Situasjonen i Ukraina

Låst
Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Re: Situasjonen i Ukraina

Legg inn av kytec »

MacanT skrev: søn mai 15, 2022 5:55 pm
sertono skrev: søn mai 15, 2022 5:44 pm Regjeringspartiet Socialdemokraterna sier ja til svensk Nato-medlemskap. Flott!
Flott, da blir behandlingen i Riksdagen i morgen en ren formalitet ettersom det nå bare er kommunistene som er imot dette.

Ganske rart dette, her har jeg og mange andre svensker håpet og ventet på innmelding i NATO i over 50 år, så tok det Putin bare et par måneder å få det til :D
Hvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

kytec skrev: søn mai 15, 2022 10:07 pm
MacanT skrev: søn mai 15, 2022 5:55 pm
sertono skrev: søn mai 15, 2022 5:44 pm Regjeringspartiet Socialdemokraterna sier ja til svensk Nato-medlemskap. Flott!
Flott, da blir behandlingen i Riksdagen i morgen en ren formalitet ettersom det nå bare er kommunistene som er imot dette.

Ganske rart dette, her har jeg og mange andre svensker håpet og ventet på innmelding i NATO i over 50 år, så tok det Putin bare et par måneder å få det til :D
Hvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?
De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Sist redigert av Folk_flesk den søn mai 15, 2022 10:58 pm, redigert 2 ganger totalt.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

MatsEn89 skrev: søn mai 15, 2022 4:05 pm 20 km fra Norges grenser er fascist-gjengen i full opptrening på vei inn til Ukraina
(NB! høy lyd)
Fy F. for noen wannabe "macho" tullinger mange russere er. Tror mine personlige - ikke empiriske - erfaringer med diverser russere på utenlandsreiser er rett. Høyrøsteded nasjonalister med gull og myrra som ikke tar hensyn til andre enn seg selv. Selv fulle engelske working class heroes - eller unge briter - er bedre, da de i det minste har humor. At de sitter på statlig russisk TV og truer Sverige og Finnland er tragikomisk. De er i ferd med å få juling av en militær lillebror, fordi de er komplett udugelige. En ny finsk vinterkrig hadde endt med finsk seier, det er jeg overbevist om.

Jack

Legg inn av Jack »

Lavrov og co har offisielt gitt opp å velte Zelenskyy-regjeringen og sikter seg nå inn på å beskytte øst-ukrainere mot det voldelige naziregimet til Ukraina.





Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 10:50 pm
kytec skrev: søn mai 15, 2022 10:07 pm
MacanT skrev: søn mai 15, 2022 5:55 pm
Flott, da blir behandlingen i Riksdagen i morgen en ren formalitet ettersom det nå bare er kommunistene som er imot dette.

Ganske rart dette, her har jeg og mange andre svensker håpet og ventet på innmelding i NATO i over 50 år, så tok det Putin bare et par måneder å få det til :D
Hvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?
De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

:)
Crazy Horse skrev: søn mai 15, 2022 11:09 pm
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 10:50 pm
kytec skrev: søn mai 15, 2022 10:07 pm

Hvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?
De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Du har mao fortsatt et lite stykke opp til Robert Fisk når det gjelder å være krigskorrespondent :lol:
Sist redigert av Folk_flesk den søn mai 15, 2022 11:31 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Gorgi
Innlegg: 1935

Legg inn av Gorgi »

Jack_Daniels skrev: søn mai 15, 2022 10:56 pm Lavrov og co har offisielt gitt opp å velte Zelenskyy-regjeringen og sikter seg nå inn på å beskytte øst-ukrainere mot det voldelige naziregimet til Ukraina.
Hvis de ikke klarer det heller. Hva velger de da?

Jack

Legg inn av Jack »


Leoparden

Legg inn av Leoparden »

Gorgi skrev: søn mai 15, 2022 11:19 pm
Jack_Daniels skrev: søn mai 15, 2022 10:56 pm Lavrov og co har offisielt gitt opp å velte Zelenskyy-regjeringen og sikter seg nå inn på å beskytte øst-ukrainere mot det voldelige naziregimet til Ukraina.
Hvis de ikke klarer det heller. Hva velger de da?
Og ikke minst, for en beskyttelse de gir!

MatsEn89

Legg inn av MatsEn89 »

Russerne kaster selv kjøkkenet og vaskemaskinen på Azovstal om nødvendig

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Crazy Horse skrev: søn mai 15, 2022 11:09 pm
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 10:50 pm
kytec skrev: søn mai 15, 2022 10:07 pm

Hvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?
De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Men fra spøk til revolver.

Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954

Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.

Leoparden

Legg inn av Leoparden »

Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 11:37 pm
Crazy Horse skrev: søn mai 15, 2022 11:09 pm
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 10:50 pm

De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Men fra spøk til revolver.

Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954

Jeg tror Eide er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en b-film fra Hollywood.
Det mest gledelige i denne innmeldingsaken med Sverige og Finland, er at de to landene med sitt folk, selv bestemmer hva som er best for de respektive landene, ikke Russland. Og Russerne driver som altid med sine trusler og sin evige rasling med sabel og atomvåpen.
Vi se hva den knekte Russiske nasjonen skal sette opp for slue mottiltak som har en "effekt" mot Norden. Jeg tipper noen trulser om A-våpen nært grensen, noe som egentlig betyr lite all den tid de har supersoniske bærere som etter deres utsagn gjør at de uansett kan angripe hvor som helst i verden.

Eide sier også at han ikke vet hva dette vil bringe... annet enn en reaksjon fra Russerne.

startelver

Legg inn av startelver »

Det flotte med at Finland er med i NATO er at Norge kan flytte over en del av ansvaret til finnene, blir sikkert litt forskyvninger på utrustning ved grenseovergangene. Vi er ikke lenger siste utpost til NATO i nord.

Brukeravatar
Gorgi
Innlegg: 1935

Legg inn av Gorgi »

Leoparden skrev: søn mai 15, 2022 11:55 pm
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 11:37 pm
Crazy Horse skrev: søn mai 15, 2022 11:09 pm
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Men fra spøk til revolver.

Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954

Jeg tror Eide er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en b-film fra Hollywood.
Det mest gledelige i denne innmeldingsaken med Sverige og Finland, er at de to landene med sitt folk, selv bestemmer hva som er best for de respektive landene, ikke Russland. Og Russerne driver som altid med sine trusler og sin evige rasling med sabel og atomvåpen.
Vi se hva den knekte Russiske nasjonen skal sette opp for slue mottiltak som har en "effekt" mot Norden. Jeg tipper noen trulser om A-våpen nært grensen, noe som egentlig betyr lite all den tid de har supersoniske bærere som etter deres utsagn gjør at de uansett kan angripe hvor som helst i verden.

Eide sier også at han ikke vet hva dette vil bringe... annet enn en reaksjon fra Russerne.
Hvor mange sekunder var det propagandaen i russland sa at de trengte for å legge europa i grus?
Var det 200?

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Mye fine detaljer her fra søndagen


Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Leoparden skrev: søn mai 15, 2022 11:55 pm
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 11:37 pm
Crazy Horse skrev: søn mai 15, 2022 11:09 pm
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Men fra spøk til revolver.

Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954

Jeg tror Eide er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en b-film fra Hollywood.
Det mest gledelige i denne innmeldingsaken med Sverige og Finland, er at de to landene med sitt folk, selv bestemmer hva som er best for de respektive landene, ikke Russland. Og Russerne driver som altid med sine trusler og sin evige rasling med sabel og atomvåpen.
Vi se hva den knekte Russiske nasjonen skal sette opp for slue mottiltak som har en "effekt" mot Norden. Jeg tipper noen trulser om A-våpen nært grensen, noe som egentlig betyr lite all den tid de har supersoniske bærere som etter deres utsagn gjør at de uansett kan angripe hvor som helst i verden.

Eide sier også at han ikke vet hva dette vil bringe... annet enn en reaksjon fra Russerne.
Nei, Eide sitter ikke på noen fasit selvsagt. Men et veldig interessant poeng at Finland ser mot sin lange grense mot Russland, Sverige ser mot Østersjø-området og Norge mot nordområdene. Altså tre litt ulike fokus.

Tror likevel det kan være bra om dette etterhvert fører til et mer samlet Norden og et felles nordisk perspektiv. Det er ikke gitt at andre og mektigere stater i NATO har tilstrekkelig forståelse for (eller vilje til å forstå) dette perspektivet, så derfor bør Norge fremover legge vekt på å finne en mest mulig samkjørt policy med de nordiske landene, som vi tross alt har mest til felles med i alle henseender.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »



herlig! Ukrainske tropper gikk noen meter inn i Belgorod Oblast i ...Russland.

Leoparden

Legg inn av Leoparden »

Folk_flesk skrev: man mai 16, 2022 12:18 am Nei, Eide sitter ikke på noen fasit selvsagt. Men et veldig interessant poeng at Finland ser mot sin lange grense mot Russland, Sverige ser mot Østersjø-området og Norge mot nordområdene. Altså tre litt ulike fokus.

Tror likevel det kan være bra om dette etterhvert fører til et mer samlet Norden og et felles nordisk perspektiv. Det er ikke gitt at andre stater i NATO har tilstrekkelig forståelse for dette perspektivet, så derfor bør Norge fremover legge vekt på å finne en mest mulig samkjørt policy med de nordiske landene, som vi tross alt har mest til felles med i alle henseender.
Jeg kan ikke helt forstå ordbruken eller ordet "fokus" her. Det ville jo vært svært rart om feks Norge skulle hatt "fokus" på Østersjøen, eller Sverige landegrenser i Nord? Det er jo naturlig at alle tre landene "fokuserer" på sine områder som grenser til Russland.
Poenget med ordet fokus bør jo i mine øyne være at nå blir vi i Norden som har grenser opp mot Russland samlet, og ikke stykkevis og delt, altså et samlet Nordisk fokus, mot Russland.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 11:37 pm
Crazy Horse skrev: søn mai 15, 2022 11:09 pm
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 10:50 pm

De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Men fra spøk til revolver.

Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954

Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.
Eide ? Ta hensyn til Russland og russiske interesser ? Det var det Eide sa i forhold til svensk og finsk NATO søknad. Jeg er fullstendig uenig. Etter overfallet på Ukraina og de evige truslene fra dette dysfunksjonelle landet må nok nå være nok. Så lenge Putin sitter med makta i Russland, må vi gi F. Jo mer Putin, Lavrov og russerne truer, jo mer må vesten gå egne veier. Man kan ikke la vår tids Adolf Hitler få bestemme Europakartet lengre, eller hvilke frie og demokratiske land som skal gis lov av russerne til å inngå nye allianser. Frykten for å provosere Russland må legges vekk. Russland verken kan eller bør gis rett til å diktere noe som helst med truslene sine. Landet må med dagens regime knuses. Mest mulig militært av Ukraina. Økonomisk, sosialt og kulturelt av den frie og demokratiske verden. Putin og Kreml kan aldri tilgis for bruddet på folkeretten og krigsforbrytelsene i Ukraina. Forståelse, det å ta hensyn og silkehanskene må legges vekk.

Europa/USA var alt for lenge naive i forhold til den tyske militarisme og den tyske aggresjonen på 30-tallet inntil det nesten var for sent. Den frie og demokratiske verden må nå ha lært. De folkene som i dag styrer Russland bør man verken forstå eller forhandle med. NATO kan ikke erklære Russland krig pga disse fordømte atomvåpnene. NATO kan imidlertid pøse på med våpen inn i Ukraina i kombinasjon med utplassering av rakettforsvar, enda tøffere økonomiske sanksjoner og en fullstendig isolasjon av Russland økonomisk og kulturelt, herunder alle typer sport, så lenge Putin sitter med makta. En fremtidig normalisering av forholdet til Russland - som selvfølgelig er noe vi må håpe på - forutsetter nye koster i Kreml med en mer ydmyk og forsonende holdning til vesten, i kombinasjon med den selvsagte erkjennelsen at NATO ikke utgjør en militær trussel mot Russland.

Hva gjelder Østerdalen og uttak av skog til våre sagbruk, så er det et av mange eksempler på at vi kan få orden på diverse økonomiske anliggender uten russerhandel. Prisene på trelast har økt med 30 % etter 24 02 2022.

Leoparden

Legg inn av Leoparden »

Stjålet fra en tidligere kollega, fra internettet:

To russere sitter på en parkbenk i Moskva og prater, plutselig sier den ene:
Du vet, president Putin sier at den spesielle militæroperasjonen i Ukraina faktisk er en krig mellom Russland og Nato.
- Åja, hvordan går det med den?
- Hittil har vi mistet 15.800 drepte soldater, 6 generaler, 530 stridsvogner, 1597 pansrede kjøretøy, 1033 myke kjøretøy, 280 haubits, 82 seil, 47 luftvernssystemer, 108 fly, 124 helikoptre og 50 droner.
Jøss! Og NATO?
- Nei, de har ikke dukket opp ennå
Sist redigert av Leoparden den man mai 16, 2022 12:36 am, redigert 1 gang totalt.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Falcon skrev: man mai 16, 2022 12:24 am

herlig! Ukrainske tropper gikk noen meter inn i Belgorod Oblast i ...Russland.
Fantastiske bilder. Disse ukrainerne imponerer meg mer og mer.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Crazy Horse skrev: man mai 16, 2022 12:33 am
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 11:37 pm
Crazy Horse skrev: søn mai 15, 2022 11:09 pm
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Men fra spøk til revolver.

Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954

Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.
Eide ? Ta hensyn til Russland og russiske interesser ? Det var det Eide sa i forhold til svensk og finsk NATO søknad. Jeg er fullstendig uenig. Etter overfallet på Ukraina og de evige truslene fra dette dysfunksjonelle landet må nok nå være nok. Så lenge Putin sitter med makta i Russland, må vi gi F. Jo mer Putin, Lavrov og russerne truer, jo mer må vesten gå egne veier. Man kan ikke la vår tids Adolf Hitler få bestemme Europakartet lengre, eller hvilke frie og demokratiske land som skal gis lov av russerne til å inngå nye allianser. Frykten for å provosere Russland må legges vekk. Russland verken kan eller bør gis rett til å diktere noe som helst med truslene sine. Landet må med dagens regime knuses. Mest mulig militært av Ukraina. Økonomisk, sosialt og kulturelt av den frie og demokratiske verden. Putin og Kreml kan aldri tilgis for bruddet på folkeretten og krigsforbrytelsene i Ukraina. Forståelse, det å ta hensyn og silkehanskene må legges vekk.
Skal dette forestille å være et seriøst svar på det Eide snakker om?
Sist redigert av Folk_flesk den man mai 16, 2022 12:56 am, redigert 2 ganger totalt.

Brukeravatar
Tjaaah
Innlegg: 6951

Legg inn av Tjaaah »

Gorgi skrev: søn mai 15, 2022 11:19 pm Hvis de ikke klarer det heller. Hva velger de da?
Om Russland kastes ut av hele Ukraina, vil de stille opp soldater langs grensen som hytter med nevene. En soleklar seier på alle fronter. Heil Putler.

Brukeravatar
Tjaaah
Innlegg: 6951

Legg inn av Tjaaah »

Folk_flesk skrev: man mai 16, 2022 12:18 am Nei, Eide sitter ikke på noen fasit selvsagt. Men et veldig interessant poeng at Finland ser mot sin lange grense mot Russland, Sverige ser mot Østersjø-området og Norge mot nordområdene. Altså tre litt ulike fokus.

Tror likevel det kan være bra om dette etterhvert fører til et mer samlet Norden og et felles nordisk perspektiv. Det er ikke gitt at andre og mektigere stater i NATO har tilstrekkelig forståelse for (eller vilje til å forstå) dette perspektivet, så derfor bør Norge fremover legge vekt på å finne en mest mulig samkjørt policy med de nordiske landene, som vi tross alt har mest til felles med i alle henseender.
Ja, det er et poeng at man kanskje ser i litt forskjellige retninger, forståelig nok. Men vår grense i nord avløser jo Finland sin, så akkurat hvor mye problem det skal være, det ser jeg ikke.

Og så er det ikke akkurat land som er kjent for elendig samarbeid heller.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

et helnordisk samarbeid i NATO er svært positivt, og det betyr store forandringer for norsk sikkerhetspolitikk. På det trangeste er Norge bare én vei i bredden, og sikkerhetspolitikken har basert seg på det siden den kalde krigen. Kanskje får vi en større satsning på Sjøforsvaret?

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Folk_flesk skrev: man mai 16, 2022 12:40 am
Crazy Horse skrev: man mai 16, 2022 12:33 am
Folk_flesk skrev: søn mai 15, 2022 11:37 pm

Men fra spøk til revolver.

Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954

Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.
Eide ? Ta hensyn til Russland og russiske interesser ? Det var det Eide sa i forhold til svensk og finsk NATO søknad. Jeg er fullstendig uenig. Etter overfallet på Ukraina og de evige truslene fra dette dysfunksjonelle landet må nok nå være nok. Så lenge Putin sitter med makta i Russland, må vi gi F. Jo mer Putin, Lavrov og russerne truer, jo mer må vesten gå egne veier. Man kan ikke la vår tids Adolf Hitler få bestemme Europakartet lengre, eller hvilke frie og demokratiske land som skal gis lov av russerne til å inngå nye allianser. Frykten for å provosere Russland må legges vekk. Russland verken kan eller bør gis rett til å diktere noe som helst med truslene sine. Landet må med dagens regime knuses. Mest mulig militært av Ukraina. Økonomisk, sosialt og kulturelt av den frie og demokratiske verden. Putin og Kreml kan aldri tilgis for bruddet på folkeretten og krigsforbrytelsene i Ukraina. Forståelse, det å ta hensyn og silkehanskene må legges vekk.
Skal dette forestille å være et seriøst svar på det Eide snakker om?
Langt mer seriøst enn ditt svar på mitt besøk i Østerdalen i helga. Eide ? Hva fikk han til i Afghanistan ? En av hans største suksesser var vel jobben med å få fri den gjenlevende nordmannen i Kongo. Eide er sikkert en dyktig diplomat og en flott fyr. For all del, men det er dyktige diplomater og utenrikspolitikere også i land som Finnland og Sverige, tror du ikke ? Poenget nå er at man må gi fullstendig blaffen i russiske trusler. Bortsett fra angrepet på Ukraina - som både taktisk, strategisk og militært vil gå inn i historiebøkene som århundres tabbe - så kommer russerne med tomme trusler. Disse truslene kan ikke den frie og demokratiske verden lengre ta hensyn til. Tidlig i denne konflikten evnet jeg å se ting med visse uklare russiske briller. Utvidelsen av NATO østover. Hvorfor ble ikke MInsk1 og Minsk2 avtalene overholdt og respektert ? Er det fascistiske elementer i det ukrainske forsvaret og i Kiev ? Hvordan ble etniske russere som minoritet behandlet i Ukraina ? Jeg hadde lest om og leser fortsatt om hvordan etniske russere behandles i de baltiske land. Enkelte plasser er svaret dårlig etter det jeg har forstått.

Etter fullskala invasjonen, målet om å besette Kiev og kaste regjeringen, drepe eller ta til fange presidenten, Bucha og Irpin m.v., voldtekter og henrettelser, terrorbombing av Mariupol og en rekke andre mindre byer og landsbyer, ødeleggelse av skoler og barnehager, sykehus og boligblokker m.v., så har jeg fullstendig endret standpunkt. Russerne - eller rettere sagt dagens russiske regime - må knuses. I dette ligger også provokative beslutninger som finsk og svensk NATO medlemskap. "The point of no return" for russerne eller makthaverne i Kreml er passert for lenge siden. Eide sitter ikke på noen fasit. Det er dyktige diplomater og utenrikspolitiske analytikere som er fullstendig uenig med ham. Finnland og Sverige har en suveren rett til selv å bestemme alliansebygging. Tyrkia rasler kun utad med sablene, vel vitende om at en telefon fra onkel Sam er nok til å bringe Ankara til taushet. Det samme om Ungarn skulle protestere. Finnland og Sverige er fullverdige NATO medlemmer i løpet av kort tid, og jeg sier og mener velkommen !

Hmm

Legg inn av Hmm »

Krigens formål for Russland endres stadig i mangel på fremgang, og med tap av soldater og utstyr.
Det er tegn som nå tyder på at de går vekk fra planen om en stor omringing, og går for den minste varianten.


Jack

Legg inn av Jack »

MI6 melder at Putler er alvorlig syk.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

Jack_Daniels skrev: man mai 16, 2022 11:41 am MI6 melder at Putler er alvorlig syk.
Vi er mange som driver med ondsinnet ganning, vettu.
Du kan også delta. Send en destruktiv tanke i dag.

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

Jack_Daniels skrev: man mai 16, 2022 11:41 am MI6 melder at Putler er alvorlig syk.
Det er vel en eks-MI6-sjef som melder dette. Og på bakgrunn av hva han har hørt av sine kilder. Så vi skal ta dette med en klype salt.

På den annen side er det jo en del ting som tyder på at han er syk. Men hvor syk og hvilken konsekvenser det har for krigen er vanskelig å si.

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»