Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
Fernandovonarb

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av Fernandovonarb »

Garindan skrev: ons des 07, 2022 1:05 am
Fernandovonarb skrev: ons des 07, 2022 1:01 am
Garindan skrev: ons des 07, 2022 12:57 am

Har VG blitt "tosidere" nå også? Fysj og fy!
Hvordan går det i Bakhmut? Holder de fremdeles på med en omringing der russerne😉
De holder på med å "demilitarisere" ukrainerne med rundt 700 soldater om dagen.
Minst🤣🤣

Troygirl

Legg inn av Troygirl »

Fernandovonarb skrev: ons des 07, 2022 1:09 am Morten Strand hadde en fortreffelig artikkel om og fra russland i dag. Var ikke klar over at mange av disse naziprogrammene har blitt flyttet til så sene tidspunkt at folk knapt gidder å se dem lenger. Alt grunnet dårlige nyheter fra den spesielle militæroperasjonen. Noen som vet hvilken amerikaner han refererer til i artikkelen? Ble brukt som en idiot i et av tvshowene.

https://www.dagbladet.no/meninger/den-s ... n/77827234
Det kan ha vært han her: (videoen starter når Roman snakker om Michael Bohm)



https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Bohm

Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 781

Legg inn av Foucault »

sertono skrev: ons des 07, 2022 12:40 am
Foucault skrev: ons des 07, 2022 12:32 am Sjeldent innblikk i situasjonen på andre siden av frontlinjen:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/O8 ... te-donetsk
Ja stakkars, de som angriper andre og lager terror er det såklart også synd på, kyss dere i ræva VG!
Ja, det er selvsagt synd på alle sivile og uskyldige som rammes av denne krigen, både ukrainere og russere.
Mennesker er mennesker, uansett nasjonalitet.

Tror du den blodige, gamle mannen eller de som bor i boligblokka har angrepet noen, siden du tilsynelatende føler deg så krenket over denne saken fra VG?

fargerik

Legg inn av fargerik »

Det måtte bare komme.
Nå antydes det i nyhetene at de nynazistene som planla statskupp i Tyskland har forbindelser til russiske nazister.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Garindan skrev: ons des 07, 2022 12:29 am
Troygirl skrev: tir des 06, 2022 11:36 pm Gårsdagens missilangrep kostet russerne mellom 400-500 millioner dollar.

Mye penger, men de er sikkert fornøyde med at de kuttet strøm- og vannforsyningen i Odessa og omegn i to dager. 👍 /s
Russia fired 38 Kh-101 and Kh-555 air-launched cruise missiles, as well as 22 sea-launched Kalibrs and nine assorted air-launched missiles across Ukraine on Dec. 5, with a total value of $400-500 million, according to Forbes Ukraine.

Russia began its campaign targeting Ukraine’s energy infrastructure on Oct. 10.

So far, Russia has launched six large-scale attacks on Ukraine – on Oct. 10, Oct. 17, Oct. 31, Nov. 15, Nov. 23, and Dec. 5. The previous attacks have killed dozens of civilians in total and caused power and water outages across the country.

In late November, Forbes Ukraine estimated that Russia has spent $82 billion on war with Ukraine since Feb. 24, which is a quarter of its annual budget.
https://kyivindependent.com/news-feed/f ... 00-million
Når de ikke lenger kan trøste seg med at russerne går tomme for missiler, så trøster man seg med at missilene koster mye. Jaja. Regner ikke med at HIMARS-rakettene er så mye billigere heller, men det snakker vi vel ikke om. Heller ikke om at stockpilen med raketter til disse batteriene er farefullt lavt.
Du bommer som vanlig kraftig.
Russland har ikke så mange Kh-101 som vel er den mest moderne kryssermissilen de har, og den koster rundt 130 millioner pr stk. De skal klare å produsere rundt 15-20 i måneden så lenge de har lager av alle komponenter fra vesten.

Snittpris på HIMARS missiler er 1 million pr stk. At lagerbeholdningen er faretruende lav får du selvsagt lov til å tro. Produksjonen har vært rundt 5000 i året, og den er nå økt. Tror neppe dette står øverst på listen over bekymringer.

Jack

Legg inn av Jack »

Bare som generelt tilsvar til psykopatene som tror at Ukrainerne med viten og vilje skyter på sivile. Samt et tilsvar til putins venner her inne som deler en artikkel fra VG med stor iver.

Ukrainerne har ikke ammunisjon nok til å treffe alle sine ønskede militære mål engang... Hvorfor skal de da skyte på sivile, atpåtil sine egne sivile? Det gir ingen mening. Det er en solid logisk brist i tankegangen til de som støtter terroriststaten her, men det blir gjerne slikt når man lever i en egenskapt absurd virkelighet. Hva godt vil det medføre for Ukraina om slike ting blir "avslørt"? Absolutt nada. De trenger all støtte de kan få og de har ikke råd til å miste sympati fra sine partnerer. Det vil medføre at de på sikt taper krigen. Ukrainske kilder sier rett ut at de som gir ordre om å fyre mot sivile mål vil bli arrestert.

At man noen gang bommer på mål er ikke til å unngå i krig, det skjer, det vil fortsette og skje men det skjer ikke i stor skala.

Når det siktes til "shellingen av Donetsk" så har flere lokale i området hevdet at granatene kom fra den russiske siden, fra Makiivka. Når man ser hvilke kilder som benyttes for å beskylde Ukrainerne for dette er det lov til å bruke hodet.

UKRAINA HAR IKKE SOM VANE Å LOBBE GRANATER MOT SIVILE MÅL - RUSSLAND DERIMOT...........

Det advares om følgende:

"Pro-Russian groups spread false information that the AFU shelled the center of Donetsk and an open marketplace."


VGs frilanser befinner seg i Donetsk, med journalistvisum fra Moskva. :!: Reisen er organisert av og godkjent av det russiske forsvarsdepartementet. :!: Det betyr at VGs frilanser har reist inn med russiske tillatelser, men på plass i Donetsk har VGs frilanser fått jobbe selvstendig i felt. Frilanser Morten Risberg rapporterer fra russisk-styrte Donetsk. VG har kjøpt og publisert denne artikkelen fra reisen.

Risberg er på reise som frilanser. Risberg har fått reise inn på en tur organisert av det russiske forsvarsdepartementet, og med visum gitt fra Russland.

VG velger å publisere artikler fra denne reisen fordi at å reise inn med russiske tillatelser er den eneste muligheten til å rapportere fra den andre siden av frontlinjen. Det mener vi er viktig for balansen i dekningen av krigen.

Risberg har hittil fått jobbe relativt fritt i felt i Donetsk, og ikke blitt fulgt av myndighetspersoner. :!: Han kan imidlertid ikke reise fritt rundt i russisk-styrte områder. Det er det viktig for VG å være åpen om.

Det er ingen i russisk-styrt område som har sett denne artikkelen før den ble publisert i VG, og de redaksjonelle vurderingene er gjort av redaksjonen på selvstendig grunnlag.


Det som er uthevet i mørk skrift betyr altså at det russiske terroristregimet ønsker å vise noe til folk. Til ettertanke.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Jack_Daniels skrev: ons des 07, 2022 9:41 am Bare som generelt tilsvar til psykopatene som tror at Ukrainerne med viten og vilje skyter på sivile. Samt et tilsvar til putins venner her inne som deler en artikkel fra VG med stor iver.

Ukrainerne har ikke ammunisjon nok til å treffe alle sine ønskede militære mål engang... Hvorfor skal de da skyte på sivile, atpåtil sine egne sivile? Det gir ingen mening. Det er en solid logisk brist i tankegangen til de som støtter terroriststaten her, men det blir gjerne slikt når man lever i en egenskapt absurd virkelighet. Hva godt vil det medføre for Ukraina om slike ting blir "avslørt"? Absolutt nada. De trenger all støtte de kan få og de har ikke råd til å miste sympati fra sine partnerer. Det vil medføre at de på sikt taper krigen. Ukrainske kilder sier rett ut at de som gir ordre om å fyre mot sivile mål vil bli arrestert.

At man noen gang bommer på mål er ikke til å unngå i krig, det skjer, det vil fortsette og skje men det skjer ikke i stor skala.

Når det siktes til "shellingen av Donetsk" så har flere lokale i området hevdet at granatene kom fra den russiske siden, fra Makiivka. Når man ser hvilke kilder som benyttes for å beskylde Ukrainerne for dette er det lov til å bruke hodet.

UKRAINA HAR IKKE SOM VANE Å LOBBE GRANATER MOT SIVILE MÅL - RUSSLAND DERIMOT...........

Det advares om følgende:

"Pro-Russian groups spread false information that the AFU shelled the center of Donetsk and an open marketplace."


VGs frilanser befinner seg i Donetsk, med journalistvisum fra Moskva. :!: Reisen er organisert av og godkjent av det russiske forsvarsdepartementet. :!: Det betyr at VGs frilanser har reist inn med russiske tillatelser, men på plass i Donetsk har VGs frilanser fått jobbe selvstendig i felt. Frilanser Morten Risberg rapporterer fra russisk-styrte Donetsk. VG har kjøpt og publisert denne artikkelen fra reisen.

Risberg er på reise som frilanser. Risberg har fått reise inn på en tur organisert av det russiske forsvarsdepartementet, og med visum gitt fra Russland.

VG velger å publisere artikler fra denne reisen fordi at å reise inn med russiske tillatelser er den eneste muligheten til å rapportere fra den andre siden av frontlinjen. Det mener vi er viktig for balansen i dekningen av krigen.

Risberg har hittil fått jobbe relativt fritt i felt i Donetsk, og ikke blitt fulgt av myndighetspersoner. :!: Han kan imidlertid ikke reise fritt rundt i russisk-styrte områder. Det er det viktig for VG å være åpen om.

Det er ingen i russisk-styrt område som har sett denne artikkelen før den ble publisert i VG, og de redaksjonelle vurderingene er gjort av redaksjonen på selvstendig grunnlag.


Det som er uthevet i mørk skrift betyr altså at det russiske terroristregimet ønsker å vise noe til folk. Til ettertanke.
Det står en artikkel om dette hos abcnyheter som burde være en tankevekker for flere med sin bombing av blandt annet sivile i de områdene som i utgangspunktet var positive til Kreml.
Ironisk nok har russiske raketter i størst grad truffet områder der det før krigen var størst russisk støtte. Den støtten er nå radert, slik som denne utbombede boligblokken i Odesa.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... ke-omrader

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

fargerik skrev: ons des 07, 2022 9:04 am Det måtte bare komme.
Nå antydes det i nyhetene at de nynazistene som planla statskupp i Tyskland har forbindelser til russiske nazister.
Kan tyskerne nå vente seg en denazifisering fra Russland? De har jo tatt på deg denne oppgaven.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Garindan skrev: ons des 07, 2022 12:57 am
sertono skrev: ons des 07, 2022 12:40 am
Foucault skrev: ons des 07, 2022 12:32 am Sjeldent innblikk i situasjonen på andre siden av frontlinjen:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/O8 ... te-donetsk
Ja stakkars, de som angriper andre og lager terror er det såklart også synd på, kyss dere i ræva VG!
Har VG blitt "tosidere" nå også? Fysj og fy!
Parodien er komplett når også VG skal "sensureres". Dette er en helt kurant artikkel som belyser en side av krigen som har blitt alt for dårlig belyst.

Det handler ikke om "pro-Ukrainia" eller "pro-russia", men helt normal journalistikk. De samme som ikke forstår elementære prinsipper for en god debatt forstår selvsagt ikke elementære prinsipper for journalistikk, men det er faktisk ikke slik at man blir mer "pro-Ukrainia" av å være uopplyst. Noen her har misforstått mye og for å si det rett ut gjør de ikke Ukrainia en tjeneste ved å fremstå som idioter på fridiskusjon.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Orakelet skrev: ons des 07, 2022 11:09 am
Garindan skrev: ons des 07, 2022 12:57 am
sertono skrev: ons des 07, 2022 12:40 am

Ja stakkars, de som angriper andre og lager terror er det såklart også synd på, kyss dere i ræva VG!
Har VG blitt "tosidere" nå også? Fysj og fy!
Parodien er komplett når også VG skal "sensureres". Dette er en helt kurant artikkel som belyser en side av krigen som har blitt alt for dårlig belyst.

Det handler ikke om "pro-Ukrainia" eller "pro-russia", men helt normal journalistikk. De samme som ikke forstår elementære prinsipper for en god debatt forstår selvsagt ikke elementære prinsipper for journalistikk, men det er faktisk ikke slik at man blir mer "pro-Ukrainia" av å være uopplyst. Noen her har misforstått mye og for å si det rett ut gjør de ikke Ukrainia en tjeneste ved å fremstå som idioter på fridiskusjon.
Nå forstår ikke jeg hvordan VG lot seg lokke til den artikkelen der. Det stinker at de har blitt et nyttig verktøy for russisk propaganda.

Men på generelt grunnlag er jeg enig i at medias rolle er å belyse flere sider i en slik krig. De må bare passe på at de har hånda på rattet alene.

Så er det vel en viss uenighet om hvem som fremstår som de største idiotene i denne tråden.
Jeg tviler på at jeg og du hadde stemt i samme retning for å si det sånn.

Brukeravatar
LD-Johnson
Innlegg: 1291

Legg inn av LD-Johnson »

Orakelet skrev: ons des 07, 2022 11:09 am
Garindan skrev: ons des 07, 2022 12:57 am
sertono skrev: ons des 07, 2022 12:40 am

Ja stakkars, de som angriper andre og lager terror er det såklart også synd på, kyss dere i ræva VG!
Har VG blitt "tosidere" nå også? Fysj og fy!
Parodien er komplett når også VG skal "sensureres". Dette er en helt kurant artikkel som belyser en side av krigen som har blitt alt for dårlig belyst.

Det handler ikke om "pro-Ukrainia" eller "pro-russia", men helt normal journalistikk. De samme som ikke forstår elementære prinsipper for en god debatt forstår selvsagt ikke elementære prinsipper for journalistikk, men det er faktisk ikke slik at man blir mer "pro-Ukrainia" av å være uopplyst. Noen her har misforstått mye og for å si det rett ut gjør de ikke Ukrainia en tjeneste ved å fremstå som idioter på fridiskusjon.
Høres ut som en pinlig cover up dette.

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Foucault skrev: ons des 07, 2022 12:32 am Sjeldent innblikk i situasjonen på andre siden av frontlinjen:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/O8 ... te-donetsk
Dette er fælt. Russland bør trekke seg ut, så vi får slutt på denne volden.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.

DennisB

Legg inn av DennisB »

Som Ljot har nevnt flere ganger, det er besynderlig at når det kommer en artikkel på trykk som setter Ukraina i et dårlige lys, om ukrainske bomber som treffer sivile bygninger og skader sivile eller annet, så er dere russerstøttende på plass med en gang for å "balansere" krigen. Da spretter dere fram som paddehatter. Tror dere virkelig at det er balanse i denne krigen?

Det kommer ikke en knyst fra dere når russisk shelling eller russiske raketter treffer ukrainske sivile mål, og dreper sivile. Ikke et pip. Da er dere totalt fraværende. Tror dere vi ikke gjennomskuer hvor dere står?

Hvilket forhold snakker man egentlig om her? Jeg blir ikke overrasket om vi snakker om et 50:1 eller 100:1 forhold. For hver bombe eller shelling som treffer sivile mål fra Ukrainas side, så går det 50 eller 100 den andre veien, som treffer ukrainske sivile bygninger og sivile mål.
Forskjellen tror jeg er at mens det fra ukrainsk side er uhell, og at målene er militære styrker og baser, så er dette fra russisk side en bevisst avskrekkende strategi, som har som mål å ramme sivile.

Og så er det på toppen av det hele VI andre som er idiotene i denne tråden. Man skal lese mye, som det heter.

Caputo

Legg inn av Caputo »

Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Øverst i artikkelen står det "Ukrainske raketter har blitt skutt", lenger nede i artikkelen står det "Russland hevder Ukraina har skutt"

De serverer russiske påstander som fakta med andre ord. Irriterer meg noe voldsomt. Ikke naivt, men utspekulert og kynisk. Det er Norges største avis vi snakker om her.

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

"Kreml avkrefter avføringsuhell
Ryktene om at Putin skal ha falt ned en trapp og bæsjet på seg, stemmer ikke, slår presidentens talspersoner fast."
https://www.dagbladet.no/nyheter/kreml- ... l/77976515

Tenk å måtte avkrefte noe sånt 😂

Ljot

Legg inn av Ljot »

Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om denne reportasjen. Man kan si at den og VG sin disclaimer muligens underspiller faren for subjektiv rapportering og det var noen passasjer der jeg fant underlig, som når han uten ytterligere kommentar eller drøfting skriver 'Flere av de VG snakker med i Donetsk, forteller at de anser seg selv som russere.' Jeg får inntrykk av en reportasje som er litt vel mye tilrettelagt, det virker som journalisten, sannsynligvis uten å være obs på det selv, har fått servert et bilde noen ønsker å vise frem. Det blir litt teatralsk.

Når jeg ikke reagerer så mye på reportasjen er det også fordi den ikke gir så mye. Det er lite ny informasjon om holdninger og strømninger blant de som bor og lever på den andre siden. Lite graving. Hele reportasjen virker nesten å være skrevet med om ikke påholden så veldig forsiktig penn. Og det er greit å ha i bakhodet, frilanseren er der tross alt som utsendt fra Kreml å regne, med russisk innvilget visum og russisk kontaktnett. Og da har han egen sikkerhet å tenke på oppi det hele.

Man kan muligens forvente seg mer dyptpløyende reportasjer eller historier når journalisten er på trygg grunn. Det kan i tilfelle bli interessant. Han har rapportert en del fra ukrainsk side tidligere i krigen og det er ingen grunn til å mistenke en prorussisk agenda. Dette er nok kun et forsøk på nyhetsformidling. Men dette første innslaget fra 'den andre siden' har strengt tatt ikke stor verdi utenom å fortelle det åpenbare - at krig er grusomt, spesielt for sivilbefolkningen som er i kryssilden. Og faren for at dette skal brukes i propagandaøyemed som en gråtehistorie om fæle ukrainere er åpenbart til stede.

Brukeravatar
Big George  
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

Putin ønsker mer hjelp fra diktator-vennene i Nord-Korea og Iran. Får han ikke det ser det veldig mørkt ut.

Brukeravatar
Big George  
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

Ljot skrev: ons des 07, 2022 12:05 pm
Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om denne reportasjen. Man kan si at den og VG sin disclaimer muligens underspiller faren for subjektiv rapportering og det var noen passasjer der jeg fant underlig, som når han uten ytterligere kommentar eller drøfting skriver 'Flere av de VG snakker med i Donetsk, forteller at de anser seg selv som russere.' Jeg får inntrykk av en reportasje som er litt vel mye tilrettelagt, det virker som journalisten, sannsynligvis uten å være obs på det selv, har fått servert et bilde noen ønsker å vise frem. Det blir litt teatralsk.

Når jeg ikke reagerer så mye på reportasjen er det også fordi den ikke gir så mye. Det er lite ny informasjon om holdninger og strømninger blant de som bor og lever på den andre siden. Lite graving. Hele reportasjen virker nesten å være skrevet med om ikke påholden så veldig forsiktig penn. Og det er greit å ha i bakhodet, frilanseren er der tross alt som utsendt fra Kreml å regne, med russisk innvilget visum og russisk kontaktnett. Og da har han egen sikkerhet å tenke på oppi det hele.

Man kan muligens forvente seg mer dyptpløyende reportasjer eller historier når journalisten er på trygg grunn. Det kan i tilfelle bli interessant. Han har rapportert en del fra ukrainsk side tidligere i krigen og det er ingen grunn til å mistenke en prorussisk agenda. Dette er nok kun et forsøk på nyhetsformidling. Men dette første innslaget fra 'den andre siden' har strengt tatt ikke stor verdi utenom å fortelle det åpenbare - at krig er grusomt, spesielt for sivilbefolkningen som er i kryssilden. Og faren for at dette skal brukes i propagandaøyemed som en gråtehistorie om fæle ukrainere er åpenbart til stede.
Om årsaken til at det er folk som føler seg russiske i Donetsk er fordi store deler av befolkningen er "byttet ut" ....det er jo sånn Putin og russerne opererer. Fordrive hele befolkninger har man holdt på med før Putin ble født.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Ljot skrev: ons des 07, 2022 12:05 pm
Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om denne reportasjen. Man kan si at den og VG sin disclaimer muligens underspiller faren for subjektiv rapportering og det var noen passasjer der jeg fant underlig, som når han uten ytterligere kommentar eller drøfting skriver 'Flere av de VG snakker med i Donetsk, forteller at de anser seg selv som russere.' Jeg får inntrykk av en reportasje som er litt vel mye tilrettelagt, det virker som journalisten, sannsynligvis uten å være obs på det selv, har fått servert et bilde noen ønsker å vise frem. Det blir litt teatralsk.

Når jeg ikke reagerer så mye på reportasjen er det også fordi den ikke gir så mye. Det er lite ny informasjon om holdninger og strømninger blant de som bor og lever på den andre siden. Lite graving. Hele reportasjen virker nesten å være skrevet med om ikke påholden så veldig forsiktig penn. Og det er greit å ha i bakhodet, frilanseren er der tross alt som utsendt fra Kreml å regne, med russisk innvilget visum og russisk kontaktnett. Og da har han egen sikkerhet å tenke på oppi det hele.

Man kan muligens forvente seg mer dyptpløyende reportasjer eller historier når journalisten er på trygg grunn. Det kan i tilfelle bli interessant. Han har rapportert en del fra ukrainsk side tidligere i krigen og det er ingen grunn til å mistenke en prorussisk agenda. Dette er nok kun et forsøk på nyhetsformidling. Men dette første innslaget fra 'den andre siden' har strengt tatt ikke stor verdi utenom å fortelle det åpenbare - at krig er grusomt, spesielt for sivilbefolkningen som er i kryssilden. Og faren for at dette skal brukes i propagandaøyemed som en gråtehistorie om fæle ukrainere er åpenbart til stede.
Minner litt om de som besøker Nord-Korea dette. Det de får presentert på sin planlagte presserute er ikke akkurat sannheten om befolkningens situasjon.

DennisB

Legg inn av DennisB »

missChance skrev: ons des 07, 2022 12:03 pm "Kreml avkrefter avføringsuhell
Ryktene om at Putin skal ha falt ned en trapp og bæsjet på seg, stemmer ikke, slår presidentens talspersoner fast."
https://www.dagbladet.no/nyheter/kreml- ... l/77976515

Tenk å måtte avkrefte noe sånt 😂
Dette er komedie på høylys dag. En absurd artikkel, som altså Kreml mente de måtte avkrefte.

Brukeravatar
Gorgi
Innlegg: 1935

Legg inn av Gorgi »

DennisB skrev: ons des 07, 2022 12:11 pm
missChance skrev: ons des 07, 2022 12:03 pm "Kreml avkrefter avføringsuhell
Ryktene om at Putin skal ha falt ned en trapp og bæsjet på seg, stemmer ikke, slår presidentens talspersoner fast."
https://www.dagbladet.no/nyheter/kreml- ... l/77976515

Tenk å måtte avkrefte noe sånt 😂
Dette er komedie på høylys dag. En absurd artikkel, som altså Kreml mente de måtte avkrefte.
Var nok bare en liten teskje som kom. Ingenting å skrive om…Det kan skje for den beste..

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

Noen uker gammel, men Twitter har tydeligvis ikke lagt ut hans tweets i min tidslinje.
Og herregud - for en fantastisk fyr 🤣

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

Big George skrev: ons des 07, 2022 12:09 pm
Ljot skrev: ons des 07, 2022 12:05 pm
Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om denne reportasjen. Man kan si at den og VG sin disclaimer muligens underspiller faren for subjektiv rapportering og det var noen passasjer der jeg fant underlig, som når han uten ytterligere kommentar eller drøfting skriver 'Flere av de VG snakker med i Donetsk, forteller at de anser seg selv som russere.' Jeg får inntrykk av en reportasje som er litt vel mye tilrettelagt, det virker som journalisten, sannsynligvis uten å være obs på det selv, har fått servert et bilde noen ønsker å vise frem. Det blir litt teatralsk.

Når jeg ikke reagerer så mye på reportasjen er det også fordi den ikke gir så mye. Det er lite ny informasjon om holdninger og strømninger blant de som bor og lever på den andre siden. Lite graving. Hele reportasjen virker nesten å være skrevet med om ikke påholden så veldig forsiktig penn. Og det er greit å ha i bakhodet, frilanseren er der tross alt som utsendt fra Kreml å regne, med russisk innvilget visum og russisk kontaktnett. Og da har han egen sikkerhet å tenke på oppi det hele.

Man kan muligens forvente seg mer dyptpløyende reportasjer eller historier når journalisten er på trygg grunn. Det kan i tilfelle bli interessant. Han har rapportert en del fra ukrainsk side tidligere i krigen og det er ingen grunn til å mistenke en prorussisk agenda. Dette er nok kun et forsøk på nyhetsformidling. Men dette første innslaget fra 'den andre siden' har strengt tatt ikke stor verdi utenom å fortelle det åpenbare - at krig er grusomt, spesielt for sivilbefolkningen som er i kryssilden. Og faren for at dette skal brukes i propagandaøyemed som en gråtehistorie om fæle ukrainere er åpenbart til stede.
Om årsaken til at det er folk som føler seg russiske i Donetsk er fordi store deler av befolkningen er "byttet ut" ....det er jo sånn Putin og russerne opererer. Fordrive hele befolkninger har man holdt på med før Putin ble født.
Ja, dette området var befolket av millioner. Nå er det bare spøkelsesbyer igjen hvor menn og kvinner må gjemme seg for å ikke bli kidnappet.

russki mir

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

DennisB skrev: ons des 07, 2022 12:11 pm
missChance skrev: ons des 07, 2022 12:03 pm "Kreml avkrefter avføringsuhell
Ryktene om at Putin skal ha falt ned en trapp og bæsjet på seg, stemmer ikke, slår presidentens talspersoner fast."
https://www.dagbladet.no/nyheter/kreml- ... l/77976515

Tenk å måtte avkrefte noe sånt 😂
Dette er komedie på høylys dag. En absurd artikkel, som altså Kreml mente de måtte avkrefte.
Det at de avkrefter den gjør at jeg som trodde dette var tullball nå tror det er sant.

Jallaskar

Legg inn av Jallaskar »

Ljot skrev: ons des 07, 2022 12:05 pm
Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om denne reportasjen. Man kan si at den og VG sin disclaimer muligens underspiller faren for subjektiv rapportering og det var noen passasjer der jeg fant underlig, som når han uten ytterligere kommentar eller drøfting skriver 'Flere av de VG snakker med i Donetsk, forteller at de anser seg selv som russere.' Jeg får inntrykk av en reportasje som er litt vel mye tilrettelagt, det virker som journalisten, sannsynligvis uten å være obs på det selv, har fått servert et bilde noen ønsker å vise frem. Det blir litt teatralsk.

Når jeg ikke reagerer så mye på reportasjen er det også fordi den ikke gir så mye. Det er lite ny informasjon om holdninger og strømninger blant de som bor og lever på den andre siden. Lite graving. Hele reportasjen virker nesten å være skrevet med om ikke påholden så veldig forsiktig penn. Og det er greit å ha i bakhodet, frilanseren er der tross alt som utsendt fra Kreml å regne, med russisk innvilget visum og russisk kontaktnett. Og da har han egen sikkerhet å tenke på oppi det hele.

Man kan muligens forvente seg mer dyptpløyende reportasjer eller historier når journalisten er på trygg grunn. Det kan i tilfelle bli interessant. Han har rapportert en del fra ukrainsk side tidligere i krigen og det er ingen grunn til å mistenke en prorussisk agenda. Dette er nok kun et forsøk på nyhetsformidling. Men dette første innslaget fra 'den andre siden' har strengt tatt ikke stor verdi utenom å fortelle det åpenbare - at krig er grusomt, spesielt for sivilbefolkningen som er i kryssilden. Og faren for at dette skal brukes i propagandaøyemed som en gråtehistorie om fæle ukrainere er åpenbart til stede.
Det samme inntrykket sitter jeg igjen med, journalisten er veldig forsiktig. Ta bare linjen "Flere anser seg selv som russere"; Ja, det er nok mulig, men hvorfor går han ikke dypere inn i dette? Linjen blir bare stående uten noe mer forklaring, og gir inntrykket av at lokalbefolkningen generelt støtter Russlands annektering.

Hvor mange er flere? Betyr det at de anser seg som russere at de ønsker Donetsk skal bli en del av Russland? Og hvor er de som ikke anser seg selv som russere? Hvordan stiller de som er russere seg til Putins annektering? Hva mente de før 2014? Og hva mente de før februar 2022? 84% av innbyggerne i Donetsk stemte for Ukrainsk uavhengighet i 1990, hvor er disse 84% nå?

Det eneste jeg sitter igjen med av betydning etter reportasjen er påminnelsen om at krig er grusomt for sivile, på begge sidene av en konflikt.

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

PapaSmurf skrev: ons des 07, 2022 12:39 pm
DennisB skrev: ons des 07, 2022 12:11 pm
missChance skrev: ons des 07, 2022 12:03 pm "Kreml avkrefter avføringsuhell
Ryktene om at Putin skal ha falt ned en trapp og bæsjet på seg, stemmer ikke, slår presidentens talspersoner fast."
https://www.dagbladet.no/nyheter/kreml- ... l/77976515

Tenk å måtte avkrefte noe sånt 😂
Dette er komedie på høylys dag. En absurd artikkel, som altså Kreml mente de måtte avkrefte.
Det at de avkrefter den gjør at jeg som trodde dette var tullball nå tror det er sant.
Du kan ha et poeng der! 😁

DennisB

Legg inn av DennisB »

Jallaskar skrev: ons des 07, 2022 12:44 pm
Ljot skrev: ons des 07, 2022 12:05 pm
Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om denne reportasjen. Man kan si at den og VG sin disclaimer muligens underspiller faren for subjektiv rapportering og det var noen passasjer der jeg fant underlig, som når han uten ytterligere kommentar eller drøfting skriver 'Flere av de VG snakker med i Donetsk, forteller at de anser seg selv som russere.' Jeg får inntrykk av en reportasje som er litt vel mye tilrettelagt, det virker som journalisten, sannsynligvis uten å være obs på det selv, har fått servert et bilde noen ønsker å vise frem. Det blir litt teatralsk.

Når jeg ikke reagerer så mye på reportasjen er det også fordi den ikke gir så mye. Det er lite ny informasjon om holdninger og strømninger blant de som bor og lever på den andre siden. Lite graving. Hele reportasjen virker nesten å være skrevet med om ikke påholden så veldig forsiktig penn. Og det er greit å ha i bakhodet, frilanseren er der tross alt som utsendt fra Kreml å regne, med russisk innvilget visum og russisk kontaktnett. Og da har han egen sikkerhet å tenke på oppi det hele.

Man kan muligens forvente seg mer dyptpløyende reportasjer eller historier når journalisten er på trygg grunn. Det kan i tilfelle bli interessant. Han har rapportert en del fra ukrainsk side tidligere i krigen og det er ingen grunn til å mistenke en prorussisk agenda. Dette er nok kun et forsøk på nyhetsformidling. Men dette første innslaget fra 'den andre siden' har strengt tatt ikke stor verdi utenom å fortelle det åpenbare - at krig er grusomt, spesielt for sivilbefolkningen som er i kryssilden. Og faren for at dette skal brukes i propagandaøyemed som en gråtehistorie om fæle ukrainere er åpenbart til stede.
Det samme inntrykket sitter jeg igjen med, journalisten er veldig forsiktig. Ta bare linjen "Flere anser seg selv som russere"; Ja, det er nok mulig, men hvorfor går han ikke dypere inn i dette? Linjen blir bare stående uten noe mer forklaring, og gir inntrykket av at lokalbefolkningen generelt støtter Russlands annektering.

Hvor mange er flere? Betyr det at de anser seg som russere at de ønsker Donetsk skal bli en del av Russland? Og hvor er de som ikke anser seg selv som russere? Hvordan stiller de som er russere seg til Putins annektering? Hva mente de før 2014? Og hva mente de før februar 2022? 84% av innbyggerne i Donetsk stemte for Ukrainsk uavhengighet i 1990, hvor er disse 84% nå?

Det eneste jeg sitter igjen med av betydning etter reportasjen er påminnelsen om at krig er grusomt for sivile, på begge sidene av en konflikt.
Før denne krigen startet, og tilbake til 2014, er det foretatt meningsmålinger blant de russiske innbyggerne i flere byer i områdene Russland nå har annektert. Det var ingenting som da tydet på at russerne automatisk ville bli en del av Russland. De bodde i Ukraina av en grunn, og i Kherson er det opplyst at nær 90% av russerne der ville tilhøre Ukraina framfor Russland.

Jeg tviler på at det var veldig mye annerledes i Donbass (kanskje noe), selv om andelen russere var høyere. At man er russer, betyr ikke automatisk at man ønsker et russisk regime der. Langt i fra. Men det inntrykket kan man få av denne artikkelen, siden den ikke utdyper noe som helst.

OrmenLange
Innlegg: 1751

Legg inn av OrmenLange »

Jallaskar skrev: ons des 07, 2022 12:44 pm
Ljot skrev: ons des 07, 2022 12:05 pm
Falcon skrev: ons des 07, 2022 11:23 am Vanskelig å få til vanlig journalistikk når hele opplegget er finansiert og styrt av moskva.

Helt håpløst av VG. I beste fall naivt.
Jeg vet ikke helt hva jeg skal mene om denne reportasjen. Man kan si at den og VG sin disclaimer muligens underspiller faren for subjektiv rapportering og det var noen passasjer der jeg fant underlig, som når han uten ytterligere kommentar eller drøfting skriver 'Flere av de VG snakker med i Donetsk, forteller at de anser seg selv som russere.' Jeg får inntrykk av en reportasje som er litt vel mye tilrettelagt, det virker som journalisten, sannsynligvis uten å være obs på det selv, har fått servert et bilde noen ønsker å vise frem. Det blir litt teatralsk.

Når jeg ikke reagerer så mye på reportasjen er det også fordi den ikke gir så mye. Det er lite ny informasjon om holdninger og strømninger blant de som bor og lever på den andre siden. Lite graving. Hele reportasjen virker nesten å være skrevet med om ikke påholden så veldig forsiktig penn. Og det er greit å ha i bakhodet, frilanseren er der tross alt som utsendt fra Kreml å regne, med russisk innvilget visum og russisk kontaktnett. Og da har han egen sikkerhet å tenke på oppi det hele.

Man kan muligens forvente seg mer dyptpløyende reportasjer eller historier når journalisten er på trygg grunn. Det kan i tilfelle bli interessant. Han har rapportert en del fra ukrainsk side tidligere i krigen og det er ingen grunn til å mistenke en prorussisk agenda. Dette er nok kun et forsøk på nyhetsformidling. Men dette første innslaget fra 'den andre siden' har strengt tatt ikke stor verdi utenom å fortelle det åpenbare - at krig er grusomt, spesielt for sivilbefolkningen som er i kryssilden. Og faren for at dette skal brukes i propagandaøyemed som en gråtehistorie om fæle ukrainere er åpenbart til stede.
Det samme inntrykket sitter jeg igjen med, journalisten er veldig forsiktig. Ta bare linjen "Flere anser seg selv som russere"; Ja, det er nok mulig, men hvorfor går han ikke dypere inn i dette? Linjen blir bare stående uten noe mer forklaring, og gir inntrykket av at lokalbefolkningen generelt støtter Russlands annektering.

Hvor mange er flere? Betyr det at de anser seg som russere at de ønsker Donetsk skal bli en del av Russland? Og hvor er de som ikke anser seg selv som russere? Hvordan stiller de som er russere seg til Putins annektering? Hva mente de før 2014? Og hva mente de før februar 2022? 84% av innbyggerne i Donetsk stemte for Ukrainsk uavhengighet i 1990, hvor er disse 84% nå?

Det eneste jeg sitter igjen med av betydning etter reportasjen er påminnelsen om at krig er grusomt for sivile, på begge sidene av en konflikt.
Mange gode spørsmål som reportasjen gjerne burde drøftet. Noen burde stikke en mikrofon opp i trynet på denne Morten Risberg når han kommer tilbake.

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Jeg ble overrasket da artikkelen var ferdig. Følte jeg ikke var ferdig med innledningen. Det var noen overfladiske og smått selvfølgelige fraser, og så var plutselig artikkelen over.

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»