Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 694

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av Foucault »

Falcon skrev: lør sep 16, 2023 6:59 pm Azov-bataljonen er frihetskjempere og krigshelter. Bare å lære seg det med det første.
Det mente nok mange tyskere om Waffen-SS før og under andre verdenskrig også. Enkelte mener det nok fortsatt.
Majoriteten har heldigvis lite til overs for nazistisk tankegods.

Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 694

Legg inn av Foucault »

Hedning skrev: lør sep 16, 2023 7:10 pm
Foucault skrev: lør sep 16, 2023 6:50 pm
pølsa skrev: lør sep 16, 2023 3:11 pm

Enten er du fullstendig idiot eller total uvitende og gidder ikke bruke tid på å gjøre ett enkelt å raskt søk som tar bare noen få sekunder for å finne ut. Det passer nok ikke bilde du har gjort opp deg så da ender man opp på idioten!
At Ukraina har en enorm utfordring med nasjonalistiske og rent ut nazistiske grupperinger er det ingen tvil om. Det at etablerte medier gikk bort fra å skrive om det da krigen brøt ut, betyr selvsagt ikke at problemet gikk bort.
Om man velger å lukke øynene og ikke engang være villig til å gjøre et søk på google før man avfeier dette med ignorante argument som «alle land har nazister, også Norge», er vel bare å stikke hodet i sanden.
Azov-bataljonen er finansiert av ukrainske myndigheter og en del av ukrainas nasjonalgarde…


https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955

https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine

https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links

https://www.timesofisrael.com/nazi-symbols-salutes-on-display-at-ukrainian-nationalist-march/

Osv. osv osv…
Men Wagner er greie gutter?
Man sender nazister for å "denazifisere". Til,og med dere skjønner hvor dumt dette er hvis dere drar hodet opp av konspihullet deres.
Whatabout Wagner da…

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

Falcon skrev: lør sep 16, 2023 6:59 pm Azov-bataljonen er frihetskjempere og krigshelter. Bare å lære seg det med det første.
Haha for alt Zelensky, Biden og Jens sier er sant. Sier du sieg heil når du møter kona di også?

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

Foucault skrev: lør sep 16, 2023 7:16 pm
Hedning skrev: lør sep 16, 2023 7:10 pm
Foucault skrev: lør sep 16, 2023 6:50 pm

At Ukraina har en enorm utfordring med nasjonalistiske og rent ut nazistiske grupperinger er det ingen tvil om. Det at etablerte medier gikk bort fra å skrive om det da krigen brøt ut, betyr selvsagt ikke at problemet gikk bort.
Om man velger å lukke øynene og ikke engang være villig til å gjøre et søk på google før man avfeier dette med ignorante argument som «alle land har nazister, også Norge», er vel bare å stikke hodet i sanden.
Azov-bataljonen er finansiert av ukrainske myndigheter og en del av ukrainas nasjonalgarde…


https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955

https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine

https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links

https://www.timesofisrael.com/nazi-symbols-salutes-on-display-at-ukrainian-nationalist-march/

Osv. osv osv…
Men Wagner er greie gutter?
Man sender nazister for å "denazifisere". Til,og med dere skjønner hvor dumt dette er hvis dere drar hodet opp av konspihullet deres.
Whatabout Wagner da…
Hehe herlig!

Entenmann
Innlegg: 523

Legg inn av Entenmann »

BrannLFC skrev: lør sep 16, 2023 8:11 pm
Falcon skrev: lør sep 16, 2023 6:59 pm Azov-bataljonen er frihetskjempere og krigshelter. Bare å lære seg det med det første.
Haha for alt Zelensky, Biden og Jens sier er sant. Sier du sieg heil når du møter kona di også?
Ja for vi er alle nazister så lenge vi ikke er like skrullete som deg? Søppel...

Falcon
Innlegg: 2467

Legg inn av Falcon »

Entenmann skrev: lør sep 16, 2023 8:18 pm
BrannLFC skrev: lør sep 16, 2023 8:11 pm
Falcon skrev: lør sep 16, 2023 6:59 pm Azov-bataljonen er frihetskjempere og krigshelter. Bare å lære seg det med det første.
Haha for alt Zelensky, Biden og Jens sier er sant. Sier du sieg heil når du møter kona di også?
Ja for vi er alle nazister så lenge vi ikke er like skrullete som deg? Søppel...
hadde forventet meg "jødiske, narkomane nazister", kanskje ikke alkoinntaket er stort nok ennå.

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

Romania ønsker å starte krig med Russland nå. De ønsker å delta direkte i krigshandlingene i Ukraina ved å skyte ned russiske droner i Ukraina. Dette kan være Ukraina som sender opp russiske droner de har tatt for å få NATO direkte inn i krigen. Norge og andre vestlige land burde selvsagt holdt seg langt unna dette. Tipper en del av dere angrer når dere blir bombet i hjel av Russland snart i en tredje verdenskrig. Norge er vel dog et av de første landene som ikke har noe å stille opp med, og må overgi seg.

Brukeravatar
Hedning
Innlegg: 681

Legg inn av Hedning »

Foucault skrev: lør sep 16, 2023 7:16 pm
Hedning skrev: lør sep 16, 2023 7:10 pm
Foucault skrev: lør sep 16, 2023 6:50 pm

At Ukraina har en enorm utfordring med nasjonalistiske og rent ut nazistiske grupperinger er det ingen tvil om. Det at etablerte medier gikk bort fra å skrive om det da krigen brøt ut, betyr selvsagt ikke at problemet gikk bort.
Om man velger å lukke øynene og ikke engang være villig til å gjøre et søk på google før man avfeier dette med ignorante argument som «alle land har nazister, også Norge», er vel bare å stikke hodet i sanden.
Azov-bataljonen er finansiert av ukrainske myndigheter og en del av ukrainas nasjonalgarde…


https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955

https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine

https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links

https://www.timesofisrael.com/nazi-symbols-salutes-on-display-at-ukrainian-nationalist-march/

Osv. osv osv…
Men Wagner er greie gutter?
Man sender nazister for å "denazifisere". Til,og med dere skjønner hvor dumt dette er hvis dere drar hodet opp av konspihullet deres.
Whatabout Wagner da…
Dette er samme kri,og hærene til de to landene som er i krig. Noe helt annet enn å dra inn Libya,og alt annet whataboutisme dere driver med. Men registrerer at i ditt hodet er det logisk å sende nazister for å denazifisere da,siden dette er eneste svaret du klarte å tenke deg frem til.
Registrerer også hvilke forstyrrede personer her på forumet som syntes det samme som deg.
Fortell meg hvem dine venner er,osv...

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

>Fortell meg hvem dine venner er,osv...

Dine venner er nazister. Det sier mye om deg når du forsvarer disse morderne med nebb og klør ! Skam deg, skulle hatt ris på baken av mor di , og ti push ups før leggetid!

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1473

Legg inn av JauKaninen »

Foucault skrev: lør sep 16, 2023 6:50 pm
At Ukraina har en enorm utfordring med nasjonalistiske og rent ut nazistiske grupperinger er det ingen tvil om. Det at etablerte medier gikk bort fra å skrive om det da krigen brøt ut, betyr selvsagt ikke at problemet gikk bort.
Om man velger å lukke øynene og ikke engang være villig til å gjøre et søk på google før man avfeier dette med ignorante argument som «alle land har nazister, også Norge», er vel bare å stikke hodet i sanden.
Azov-bataljonen er finansiert av ukrainske myndigheter og en del av ukrainas nasjonalgarde…


https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955

https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine

https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links

https://www.timesofisrael.com/nazi-symbols-salutes-on-display-at-ukrainian-nationalist-march/

Osv. osv osv…
Mye av dette er utdatert eller noe overdrevent. Ukraina har ihvertfall ikke noe større problem med nazisme enn Russland. AZOV består av masse bra folk også, men noe uheldige element finner man nok overalt.

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

JauKaninen skrev: lør sep 16, 2023 11:07 pm
Foucault skrev: lør sep 16, 2023 6:50 pm
At Ukraina har en enorm utfordring med nasjonalistiske og rent ut nazistiske grupperinger er det ingen tvil om. Det at etablerte medier gikk bort fra å skrive om det da krigen brøt ut, betyr selvsagt ikke at problemet gikk bort.
Om man velger å lukke øynene og ikke engang være villig til å gjøre et søk på google før man avfeier dette med ignorante argument som «alle land har nazister, også Norge», er vel bare å stikke hodet i sanden.
Azov-bataljonen er finansiert av ukrainske myndigheter og en del av ukrainas nasjonalgarde…


https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955

https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine

https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links

https://www.timesofisrael.com/nazi-symbols-salutes-on-display-at-ukrainian-nationalist-march/

Osv. osv osv…
Mye av dette er utdatert eller noe overdrevent. Ukraina har ihvertfall ikke noe større problem med nazisme enn Russland. AZOV består av masse bra folk også, men noe uheldige element finner man nok overalt.
Mye bra folk i Gestapo også, selvom det sikkert var noen uheldige elementer

b0lle
Innlegg: 994

Legg inn av b0lle »

BrannLFC skrev: lør sep 16, 2023 10:15 pm Romania ønsker å starte krig med Russland nå. De ønsker å delta direkte i krigshandlingene i Ukraina ved å skyte ned russiske droner i Ukraina. Dette kan være Ukraina som sender opp russiske droner de har tatt for å få NATO direkte inn i krigen. Norge og andre vestlige land burde selvsagt holdt seg langt unna dette. Tipper en del av dere angrer når dere blir bombet i hjel av Russland snart i en tredje verdenskrig. Norge er vel dog et av de første landene som ikke har noe å stille opp med, og må overgi seg.
Og månelandingen var fake, tupac lever med tanta si på cuba og jorda er sekvsagt flat.

b0lle
Innlegg: 994

Legg inn av b0lle »

BrannLFC skrev: lør sep 16, 2023 10:31 pm >Fortell meg hvem dine venner er,osv...

Dine venner er nazister. Det sier mye om deg når du forsvarer disse morderne med nebb og klør ! Skam deg, skulle hatt ris på baken av mor di , og ti push ups før leggetid!
Og du skulle helst vært en flekk på lakenet.

Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 694

Legg inn av Foucault »

JauKaninen skrev: lør sep 16, 2023 11:07 pm
Foucault skrev: lør sep 16, 2023 6:50 pm
At Ukraina har en enorm utfordring med nasjonalistiske og rent ut nazistiske grupperinger er det ingen tvil om. Det at etablerte medier gikk bort fra å skrive om det da krigen brøt ut, betyr selvsagt ikke at problemet gikk bort.
Om man velger å lukke øynene og ikke engang være villig til å gjøre et søk på google før man avfeier dette med ignorante argument som «alle land har nazister, også Norge», er vel bare å stikke hodet i sanden.
Azov-bataljonen er finansiert av ukrainske myndigheter og en del av ukrainas nasjonalgarde…


https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955

https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine

https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links

https://www.timesofisrael.com/nazi-symbols-salutes-on-display-at-ukrainian-nationalist-march/

Osv. osv osv…
Mye av dette er utdatert eller noe overdrevent. Ukraina har ihvertfall ikke noe større problem med nazisme enn Russland. AZOV består av masse bra folk også, men noe uheldige element finner man nok overalt.
Hva baserer du påstanden «Mye av dette er utdatert eller noe overdrevent» på?
Har du uavhengige kilder som støtter dette?
Mener du at etablerte medier som i åresvis har skrevet om ukrainas store utfordringer med nasjonalistiske/nazistiske grupperinger har overdrevet problemet?
Antyder du en konspirasjon med mål om å sverte Ukraina ved å «overdrive» problemet?

Beklager, men det blir litt vel paranoid i mine øyne og jeg tviler sterkt på at du kan dokumentere påstanden.

Dokumentasjon på ukrainas utfordringer er derimot ikke vanskelig å finne, jeg har listet opp et lite utvalg over, og det er mye mer å finne…men alt er vel bare overdrevet, ondsinnet og upålitelig konspi-vas for deg?

Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 694

Legg inn av Foucault »

Hedning skrev: lør sep 16, 2023 10:23 pm
Foucault skrev: lør sep 16, 2023 7:16 pm
Hedning skrev: lør sep 16, 2023 7:10 pm

Men Wagner er greie gutter?
Man sender nazister for å "denazifisere". Til,og med dere skjønner hvor dumt dette er hvis dere drar hodet opp av konspihullet deres.
Whatabout Wagner da…
Dette er samme kri,og hærene til de to landene som er i krig. Noe helt annet enn å dra inn Libya,og alt annet whataboutisme dere driver med. Men registrerer at i ditt hodet er det logisk å sende nazister for å denazifisere da,siden dette er eneste svaret du klarte å tenke deg frem til.
Registrerer også hvilke forstyrrede personer her på forumet som syntes det samme som deg.
Fortell meg hvem dine venner er,osv...
Takk for at du gir et så godt eksempel på den useriøse sort/hvitt, enten/eller-tankegangen din.

Er det så voldsomt vanskelig å forstå at man kan være enig med en person i noen saker, samtidig som man er veldig uenig i andre?
Må man i dine øyne enten være enig i alt eller ingenting? Er verden så enkel i dine øyne?

Registrer hva du vil, jeg registrerer på min side at du har en, mildt sagt, umoden og unyansert tilnærming til debatt, drøfting og kritisk refleksjon.

Ser du desperat prøver å bortforklare whataboutismen din, men uansett hvordan du vrir og vrenger på det så var det nettopp whataboutisme i sin klareste form du kom med.
Jeg synes for øvrig ordet sammenligning er bedre og har absolutt ingenting i mot å sammenligne relevante tema, men til å være en som til stadighet rakker ned på folk og avfeier gode argument som «whataboutisme», så må det jo være pinlig å gjøre nøyaktig det samme selv…?

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 6892

Legg inn av Big George »

Med et valg til våren er det usikkert om Putin tar sjansen på å mobilisere. Mange tror han vil vente til etter valget, men da kan det være for sent.

Vladimir Putin (70) trenger soldater – men det kan bety trøbbel i folket om han beordrer mobilisering før presidentvalget.
Men eksperter er usikre på om Putin faktisk tør å hente inn soldater nå. At det kan bli for risikabelt. For i mars 2024 er det presidentvalg der Putin skal sikre seg seks nye år i det største kontoret i Kreml.
Militært sett er det ingen tvil om at russerne har bruk for flere soldater. De har blitt hardt presset av den ukrainske offensiven den siste måneden. Derfor ville det militært sett gi mest mening å mobilisere nå og få trent soldatene slik at det er klar til våren når ukrainerne også får støtte av F-16-fly,
Sist redigert av Big George den søn sep 17, 2023 2:28 am, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 6892

Legg inn av Big George »

ISW skriver i natt:

Ukrainian forces continued offensive operations in the Bakhmut direction on September 16 and continued to make gains in the area. Geolocated footage posted on September 15 confirms that Ukrainian forces have advanced south of Rozdolivka (about 13km northeast of Bakhmut) and in northern Klishchiivka (about 6km southwest of Bakhmut). Ukrainian Deputy Defense Minister Hanna Malyar noted that fighting is ongoing near Klishchiivka and Kurdyumivka (12km southwest of Bakhmut) and stated that Ukrainian forces continue to be successful in the Klishchiivka area. Ukrainian Ground Forces Commander Colonel General Oleksandr Syrsky posted footage of Ukrainian personnel in Andriivka (8km southwest of Bakhmut) following the Ukrainian liberation of the settlement on September 14

Brukeravatar
Hedning
Innlegg: 681

Legg inn av Hedning »

Foucault skrev: søn sep 17, 2023 2:20 am

Ser du desperat prøver å bortforklare whataboutismen din, men uansett hvordan du vrir og vrenger på det så var det nettopp whataboutisme i sin klareste form du kom med.
Jeg synes for øvrig ordet sammenligning er bedre og har absolutt ingenting i mot å sammenligne relevante tema, men til å være en som til stadighet rakker ned på folk og avfeier gode argument som «whataboutisme», så må det jo være pinlig å gjøre nøyaktig det samme selv…?
Siterer ikke det verste fjaset ditt,da det har lite med krigen å gjøre.
Så til din forståelse av whataboutisme.
Det er to hærer som kriger. En fra Russland (som er full av nazister),og så en fra Ukraina der det også har vært/er noen nazister. Hvem som har flest vet jeg ikke. Det gjør ikke du heller. Så å stille spørsmål rundt hvorfor en hær som delvis består av nazister skal denazifisere en annen hær fra et annet land via en invasjon er ikke whataboutisme.
Hvis man ikke vil forholde seg til hvilke land som kriger,men hele tiden må snakke om USA (som ikke har en eneste soldat i denne krigen),eller bombing av Libya (som er en helt annen krig),osv. Da blir det whataboutism.

Igjen. Dette skjønner du hvis du tenker deg litt om,og drar hodet ut av konspihullet der alle andre enn Russland har skylda,fordi Russland må beskytte sin "interessesfære",skal denazifisere,redde russere,eller hvilken oppdiktet unnskyldning dere syntes passer argumentasjonen akkurat den dagen.

Igjen. Si meg hvem dine venner er. Det er brannlfc som vi alle ser blir mer,og mer rabiat,og så har vi pølsa som mener Zelensky går på kokain,Hattori H som ikke tror virus finnes..
Og Russland har Nord-Korea,og Kina,og Iran.
Og felles for disse utskuddene er at de har deg også.
Litt av en gjeng.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 6892

Legg inn av Big George »

It’s unclear exactly how much insight Chinese officials have into negotiations between North Korea and Russia, analysts say the meeting itself may not have gone forward with some level of consideration of China’s ties to the two.

“(Given) the importance of the support that China provides to both, China is of course looming in the background,” said Alexander Korolev, a senior lecturer in Politics and International Relations at the University of New South Wales in Australia.

“China is too important for both North Korea and Russia, so for them it would be foolish to do something behind China’s back that it wouldn’t like,” he said. “The China factor is there.”

Tiden vil vise om Kina har lagt begrensninger på Nord Korea og Russlands planer om våpensamarbeid.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 6892

Legg inn av Big George »

Dine venner er nazister. sier vår venn Brann FC

Da må de ihvertfall begynne ¨å marsjere i takt sånn som en viss herre med bart befalte.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 6892

Legg inn av Big George »

06:15 VG
Russland: Oljedepot angrepet
Et oljedepot sørvest i Russland ble rammet av et ukrainsk droneangrep søndag, ifølge guvernøren i regionen.

Guvernør Andrej Klytsjkov i Orjol-regionen sier at det brøt ut brann på stedet.

– Det er ingen ofre. Alle nødetater jobber på stedet, sier Klytsjkov.

Opplysningene er ikke bekreftet av uavhengige kilder. Det er ikke klart om droneangrepet var vellykket, eller om anlegget ble truffet av vrakrester fra en nedskutt drone.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 6892

Legg inn av Big George »

05:06 ISW: Ukraina rykker frem i Bakhmut Ukrainas offensiv i Zaporizjzja-regionen kan ha tvunget Russland til å flytte soldater dit fra Bakhmut.
Den amerikanske tankesmia Institute for the Study of War (ISW) skriver i sin daglige Ukraina-rapport at ukrainerne har framgang i Bakhmut-området.

De viser til geolokaliserte bilder fra fredag som viser at Ukraina har rykket fram ved Rozdolivka og Klisjtsjiivka i Bakhmut-området.

Samtidig tyder bilder delt i sosiale medier på at Russland har flyttet styrker fra Bakhmut til Zaporizjzja-regionen sør i landet.

– Ukrainske framstøt i Zaporizjzja har trolig tvunget Russland til å prioritere forsvaret der, og i det siste flyttet elementer fra en eliteformasjon vekk fra det russiske forsvaret sør for Bakhmut, skriver ISW. (NTB)

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6046

Legg inn av Karatel »

Foucault skrev: tor sep 14, 2023 11:57 pm
Karatel skrev: tor sep 14, 2023 8:11 pm
Foucault skrev: tor sep 14, 2023 7:06 pm

Om det er ment som en trussel eller, som du sier, en konstatering av de faktiske forhold, er det ingen andre enn Zelenskyj som kan svare på.
Det er imidlertid en meget spesiell formulering og i mine øyne er den egnet til å skape usikkerhet og spekulasjoner mht. hvorvidt det er en trussel eller ei.

«But it would not be a “good story” for
Europe if it were to “drive these people into a
corner”.

Jeg tror dette er en slags advarsel/dårlig skjult trussel om at «det vil muligens gå utover dere selv, dersom støtten til Ukraina blir redusert/borte».

Du skriver «Jeg tror ikke Zelenskyj styrer og dirigerer disse ukrainske flyktningene, det har han ingen mulighet til».
Her er jeg uenig med deg. Slike uttalelser kan helt klart, fra en ukrainsk flyktning sitt ståsted, være med på å «legitimere» uønskede handlinger, samt etablere en slags tankegang hvor misnøye med vertslandene er «greit», noe som kan få uheldige konsekvenser på sikt.
Zelenskyj burde heller sagt klart og tydelig at all form for fiendtlighet vil være totalt uakseptabelt. Jeg sitter (nok en gang) igjen med et inntrykk av utakknemlighet og en grenseløs krav-mentalitet fra presidentens side.
Ser du poenget mitt? Er du i det minste enig i at det er en klønete formulering fra en president som har fått uendelig mye støtte og penger fra et rimelig samlet Europa/Vesten?
At det er en advarsel, er jeg enig i, men jeg er uenig i at det er en trussel. Så vidt jeg har sett og hørt, har denne bemerkningen fra Zelenskyj gått helt ubemerket hen i alle medier. Er det andre enn The Economist som har nevnt dette?

Når ingen medier har nevnt dette, tyder det på at ingen har langt vekt på det fordi ingen ikke oppfatter dette som en trussel. Vi får vente og se om det får noen omtale. Jeg mener at å tolke dette som en trussel, er å tolke det i verste mening.

Du skriver "Zelenskyj burde heller sagt klart og tydelig at all form for fiendtlighet vil være totalt uakseptabelt."

Det ville jo ikke være noe bedre, i en slik uttalelse ligger det implisitt at Zelenskyj venter og er forberedt på voldelige aksjoner fra de ukrainske flyktningene. Hvis ikke skulle han ikke ha noen grunn til å si at all form for fiendtlighet vil være totalt uakseptabelt.

Jeg kan være med på at det var en noe klønete formulering.
Ja, du har selvsagt et godt poeng mht. at en slik klar og tydelig beskjed fra presidenten, indirekte ville antydet at fiendtlighet virkelig var et alternativ i utgangspunktet. Vi ville altså vært like langt.
Irriterende å bli arrestert på en såpass åpenbar tankefeil, men arrestasjonen var vel fortjent.

Jeg tror likevel at presidentens motiv var å skremme oss fra å snu ryggen til, men vi får, som så mange ganger før, heller være enige om å være uenige.

Ref. ditt neste svar; nei, det var ikke Jesus jeg hadde i tankene. Ironi er ikke lett i skriftlig form.
Den som nå er mest kjent for uttrykket "Den som ikke er med meg, han er mot meg", er George W.Bush som etter angrepet på World Trade Center sa: "Enten er du med oss, eller du er med terroristene."

Det er en svært svart-hvit og farlig holdning idet den er helt uten nyanser og gjør alle skeptikere og tvilere til fiender med de konsekvenser det får.

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

Big George skrev: søn sep 17, 2023 2:25 am Med et valg til våren er det usikkert om Putin tar sjansen på å mobilisere. Mange tror han vil vente til etter valget, men da kan det være for sent.

Vladimir Putin (70) trenger soldater – men det kan bety trøbbel i folket om han beordrer mobilisering før presidentvalget.
Men eksperter er usikre på om Putin faktisk tør å hente inn soldater nå. At det kan bli for risikabelt. For i mars 2024 er det presidentvalg der Putin skal sikre seg seks nye år i det største kontoret i Kreml.
Militært sett er det ingen tvil om at russerne har bruk for flere soldater. De har blitt hardt presset av den ukrainske offensiven den siste måneden. Derfor ville det militært sett gi mest mening å mobilisere nå og få trent soldatene slik at det er klar til våren når ukrainerne også får støtte av F-16-fly,
Ifølge nazistene her inne er Putin en diktator, som ikke er demokratisk valgt.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 6892

Legg inn av Big George »

"Ifølge nazistene her inne er Putin en diktator, som ikke er demokratisk valgt." skrev BrannFC

At kandidater som har andre tanker enn Putin er fratatt muligheten til å stille til valg er en ting
Men er oppslutning om valget som ligger katastrofalt lavt er pinlig for Putin.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6046

Legg inn av Karatel »

Omoikane skrev: fre sep 15, 2023 8:49 am
Karatel skrev: tor sep 14, 2023 8:11 pm

At det er en advarsel, er jeg enig i, men jeg er uenig i at det er en trussel. Så vidt jeg har sett og hørt, har denne bemerkningen fra Zelenskyj gått helt ubemerket hen i alle medier. Er det andre enn The Economist som har nevnt dette?

Når ingen medier har nevnt dette, tyder det på at ingen har langt vekt på det fordi ingen ikke oppfatter dette som en trussel. Vi får vente og se om det får noen omtale. Jeg mener at å tolke dette som en trussel, er å tolke det i verste mening.
Dette er vel en klassisk "dette er ikke en trussel, det er en advarsel". Islamister har jo skapt mye furore med slike erklæringer.

Jeg har et par kommentarer til dette:
Det første er at Norge i følge dagens overskrifter bruker 1,7 % av bruttonasjonalproduktet på å hjelpe Ukraina. Slike uttalelser er egnet til å spre et bilde av kravstorhet og liten ydmykhet. Ukraina har fått enorme overføringer, ikke bare av våpen, men også direkte hjelp for å holde landet gående.

Jeg tror nok at det er stor takknemlighet, men det slår sprekker innimellom for Zelenskyj. Det kan være at takknemligheten utfordres av tanker om at det er de som må bære betale prisen for å stanse denne angivelige trusselen mot verden. Det mener jeg er feil, krigen dreier seg ikke om Europas sikkerhet, men om Russlands sikkerhet, selv om geopolitisk har både Russland og de europeiske vestmaktene sett seg tjent med en buffersone. Men nok om det, poenget er at det er en konflikt mellom takknemmelighet og berettigelse som skinner gjennom hos Zelenskyj.

Når det gjelder at det ikke er slått større opp i mediene, er svaret ganske enkelt. Kritikk av Ukraina selger ikke og er heller ikke i henhold til den redaksjonelle linjen.
Hvis, eller når, islamister sier at hån og latterliggjøring av profeten, islam og Koranen kan/vil føre til terror i Vesten, så er jo det en konstatering av et faktum som også PST og myndighetene er enige i. Så kan det diskuteres om det er en trussel eller en advarsel.

Jeg er enig med deg i at denne krigen ikke dreier seg om Europas sikkerhet, men uenig i at det dreier seg om Russland sikkerhet. At Ukraina, NATO og EU skulle angripe Russland, regner jeg som helt usannsynlig. Men NATO og EU på Russlands dørstokk er helt klart en trussel mot Russlands ambisjoner om å være en stormakt som dominerer de områdene russerne betrakter som sine interesseområder. I fri konkurranse med Vestens åpne samfunnsmodell er det russiske autokratiet sjanseløst, dette er noe folk ikke vil ha hvis de får velge fritt.

Zbigniew Brzezinski skrev at uten Ukraina kunne Russland aldri bli en stormakt i Eurasia, det ser ut til at Putin er enig med ham i dette.

Putin har vel heller aldri anerkjent og akseptert at Ukraina er et eget land med krav på selvstendighet, han og russiske nasjonalister ser jo på Ukraina som en historisk del av Russland som for evig og alltid er russisk, et eget ukrainsk folk eksisterer ikke. Det er til forveksling likt sionistenes syn på Palestina, jødisk land fra tidenes morgen, landet tilhører jødene for all tid, palestinerne eksisterer ikke og har ingen rettigheter.

Sett fra Zelenskyjs side er denne krigen et spørsmål om Ukrainas være eller ikke være, om Ukraina skal fortsette å bestå som en selvstendig stat eller bli oppslukt av Russland.

At Ukraina skal greie å ta tilbake alle de okkuperte og annektere områdene, mener jeg er helt urealistisk. Krim er tapt for alltid, trolig også de fire andre oblastene. En avslutning på krigen med ukrainsk avståelse av disse områdene er helt åpenbart noe som også er blitt drøftet på høyeste hold i NATO. En slik løsning mener jeg må innebære et ukrainsk medlemskap i NATO, men det er helt uakseptabelt for Russland.

Kritikk av Ukraina blir dårlig mottatt på sosiale fora, den minste tvil og skepsis og man er straks prorusser, gammelkommunist og det som verre er. Men i mediene blir da dårlige nyheter om Ukraina omtalt, norske medier skriver jo åpent om den store og omfattende korrupsjonen i Ukraina.

Entenmann
Innlegg: 523

Legg inn av Entenmann »

BrannLFC skrev: søn sep 17, 2023 8:06 am
Big George skrev: søn sep 17, 2023 2:25 am Med et valg til våren er det usikkert om Putin tar sjansen på å mobilisere. Mange tror han vil vente til etter valget, men da kan det være for sent.

Vladimir Putin (70) trenger soldater – men det kan bety trøbbel i folket om han beordrer mobilisering før presidentvalget.
Men eksperter er usikre på om Putin faktisk tør å hente inn soldater nå. At det kan bli for risikabelt. For i mars 2024 er det presidentvalg der Putin skal sikre seg seks nye år i det største kontoret i Kreml.
Militært sett er det ingen tvil om at russerne har bruk for flere soldater. De har blitt hardt presset av den ukrainske offensiven den siste måneden. Derfor ville det militært sett gi mest mening å mobilisere nå og få trent soldatene slik at det er klar til våren når ukrainerne også får støtte av F-16-fly,
Ifølge nazistene her inne er Putin en diktator, som ikke er demokratisk valgt.
Skaff hjelp for deg og dine nærmeste, du er en syk person...
Putin er ikke mye demokratisk valgt, det vet alle som er litt opplyst hvordan ting fungere i Russland...

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

Anbefaler dere å lese Russlands redningsmann av Bjørn Nistad. Der får dere et ordentlig politisk biografi om Putin.

MRSA
Innlegg: 2133

Legg inn av MRSA »

Foucault skrev: lør sep 16, 2023 6:50 pm
pølsa skrev: lør sep 16, 2023 3:11 pm
Hedning skrev: lør sep 16, 2023 2:18 pm

Gjør du deg dum?
Jeg tror ikke Entermann mener at det er null nazister i Ukraina. De finnes i alle land. Norge også.
Kan ikke se dere prorussere har snakket så mye om nazister i Russland. Det var jo en sak om en av de som har hengt i det norske nazimiljøet i flere år, som ble arrestert i Finland,og har kjempet med en russisk nynazistgruppe i Ukraina.
Det det reageres på er vel den overdrivelsen dere driver med når det gjelder nazister i Ukraina samtidig som Russland ikke har noe mindre naziproblem. Ikke et ord om terrororganisasjonen Wagner,og deres nazikoblinger heller.
Ifølge din meningsfelle brannlfc,så er jo alle nazister. Kan ikke se du har hatt noe å innvende på dette.
Men å klare å misforstå innlegget til Entermann,og lage en sak ut av det klarte du.
Det er så latterlig,og forutsigbart.
Enten er du fullstendig idiot eller total uvitende og gidder ikke bruke tid på å gjøre ett enkelt å raskt søk som tar bare noen få sekunder for å finne ut. Det passer nok ikke bilde du har gjort opp deg så da ender man opp på idioten!
At Ukraina har en enorm utfordring med nasjonalistiske og rent ut nazistiske grupperinger er det ingen tvil om. Det at etablerte medier gikk bort fra å skrive om det da krigen brøt ut, betyr selvsagt ikke at problemet gikk bort.
Om man velger å lukke øynene og ikke engang være villig til å gjøre et søk på google før man avfeier dette med ignorante argument som «alle land har nazister, også Norge», er vel bare å stikke hodet i sanden.
Azov-bataljonen er finansiert av ukrainske myndigheter og en del av ukrainas nasjonalgarde…


https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955

https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

https://www.britannica.com/place/Ukraine/The-Nazi-occupation-of-Soviet-Ukraine

https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

https://thehill.com/policy/defense/380483-congress-bans-arms-to-controversial-ukrainian-militia-linked-to-neo-nazis/

https://www.theguardian.com/world/2018/mar/13/ukraine-far-right-national-militia-takes-law-into-own-hands-neo-nazi-links

https://www.timesofisrael.com/nazi-symbols-salutes-on-display-at-ukrainian-nationalist-march/

Osv. osv osv…
At Ukraina har hatt eit problem med nazisme er det ingen tvil om. Når Anzov brigaden vart oppretta så var det ei privat hær med stort innslag av nazistar, som sloss mot den russiske invasjonen i 2014. Denne brigaden vart tatt over av ukrainske myndigheiter slik at ein skulle få kontroll over nazismen i brigaden. Det er ingen ting som tyder på at det er mislykka. At det finnes innslag av nazistar i brigaden fortsatt stemme, men dei er i mindretal og ikkje leger ein del av leiinga.
Men når ein klagar over nazisme i Ukraina og støttar Russland i krigen mot Ukraina så er det noko som er fullstendig feil. Det er mykje meir nazisme i Russland enn i Ukraina. Og Wagnergruppa består stort sett av nazistar og har hatt direkte linje til Putin heilt til det siste.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 206

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Vel , det høres unektelig litt rart ut med russiske soldater som er åpenlyst nazister. Mtp historien Russerne har med nazister. Man skulle tro at de ikke er spesielt begeistret for nazister. At det er ultra nasjonalister i Russland er det lite tvil om og tankegodset er ikke helt ulikt det som ble dyrket i tyskland på 20 og 30 tallet. Men det er ikke det samme som å være nazist.

Så er det et pragmatisk perspektiv om at i krig vil du gjerne ha gærne psykopater som koser seg i sånne omgivelser på ditt lag. Så at det slippes inn en del gærninger i sånne strukturer , politiet også , er helt rimelig og anta at det skjer i alle land mtp hva "jobben" dems er.

At Russland invaderte Ukraina i 2014 går jeg ikke med på sånn helt uten videre. At russerne i øst ukraina ikke ville være med på det nye regimets vei etter maidan er hva som egentlig skjedde. Derav ble de stemplet som "seperatister" og de ble så angrepet av sin egen regjering i landet de bor. Maidan var regime skift med Victoria Nuland som QB. Mange i Ukraina var fullstendig klar over det. Resten av verden også.

Det handler ikke så mye om å støtte russland som det handler om å gjengi historien sannferdig og vestlig presse gjør ikke det , de er mest å betrakte som propaganda utløp for korrupt makt og myndighet tvers igjennom hele vesten.

MRSA
Innlegg: 2133

Legg inn av MRSA »

Hattori_Hanzo skrev: søn sep 17, 2023 10:35 am Vel , det høres unektelig litt rart ut med russiske soldater som er åpenlyst nazister. Mtp historien Russerne har med nazister. Man skulle tro at de ikke er spesielt begeistret for nazister. At det er ultra nasjonalister i Russland er det lite tvil om og tankegodset er ikke helt ulikt det som ble dyrket i tyskland på 20 og 30 tallet. Men det er ikke det samme som å være nazist.

Så er det et pragmatisk perspektiv om at i krig vil du gjerne ha gærne psykopater som koser seg i sånne omgivelser på ditt lag. Så at det slippes inn en del gærninger i sånne strukturer , politiet også , er helt rimelig og anta at det skjer i alle land mtp hva "jobben" dems er.

At Russland invaderte Ukraina i 2014 går jeg ikke med på sånn helt uten videre. At russerne i øst ukraina ikke ville være med på det nye regimets vei etter maidan er hva som egentlig skjedde. Derav ble de stemplet som "seperatister" og de ble så angrepet av sin egen regjering i landet de bor. Maidan var regime skift med Victoria Nuland som QB. Mange i Ukraina var fullstendig klar over det. Resten av verden også.

Det handler ikke så mye om å støtte russland som det handler om å gjengi historien sannferdig og vestlig presse gjør ikke det , de er mest å betrakte som propaganda utløp for korrupt makt og myndighet tvers igjennom hele vesten.
Kva får deg til å tru at det du skriv er sannheita?

Hattori_Hanzo
Innlegg: 206

Legg inn av Hattori_Hanzo »

Godt spørsmål , summen av all infoen jeg har akkumulert over tid. Presse og media er en stor del av dette. Hvordan og med hvilken intensjon info sendes og mottas.

Jeg ser det slik at "den frie" pressen ikke er så fri og uavhengig som den selger seg som. For det meste gjør den det den skal men på enkelte nøkkelområder er de mistenkelig samstemte. Graden av støy og er også en faktor med pressen. De oversvømmer med det som er tydelig propaganda og løgn for å sementere det. Folk har en tendens til å tro at når en bit med info er triangulert imellom noen presseutløp og noen mennesker de har i sine omgivelser så blir det sant uten at det nødvendigvis er sant.

Et eks er når de angivelig fant Osama og heiv han på sjøen ut av respekt. Det var en tsunami av spaltemeter i kjølvannet av denne psyopen , som det var i min mening , tusenvis av artikler om slik , hvor , hvem , hvordan osv med masse fancy grafiske fremstillinger av alle tenkelige aspekter ved denne operasjonen. Man druknes rett og slett og det er en brutal men effektiv taktikk som funker.

Kremlins angivelige hacking av valget i usa i 2016 er et annet eks. Hele påstanden var spunnet opp av HRC og noen medarbeidere ut av løse lufta. Men det semineres ut i media i bred front (this is very dangerous to our democracy) og man spinner opp et vanvittig person galleri og drukner hele greia i en masse kompleksitet som bare er fjas til folk mister interessen fordi det blir for intrikat å følge med på. Men at kremlin hadde noe med det valget å gjøre virker rimelig for mange..

Dette er to eks på klare "brute force" kampanjer når noe skal bankes på plass som sant. Det er her mockingbird giret legges inn. Den jevne journalist derimot tror på det de selv skriver og de får også føringer om hva det skal skrives om og hvordan det skal vinkles. De fleste redaktører i større presse utløp i Norge er bilderbergere og norsk media er til stadighet representert der.

Hvis det adopteres som sant så blir det selvpropegerende propaganda som få klarer å kjenne igjen. Hvis løgnen kommer høyt oppe fra så blir det skummelt og ikke tro på den. Det blir problematisk å snakke imot. Denne krigen er kun ett eks i rekka av mange slike narrativer.

" For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies primarily on covert means for expanding its sphere of influence--on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations".

- JFK

Brukeravatar
BrannLFC
Innlegg: 2040

Legg inn av BrannLFC »

Russere bosatt i Baltikum og Ukraina har i praksis fått status som ikke-borgere. Gorbatsjov fikk lovnader om at NATO skulle nedrustes, og nærmest skrinlegges, i allefall ikke utvides østover, og at det skulle dannes en lignende sikkerhetsallianse i Europa som inkluderte Russland. Mildt sagt har dette løftet blitt brutt. USA utvider sin NATO-allianse i Russlands nærområder og fører i dag en krig mot Russland med ukrainere som kanonføde. Direkte kvalmende den norske holdningen til dette hvor vi hyller at våre skattepenger sendes til den kriminelle bandittregjeringen i Kiev. Gjengkriminaliteten blant norske politikere burde vært tatt tak i. Gang etter gang blir de tatt med buksene nede for korrupsjon, innsidehandel, tyveri osv uten konsekvenser og straff. Loven gjelder ikke for eliten ! Som er USA sine vasaller for å kjøre Norge i grøfta for å tjene USA sine interesser !

USA har i flere tiår drevet aktivt for å støtte terrorister og regimekritikere i Russland/Sovjet for å svekke den russiske staten. Den såkalte intelligensian i Sovjet/Russland oppstod under Tsaren, og den tok sikte på uansett hvem som satt med makten, å skape terror og kaos. Vesten har drept regimekritikere til Putin for å svekke Putin sitt omdømme. Derfor er det grunn til å tro at Wagner lederen ble myrdet av vestlig etteretning. Vesten støttet også terrorister i Tsjetsjenia, og dannet IS for å ødelegge russiske allierete i Midtøsten, deriblant Syria. Nå er det nazistene i Ukraina som får ubetinget hyllest og støtte både militært og finansielt.

pølsa
Innlegg: 537

Legg inn av pølsa »

MRSA skrev: søn sep 17, 2023 10:41 am
Hattori_Hanzo skrev: søn sep 17, 2023 10:35 am Vel , det høres unektelig litt rart ut med russiske soldater som er åpenlyst nazister. Mtp historien Russerne har med nazister. Man skulle tro at de ikke er spesielt begeistret for nazister. At det er ultra nasjonalister i Russland er det lite tvil om og tankegodset er ikke helt ulikt det som ble dyrket i tyskland på 20 og 30 tallet. Men det er ikke det samme som å være nazist.

Så er det et pragmatisk perspektiv om at i krig vil du gjerne ha gærne psykopater som koser seg i sånne omgivelser på ditt lag. Så at det slippes inn en del gærninger i sånne strukturer , politiet også , er helt rimelig og anta at det skjer i alle land mtp hva "jobben" dems er.

At Russland invaderte Ukraina i 2014 går jeg ikke med på sånn helt uten videre. At russerne i øst ukraina ikke ville være med på det nye regimets vei etter maidan er hva som egentlig skjedde. Derav ble de stemplet som "seperatister" og de ble så angrepet av sin egen regjering i landet de bor. Maidan var regime skift med Victoria Nuland som QB. Mange i Ukraina var fullstendig klar over det. Resten av verden også.

Det handler ikke så mye om å støtte russland som det handler om å gjengi historien sannferdig og vestlig presse gjør ikke det , de er mest å betrakte som propaganda utløp for korrupt makt og myndighet tvers igjennom hele vesten.
Kva får deg til å tru at det du skriv er sannheita?
Kan lese i dag at Dagbladet skriver at Kadyrov er så godt som død med referanse til Ukrainske etterretning og ligger i Moskva. Mens bilder å videoer viser noe annet etter min mening.

«Putins blodhund» syk: - Grunn til uro
Den omstridte lederen av Tsjetsjenia, Ramzan Kadyrov, skal være i koma og alvorlig syk. Det kan skape problemer for Vladimir Putin.

Nettavisen Obozrevatel, som drives av en ukrainsk politiker, siterer etterretningskilder på at Kadyrovs helsetilstand er forverret på sykehus i Moskva. De skriver at han kan bli overført til spesialister i De forente arabiske emirater.

- Det russiske regimet ønsker ikke å vise noen svakheter rundt egne uniformerte tropper, som Ramzan Kadyrov har vært en viktig del av, sier Sangadzhieva - som har russisk bakgrunn og er avdelingssjef for Europa og Sentral-Asia i Helsingforskomiteen. Hun mener Moskvas frykt for reaksjonene på en svekket Kadyrov er grunnen til at de holder tyst om sykdommen."

Dagens video viser godt mot å ute å går tur i regnet med disse ord.

"Jeg anbefaler på det sterkeste alle som ikke kan skille sannhet fra løgn på Internett om å ta en tur i frisk luft og sette tankene i orden. Regnet er fantastisk oppkvikkende."
https://t.me/RKadyrov_95/3901

pølsa
Innlegg: 537

Legg inn av pølsa »

Kan se Dagbladet legger ut artikkel med samme tekst 5 minutter etter jeg la ut den....

MRSA
Innlegg: 2133

Legg inn av MRSA »

pølsa skrev: søn sep 17, 2023 1:00 pm
MRSA skrev: søn sep 17, 2023 10:41 am
Hattori_Hanzo skrev: søn sep 17, 2023 10:35 am Vel , det høres unektelig litt rart ut med russiske soldater som er åpenlyst nazister. Mtp historien Russerne har med nazister. Man skulle tro at de ikke er spesielt begeistret for nazister. At det er ultra nasjonalister i Russland er det lite tvil om og tankegodset er ikke helt ulikt det som ble dyrket i tyskland på 20 og 30 tallet. Men det er ikke det samme som å være nazist.

Så er det et pragmatisk perspektiv om at i krig vil du gjerne ha gærne psykopater som koser seg i sånne omgivelser på ditt lag. Så at det slippes inn en del gærninger i sånne strukturer , politiet også , er helt rimelig og anta at det skjer i alle land mtp hva "jobben" dems er.

At Russland invaderte Ukraina i 2014 går jeg ikke med på sånn helt uten videre. At russerne i øst ukraina ikke ville være med på det nye regimets vei etter maidan er hva som egentlig skjedde. Derav ble de stemplet som "seperatister" og de ble så angrepet av sin egen regjering i landet de bor. Maidan var regime skift med Victoria Nuland som QB. Mange i Ukraina var fullstendig klar over det. Resten av verden også.

Det handler ikke så mye om å støtte russland som det handler om å gjengi historien sannferdig og vestlig presse gjør ikke det , de er mest å betrakte som propaganda utløp for korrupt makt og myndighet tvers igjennom hele vesten.
Kva får deg til å tru at det du skriv er sannheita?
Kan lese i dag at Dagbladet skriver at Kadyrov er så godt som død med referanse til Ukrainske etterretning og ligger i Moskva. Mens bilder å videoer viser noe annet etter min mening.

«Putins blodhund» syk: - Grunn til uro
Den omstridte lederen av Tsjetsjenia, Ramzan Kadyrov, skal være i koma og alvorlig syk. Det kan skape problemer for Vladimir Putin.

Nettavisen Obozrevatel, som drives av en ukrainsk politiker, siterer etterretningskilder på at Kadyrovs helsetilstand er forverret på sykehus i Moskva. De skriver at han kan bli overført til spesialister i De forente arabiske emirater.

- Det russiske regimet ønsker ikke å vise noen svakheter rundt egne uniformerte tropper, som Ramzan Kadyrov har vært en viktig del av, sier Sangadzhieva - som har russisk bakgrunn og er avdelingssjef for Europa og Sentral-Asia i Helsingforskomiteen. Hun mener Moskvas frykt for reaksjonene på en svekket Kadyrov er grunnen til at de holder tyst om sykdommen."

Dagens video viser godt mot å ute å går tur i regnet med disse ord.

"Jeg anbefaler på det sterkeste alle som ikke kan skille sannhet fra løgn på Internett om å ta en tur i frisk luft og sette tankene i orden. Regnet er fantastisk oppkvikkende."
https://t.me/RKadyrov_95/3901
Når du kjem igjen frå turen så kan du vurdere om det er noko poeng å poste russisk propaganda. Når det gjeld Kadyrov så vart det posta eit bilde av han som skulle bevise at han var i Ukraina for å sloss mot Ukraina. Det var tatt på ein bensinstasjon der Kadyrov på kne i bønn. Problemet var at den bensinstasjon kjeda ikkje er i Ukraina. Heller ikkje i russisk okkupert del av Ukraina.

pølsa
Innlegg: 537

Legg inn av pølsa »

MRSA skrev: søn sep 17, 2023 2:11 pm
pølsa skrev: søn sep 17, 2023 1:00 pm
MRSA skrev: søn sep 17, 2023 10:41 am

Kva får deg til å tru at det du skriv er sannheita?
Kan lese i dag at Dagbladet skriver at Kadyrov er så godt som død med referanse til Ukrainske etterretning og ligger i Moskva. Mens bilder å videoer viser noe annet etter min mening.

«Putins blodhund» syk: - Grunn til uro
Den omstridte lederen av Tsjetsjenia, Ramzan Kadyrov, skal være i koma og alvorlig syk. Det kan skape problemer for Vladimir Putin.

Nettavisen Obozrevatel, som drives av en ukrainsk politiker, siterer etterretningskilder på at Kadyrovs helsetilstand er forverret på sykehus i Moskva. De skriver at han kan bli overført til spesialister i De forente arabiske emirater.

- Det russiske regimet ønsker ikke å vise noen svakheter rundt egne uniformerte tropper, som Ramzan Kadyrov har vært en viktig del av, sier Sangadzhieva - som har russisk bakgrunn og er avdelingssjef for Europa og Sentral-Asia i Helsingforskomiteen. Hun mener Moskvas frykt for reaksjonene på en svekket Kadyrov er grunnen til at de holder tyst om sykdommen."

Dagens video viser godt mot å ute å går tur i regnet med disse ord.

"Jeg anbefaler på det sterkeste alle som ikke kan skille sannhet fra løgn på Internett om å ta en tur i frisk luft og sette tankene i orden. Regnet er fantastisk oppkvikkende."
https://t.me/RKadyrov_95/3901
Når du kjem igjen frå turen så kan du vurdere om det er noko poeng å poste russisk propaganda. Når det gjeld Kadyrov så vart det posta eit bilde av han som skulle bevise at han var i Ukraina for å sloss mot Ukraina. Det var tatt på ein bensinstasjon der Kadyrov på kne i bønn. Problemet var at den bensinstasjon kjeda ikkje er i Ukraina. Heller ikkje i russisk okkupert del av Ukraina.
Så du etter hvor disse bensinstasjonene ligger i forhold til Tsjetsjenia og på veien til Ukraina? Ligger rett utenfor østlige Ukraina og var tydeligvis på tur dit ut fra de bildene som ble lagt ut da og de som kom etter. Det er bare å følge fyren på Telegram linken har du, det som kommer fra Ukrainske kilder ser i alle fall til å stemme dårlig som kilde.

Falcon
Innlegg: 2467

Legg inn av Falcon »

Hattori_Hanzo skrev: søn sep 17, 2023 10:35 am At Russland invaderte Ukraina i 2014 går jeg ikke med på sånn helt uten videre. At russerne i øst ukraina ikke ville være med på det nye regimets vei etter maidan er hva som egentlig skjedde. Derav ble de stemplet som "seperatister" og de ble så angrepet av sin egen regjering i landet de bor. Maidan var regime skift med Victoria Nuland som QB. Mange i Ukraina var fullstendig klar over det. Resten av verden også.
Den var ny. Strelkov har innrømmet å ha satt i gang «opprøret» i Donbass. Han ble så overrasket da det nesten ikke var noen frivillige i Donetsk at han tok en telefon til Moskva og ba om støtte fra mafiaen og undergrunnsverdenen. Slik kom det kriminelle fra russland inn i rekkene til opprørerne som fotsoldater.

Okkupasjonen av Krim benekter vel ikke engang kremlin nå for tiden?

MRSA
Innlegg: 2133

Legg inn av MRSA »

Falcon skrev: søn sep 17, 2023 2:40 pm
Hattori_Hanzo skrev: søn sep 17, 2023 10:35 am At Russland invaderte Ukraina i 2014 går jeg ikke med på sånn helt uten videre. At russerne i øst ukraina ikke ville være med på det nye regimets vei etter maidan er hva som egentlig skjedde. Derav ble de stemplet som "seperatister" og de ble så angrepet av sin egen regjering i landet de bor. Maidan var regime skift med Victoria Nuland som QB. Mange i Ukraina var fullstendig klar over det. Resten av verden også.
Den var ny. Strelkov har innrømmet å ha satt i gang «opprøret» i Donbass. Han ble så overrasket da det nesten ikke var noen frivillige i Donetsk at han tok en telefon til Moskva og ba om støtte fra mafiaen og undergrunnsverdenen. Slik kom det kriminelle fra russland inn i rekkene til opprørerne som fotsoldater.

Okkupasjonen av Krim benekter vel ikke engang kremlin nå for tiden?
Stemme dette. Ikkje nok med det, snakka med ein kanadisk offiser som var observatør i området. Han kunne fortelje at mykje av våpen på russisk side var så pass avanserte at det var kun russiske soldatar som får lov til bruke det.

Hattori_Hanzo
Innlegg: 206

Legg inn av Hattori_Hanzo »

At Russland har støttet russere i øst ukraina i dette her med våpen er vel innlysende. Dog gikk de ikke offiselt inn før i 2022.

Ville det startet noe opprør i Donbass hvis USA ikke instigerte et kupp i landet?

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»