missChance  
Innlegg: 1158

Legg inn av missChance »

missChance skrev: tor nov 25, 2021 8:46 am Manchester United fans didn't get the perfect outcome from football's fan-led review
The government's fan-led review into football has come up with some positive recommendations but could have gone further for Man Utd.
https://www.manchestereveningnews.co.uk ... w-22267244
Continuerò a non avere la paura del buio
Sei soltanto tu ad avere la paura del buio, noi no
Måneskin

Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Legg inn av Yesil »

tbb skrev: tor nov 25, 2021 2:11 pm Uansett må Carroll ha vært vesentlig dyrere enn Maguire om man ser det opp mot en eller annen fornuftig inflasjonsjustering?

Og tross alt, Maguire var en spiller som var ønsket av både Pep (samtaler bekreftet av begge parter) og Mourinho, og trukket frem av Conte. Snart femti landskamper, og flere landslagsmål enn Carroll har kamper.

Maguire har vært fryktelig denne sesongen, men det var bred enighet om at han var vår viktigste spiller i fjor sammen med Fernandes (gjerne etter Fernandes). Og det har ikke vært lett å være midtstopper i Man Utd under OGS. I sommer kom han på turneringenslag i EM. Putt han inn i Liverpool, Chelsea eller Man City, og han ser umiddelbart ut som en veldig, veldig god midtstopper. Fordi det er han faktisk. Jeg tror knapt jeg har sett en England-kamp der han ikke har vært vesentlig bedre enn makkeren sin, John Stones, som over tid har sett svært bra ut for Man City de siste par årene.
Hvorfor kjøpte ikke City? Ikke noe med prisen vel?


Det andre der kan man snu på. Sett hvilken som helst stopper fra Liverpool, City eller Chelsea inn i for Maguire og Man Utd ville blitt et bedre lag. Det er jo bare å se på Varane når han har vært med, soleklart den beste stopperen.
Maguire er mildt sagt grusom, selv om man forsøker å legge alt på Solskjær nå. Selv når alt ligger tilrette for at han skal være god, har han enorme svakheter. Men klarer man å skjule disse, som England gjør ved at man ligger veldig lavt og kompakt (og knapt har plass til spillere som Sancho og Grealish pga defensive kvaliteter), så er han sannsynligvis bedre enn stoppere som ønsker å spille fotball og som ikke er fortapt hver gang det går litt fort rundt de.

MatsEn89
Innlegg: 924

Legg inn av MatsEn89 »

tbb skrev: tor nov 25, 2021 2:11 pm Uansett må Carroll ha vært vesentlig dyrere enn Maguire om man ser det opp mot en eller annen fornuftig inflasjonsjustering?

Og tross alt, Maguire var en spiller som var ønsket av både Pep (samtaler bekreftet av begge parter) og Mourinho, og trukket frem av Conte. Snart femti landskamper, og flere landslagsmål enn Carroll har kamper.

Maguire har vært fryktelig denne sesongen, men det var bred enighet om at han var vår viktigste spiller i fjor sammen med Fernandes (gjerne etter Fernandes). Og det har ikke vært lett å være midtstopper i Man Utd under OGS. I sommer kom han på turneringenslag i EM. Putt han inn i Liverpool, Chelsea eller Man City, og han ser umiddelbart ut som en veldig, veldig god midtstopper. Fordi det er han faktisk. Jeg tror knapt jeg har sett en England-kamp der han ikke har vært vesentlig bedre enn makkeren sin, John Stones, som over tid har sett svært bra ut for Man City de siste par årene.
Inflasjonskalkulator er nok ikke veien å gå for å få rett resultat

£54,030,178.92in 2019

Inflation averaged 2.6% a year.


Så da blir det prosent av omsetning man må se på.

tbb
Innlegg: 510

Legg inn av tbb »

MatsEn89 skrev: tor nov 25, 2021 3:12 pm
tbb skrev: tor nov 25, 2021 2:11 pm Uansett må Carroll ha vært vesentlig dyrere enn Maguire om man ser det opp mot en eller annen fornuftig inflasjonsjustering?

Og tross alt, Maguire var en spiller som var ønsket av både Pep (samtaler bekreftet av begge parter) og Mourinho, og trukket frem av Conte. Snart femti landskamper, og flere landslagsmål enn Carroll har kamper.

Maguire har vært fryktelig denne sesongen, men det var bred enighet om at han var vår viktigste spiller i fjor sammen med Fernandes (gjerne etter Fernandes). Og det har ikke vært lett å være midtstopper i Man Utd under OGS. I sommer kom han på turneringenslag i EM. Putt han inn i Liverpool, Chelsea eller Man City, og han ser umiddelbart ut som en veldig, veldig god midtstopper. Fordi det er han faktisk. Jeg tror knapt jeg har sett en England-kamp der han ikke har vært vesentlig bedre enn makkeren sin, John Stones, som over tid har sett svært bra ut for Man City de siste par årene.
Inflasjonskalkulator er nok ikke veien å gå for å få rett resultat

£54,030,178.92in 2019

Inflation averaged 2.6% a year.


Så da blir det prosent av omsetning man må se på.
Inflasjon er ikke nødvendigvis KPI.

Jack_Daniels  
Innlegg: 206

Legg inn av Jack_Daniels »


Brukeravatar
Saliph
Innlegg: 900

Legg inn av Saliph »

Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.

tbb
Innlegg: 510

Legg inn av tbb »

Yesil skrev: tor nov 25, 2021 2:51 pm
tbb skrev: tor nov 25, 2021 2:11 pm Uansett må Carroll ha vært vesentlig dyrere enn Maguire om man ser det opp mot en eller annen fornuftig inflasjonsjustering?

Og tross alt, Maguire var en spiller som var ønsket av både Pep (samtaler bekreftet av begge parter) og Mourinho, og trukket frem av Conte. Snart femti landskamper, og flere landslagsmål enn Carroll har kamper.

Maguire har vært fryktelig denne sesongen, men det var bred enighet om at han var vår viktigste spiller i fjor sammen med Fernandes (gjerne etter Fernandes). Og det har ikke vært lett å være midtstopper i Man Utd under OGS. I sommer kom han på turneringenslag i EM. Putt han inn i Liverpool, Chelsea eller Man City, og han ser umiddelbart ut som en veldig, veldig god midtstopper. Fordi det er han faktisk. Jeg tror knapt jeg har sett en England-kamp der han ikke har vært vesentlig bedre enn makkeren sin, John Stones, som over tid har sett svært bra ut for Man City de siste par årene.
Hvorfor kjøpte ikke City? Ikke noe med prisen vel?


Det andre der kan man snu på. Sett hvilken som helst stopper fra Liverpool, City eller Chelsea inn i for Maguire og Man Utd ville blitt et bedre lag. Det er jo bare å se på Varane når han har vært med, soleklart den beste stopperen.
Maguire er mildt sagt grusom, selv om man forsøker å legge alt på Solskjær nå. Selv når alt ligger tilrette for at han skal være god, har han enorme svakheter. Men klarer man å skjule disse, som England gjør ved at man ligger veldig lavt og kompakt (og knapt har plass til spillere som Sancho og Grealish pga defensive kvaliteter), så er han sannsynligvis bedre enn stoppere som ønsker å spille fotball og som ikke er fortapt hver gang det går litt fort rundt de.
Det kan helt sikkert vært riktig at det var prisen, men dersom City kom så langt at Pep innledet samtaler med Maguire visste de at han ikke akkurat kom til å gå for en tvistpose.

Det andre du skriver er bare tull. Man City har en midtstopper som er bedre enn Maguire, og det er Dias. Påstanden din om Varane er kanskje riktig dersom du prater om nivået til Maguire i år, men ikke tidligere år.

Benytter man modellen til Statsbomb for å forsøke å finne den stopperen som er mest lik van Dijk de siste par sesongene er det Maguire som går igjen blant de som scorer høyest (tidligere var det Maguire og Ramos som gikk igjen).

Dette handler en hel del om fotballforståelse. Veldig mange sliter veldig med å forstå betydningen av arbeidsforhold når man diskuterer midtstoppere. Det er, enkelt og greit, veldig avslørende.

tbb
Innlegg: 510

Legg inn av tbb »

Saliph skrev: tor nov 25, 2021 4:23 pm Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.
Var veldig fan av Rangnick tidligere, men det er som så ofte ellers slik at man blir mindre og mindre begeistret jo mer man leser. Virker som en irriterende type som har jobbet voldsomt for å få status som «pressfotballens far» (og lykkes). Litt Meulensteen-vibber.


Brukeravatar
missChance  
Innlegg: 1158

Legg inn av missChance »

Saliph skrev: tor nov 25, 2021 4:23 pm Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.
Det viktigste ut denne sesongen er vel å lose oss fram til en CL-plass, og et trofe vil komme som en bonus.
Continuerò a non avere la paura del buio
Sei soltanto tu ad avere la paura del buio, noi no
Måneskin

Hetfield  
Innlegg: 753

Legg inn av Hetfield »

tbb skrev: tor nov 25, 2021 4:36 pm
Saliph skrev: tor nov 25, 2021 4:23 pm Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.
Var veldig fan av Rangnick tidligere, men det er som så ofte ellers slik at man blir mindre og mindre begeistret jo mer man leser. Virker som en irriterende type som har jobbet voldsomt for å få status som «pressfotballens far» (og lykkes). Litt Meulensteen-vibber.
Du er så partypooper noen ganger tbb :lol:

Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Legg inn av Yesil »

tbb skrev: tor nov 25, 2021 4:34 pm
Yesil skrev: tor nov 25, 2021 2:51 pm
tbb skrev: tor nov 25, 2021 2:11 pm Uansett må Carroll ha vært vesentlig dyrere enn Maguire om man ser det opp mot en eller annen fornuftig inflasjonsjustering?

Og tross alt, Maguire var en spiller som var ønsket av både Pep (samtaler bekreftet av begge parter) og Mourinho, og trukket frem av Conte. Snart femti landskamper, og flere landslagsmål enn Carroll har kamper.

Maguire har vært fryktelig denne sesongen, men det var bred enighet om at han var vår viktigste spiller i fjor sammen med Fernandes (gjerne etter Fernandes). Og det har ikke vært lett å være midtstopper i Man Utd under OGS. I sommer kom han på turneringenslag i EM. Putt han inn i Liverpool, Chelsea eller Man City, og han ser umiddelbart ut som en veldig, veldig god midtstopper. Fordi det er han faktisk. Jeg tror knapt jeg har sett en England-kamp der han ikke har vært vesentlig bedre enn makkeren sin, John Stones, som over tid har sett svært bra ut for Man City de siste par årene.
Hvorfor kjøpte ikke City? Ikke noe med prisen vel?


Det andre der kan man snu på. Sett hvilken som helst stopper fra Liverpool, City eller Chelsea inn i for Maguire og Man Utd ville blitt et bedre lag. Det er jo bare å se på Varane når han har vært med, soleklart den beste stopperen.
Maguire er mildt sagt grusom, selv om man forsøker å legge alt på Solskjær nå. Selv når alt ligger tilrette for at han skal være god, har han enorme svakheter. Men klarer man å skjule disse, som England gjør ved at man ligger veldig lavt og kompakt (og knapt har plass til spillere som Sancho og Grealish pga defensive kvaliteter), så er han sannsynligvis bedre enn stoppere som ønsker å spille fotball og som ikke er fortapt hver gang det går litt fort rundt de.
Det kan helt sikkert vært riktig at det var prisen, men dersom City kom så langt at Pep innledet samtaler med Maguire visste de at han ikke akkurat kom til å gå for en tvistpose.

Det andre du skriver er bare tull. Man City har en midtstopper som er bedre enn Maguire, og det er Dias. Påstanden din om Varane er kanskje riktig dersom du prater om nivået til Maguire i år, men ikke tidligere år.

Benytter man modellen til Statsbomb for å forsøke å finne den stopperen som er mest lik van Dijk de siste par sesongene er det Maguire som går igjen blant de som scorer høyest (tidligere var det Maguire og Ramos som gikk igjen).

Dette handler en hel del om fotballforståelse. Veldig mange sliter veldig med å forstå betydningen av arbeidsforhold når man diskuterer midtstoppere. Det er, enkelt og greit, veldig avslørende.
De spiller i det samme forsvaret, med de samme forutsetningene. Varane har vært ganske god, Maguire helt katastrofe.

Ellers: Rangnick blir spennende. Gleder meg til å se hvordan han vil løse pressballen sin med Ronaldo på laget.

Brukeravatar
Ale
Innlegg: 14440

Legg inn av Ale »

Spennende med Rangnick. Håper dette betyr Ten Hag til sommeren. Tror han er det neste store i trenerverdenen.

Brukeravatar
Saliph
Innlegg: 900

Legg inn av Saliph »

tbb skrev: tor nov 25, 2021 4:36 pm
Saliph skrev: tor nov 25, 2021 4:23 pm Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.
Var veldig fan av Rangnick tidligere, men det er som så ofte ellers slik at man blir mindre og mindre begeistret jo mer man leser. Virker som en irriterende type som har jobbet voldsomt for å få status som «pressfotballens far» (og lykkes). Litt Meulensteen-vibber.
:|

Brukeravatar
Eldon
Innlegg: 341

Legg inn av Eldon »

Sannsynligvis et godt valg. Pokker.
As sure as God made black and white,
what's done in the dark will be brought to the light.

Orakelet
Innlegg: 186

Legg inn av Orakelet »

tbb skrev: tor nov 25, 2021 4:36 pm
Saliph skrev: tor nov 25, 2021 4:23 pm Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.
Var veldig fan av Rangnick tidligere, men det er som så ofte ellers slik at man blir mindre og mindre begeistret jo mer man leser. Virker som en irriterende type som har jobbet voldsomt for å få status som «pressfotballens far» (og lykkes). Litt Meulensteen-vibber.
Kan du utdype? Jeg har lest veldig lite om han, men hørt påfallende mye. Jeg syns det er rart at man hører så mye om en trener som har prestert såpass lite (relativt sett) som manager. Mye av "legendestatusen" virker å være basert på suksessen til elevene (Tuchel, Klopp, Nagelsman), men hvor mye av den suksessen er egentlig Ragnericks fortjeneste?

tbb
Innlegg: 510

Legg inn av tbb »

Orakelet skrev: tor nov 25, 2021 5:24 pm
tbb skrev: tor nov 25, 2021 4:36 pm
Saliph skrev: tor nov 25, 2021 4:23 pm Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.
Var veldig fan av Rangnick tidligere, men det er som så ofte ellers slik at man blir mindre og mindre begeistret jo mer man leser. Virker som en irriterende type som har jobbet voldsomt for å få status som «pressfotballens far» (og lykkes). Litt Meulensteen-vibber.
Kan du utdype? Jeg har lest veldig lite om han, men hørt påfallende mye. Jeg syns det er rart at man hører så mye om en trener som har prestert såpass lite (relativt sett) som manager. Mye av "legendestatusen" virker å være basert på suksessen til elevene (Tuchel, Klopp, Nagelsman), men hvor mye av den suksessen er egentlig Ragnericks fortjeneste?
Kommer tilbake til det, men har kanskje inntrykk av at han, i større grad enn elevene, er opptatt av å prate om egen betydning for disse. Klopp nevner feks Sacchi som største inspirasjon. Skal være litt forsiktig, men jeg synes alltid det er litt spesielt når noen jobber så voldsomt for å prate opp egen betydning for andres suksess.

Brukeravatar
Yesil
Innlegg: 986

Legg inn av Yesil »

Orakelet skrev: tor nov 25, 2021 5:24 pm
tbb skrev: tor nov 25, 2021 4:36 pm
Saliph skrev: tor nov 25, 2021 4:23 pm Se der ja.

Får håpe klubben treffer med denne da. Rangnick er vel ikke akkurat noen trofégarantist, men han kan kanskje dytte klubben i riktig retning i løpet av dette halvåret, i det minste. Spennende å se hva han kan gjøre med presspillet i dette laget.
Var veldig fan av Rangnick tidligere, men det er som så ofte ellers slik at man blir mindre og mindre begeistret jo mer man leser. Virker som en irriterende type som har jobbet voldsomt for å få status som «pressfotballens far» (og lykkes). Litt Meulensteen-vibber.
Kan du utdype? Jeg har lest veldig lite om han, men hørt påfallende mye. Jeg syns det er rart at man hører så mye om en trener som har prestert såpass lite (relativt sett) som manager. Mye av "legendestatusen" virker å være basert på suksessen til elevene (Tuchel, Klopp, Nagelsman), men hvor mye av den suksessen er egentlig Ragnericks fortjeneste?
Dette. Når man går gjennom karrieren til Rangnick er det bemerkelsesverdig svakt, satt i lys av det man har hørt og fått inntrykk av. Vært lite manager de siste 10 årene også (1 år i bundesliga og 1 år i 2.bundesliga).

Tror for all del at det er en grei signering for Man Utd, spesielt mtp. at han sannsynligvis har mye å komme med som vil være til hjelp for nestemann. Har inntrykk av at han er sterkere på de biten enn som manager, men det er som du sier, noe usikkerhet rundt hvor mye av æren han skal ha for at "elevene" har gjort det bra. Som TBB er inne på, føler jeg i størst grad at dette er noe Rangnick selv er mest opptatt av.
Sist redigert av Yesil den tor nov 25, 2021 5:34 pm, redigert 2 ganger totalt.

Svar

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»