Beklager, du tar feil.
Taliban:
Taliban:
Mer taliban:
Ennå mer taliban:
Vil du ha flere eksempler?
Det er nå tor mar 28, 2024 5:07 pm
Legg inn av LANISTA »
Artige eksempler. Jeg skal finne tid til å se alle. Men det endrer ikke det faktum at vi i dag har flere land styrt av forrykte regimer som nedverdiger kvinner og homofile på det groveste i koranens navn.Fago skrev: ↑tor jun 01, 2023 5:38 pmBeklager, du tar feil.
Taliban:
Taliban:
Mer taliban:
Ennå mer taliban:
Vil du ha flere eksempler?
Legg inn av missChance »
Legg inn av LANISTA »
Sir yes ma'am.missChance skrev: ↑tor jun 01, 2023 6:06 pm @Fago @LANISTA Dette kan tas i en annen tråd så det ikke overtar dette temaet. /mod
Legg inn av TomBrady12 »
Her svarer du vel ganske godt på hvorfor russerne sender rekrutter på selvmordsoppdrag for å få gps-data…OrmenLange skrev: ↑tor jun 01, 2023 3:31 pmRussland sender ikke guttelaget for å tape med vilje; de sender det laget som er godt nok til å vinne, men ikke mer. Jeg trenger vel ikke minne det på at russerne vant i Bakhmut? Det handler om å benytte sine ressurser på best mulig måte, nesten som et sjakkparti som noen nevnte tidligere i tråden. Hadde russerne angrepet med sine beste soldater ville de kanskje erobret Bakhmut med noen færre dødsfall, men de ville sannsynligvis stått igjen med en vesentlig svakere militær styrke etterpå. De vant slaget, men til syvende og sist er det viktigste å vinne krigen. Slik vil jeg tro alle parter tenker, enten det er russere, ukrainere eller andre.Solvgutt1 skrev: ↑tor jun 01, 2023 1:01 pmDet finnes flere nivåer mellom spesialsoldatene og de dårligst trente og dårligst utstyrte. Hvorfor tror du de sender de dårligst trente og dårligst utstyrte først inn i fiendtlig territorium, utstyrt med trackere som de bruker til å plotte artillerimål etter at disse soldatene er drept?OrmenLange skrev: ↑tor jun 01, 2023 1:00 pm
Jeg tror det er fordi de best utstyrte spesialsoldatene gjør bedre nytte for seg i andre oppdrag. Du kan ikke bruke førstelaget til hvert eneste oppdrag.
Hvis ditt fotballag skal spille en relativt uviktig kamp kan det være lurt å spare de beste spillerne til den viktige kampen noen dager senere.
Du kan ikke bruke førstelaget til alle kamper, men sender du guttelaget ditt til en seriekamp, fordi du har en viktigere kamp dagen etterpå, så vil de fleste anse de som å tapte med vilje.
Legg inn av Troygirl »
Operator Starsky fra The 4th Rapid Reaction Brigade, som var på Hostomel, anbefaler denne Youtube-videoen. Den tar detaljert for seg hva som skjedde på Hostomel de første timene av invasjonen. Veldig bra laget.Jack skrev: ↑tor jun 01, 2023 5:03 pm
Du har rett i at CIA kom med noen advarsler til Ukraina rett i forkant av angrepet.
Ukrainerne hadde på ingen måter fått siktet inn artilleri i forkant av angrepet, de hadde heller ikke fått bygget opp noe særlig med tropper i forkant av da russland angrep Kyiv. Dette slaget er veldokumentert.
Vi har et britisk kamerateam fra CNN som basically forsøker å få kommentarer fra en russisk kommandør ved utkanten av flyplassen etter at russerne hadde overrumplet de vel 300 ukrainske soldatene som var utstasjonert ved og rundt flyplassen. Disse var relativt dårlige utstyrte, vernepliktige soldater. Det var i tillegg en forræder som hadde tipset russerne om hvor de forskjellige antiluft-posisjonene var, slik at russiske angrepshelikoptre fikk tatt en del av disse ut.
They took one helluva hammerin', var det en som sa om de tapre Ukrainerne som nektet å forlate posisjonene sine. Kampmoralen snudde fullstendig da en Ukrainer ved navn Serhiy Falatyuk klarte å skyte ned et russisk helikopter med en 9K38 Igla, et skulderavfyrt luftvernmissil. Etter å ha nedkjempet det første forsvaret av Antonov Flyplass fortsatte de russiske luftbårne styrkene å bli angrepet av lokale sivile(!) og det Ukrainske 3rd Special Purpose Regiment.
Det er omtrent på dette tidspunktet at general Zaluzhny innså hva som var i ferd med å skje og beordret artilleribombardement av flyplassen (flystripa) for å stanse russernes plan om å lage en luftbro inn til Hostomel. Zaluzhny beordret deretter 72nd Mechanized Brigade og 4th Rapid Reaction Brigade fra nasjonalgarden til å scramble umiddelbart for å angripe flyplassen som i dette øyeblikk var i russiske hender. Støttet av UAF angrep de flyplassen med full styrke og tok etter hvert tilbake flyplassen.
Det sies at kommandøren for den Georgiske Legionen, Mamuka Mamulashvili, brukte en bil til å kjøre over flyktende russiske spesialsoldater etter å ha gått tom for ammunisjon under forsvaret av Antonov Flyplass.
Jeg husker enda videoen av russiske VDVs som løper inn i skogen bortfor flystripa.
At Ukrainerne klarte å holde på flyplassen i 48-72 timer etter at invasjonen startet og dermed nektet russerne å etablere en luftbro var trolig avgjørende for slaget om Kyiv. Hadde russerne klart å lande Ilyushin Il76-flyene sine der...
Puuuh!
Legg inn av startelver »
Det går rykter om at Putin ønsker å ta over Belarus, altså anneksere landet. Siden han ikke kan får Ukraina. Det kan jo bli spennende.....
Legg inn av Troygirl »
Legg inn av Troygirl »
Legg inn av Crazy Horse »
Legg inn av Fernandovonarb »
De har begynt å sende noe i retur også. Er ikke så lett å forsvare seg når fokuset er å stjele land virker det som. Gledelig utvikling.Troygirl skrev: ↑tor jun 01, 2023 11:05 pm Juni fortsetter der mai sluttet, med missilangrep.
Natt til i dag, 1. juni: 10 Iskander-M og -K ble avfyrt fra Bryansk. Alle 10 ble skutt ned av ukrainsk luftforsvar, men vrakrester drepte et barn og skadet flere utenfor en klinikk i Kyiv.
Nå har 4 Tu-95ms igjen tatt av fra Olenya flybase i Murmansk. Mest sannsynligvis kommer missilene til å entre ukrainsk luftrom mellom 01.20 -01.30 Kyiv-tid. Kh-101/555 er på vei. Ny søvnløs ventes natt for de stakkars ukrainerne.
Man ser at mai-måned var den nest verste siden missilangrepene startet i oktober 2022:
oktober - 191 missiler - 4 angrep
november - 183 missiler - 3 angrep
desember - 236 missiler - 4 angrep
januar - 94 missiler - 2 angrep
februar - 111 missiler - 2 angrep
mars - 78 missiler - 1 angrep
april - 27 missiler - 1 angrep
mai - 205 missiler - 8 angrep
juni - 10 missiler - 1 angrep
Legg inn av Fernandovonarb »
Krim skal tilbake. USA har lagt seg på en meget smart linje i signaler synes jeg, for de vet at de er hovedfienden til kremlklakkørene og vil ikke gi dem noen gratispoeng i propagandaen. Derfor er de innstilt på å koke frosken til den dør for de som skjønner den. Britene er mer rett på sak og bryr seg katta om dette. De vil tillate angrep på russisk jord med våpen de har gitt, og det er nok mer en løsning som passer min smak. Tiden for å stryke svineriet medhårs er forbi.Crazy Horse skrev: ↑tor jun 01, 2023 11:50 pm Utenriksminister Blinken var klar i sin tale i dag når han sa at USA/NATO ville hjelpe Ukraina med å ta tilbake territorium de har mistet de siste 15 månedene. I dette ligge vel at Krim ikke inngår i det USA vil bistå ukrainerne med å ta tilbake. Dersom USA på kammerset kommuniserer til Kyiv at Krim ikke er tema, så er ikke Krim tema. Dette har jeg skrevet før her, men møtt motbør. USA tillater ukrainerne å anvende US våpen som missiler for å angripe russiske mål på Krim, men det er et kvantesprang derfra til å angripe Krim for å ta halvøyen tilbake. Jens Stoltenberg ble på Kveldsnytt konfrontert med uttalelsen fra Blinken, men unnlot "elegant" å svare. Det Blinken sa i dag har generaler i Pentagon uttalt for lenge siden. Jeg slet bare med å finne linker. Jeg har hele tiden trodd at USA, NATO og giverlandene er særdeles lunkne i forhold til å støtte Ukraina i å ta tilbake Krim, og det kan det være meget gode grunner til.
Blinken er en dyktig, sindig og rolig politiker som ikke lar seg styre av irrasjonelle følelser og blodhevn, og takk for det. Om Blinken med dagens klare uttalelse også mente at russerne kunne beholde det de i realiteten har tatt fra 2014 i de østlige deler av Donbas - eller det prorusserne feilaktig kaller en "borgerkrig" - vet jeg ikke. Ting kan faktisk tyde på dette også. Formelt sett er Ukraina suveren i forhold til å avgjøre hva de vil sloss om, men reelt eller realpolitisk er det nok ikke slik. Ukraina er i dag fortsatt et selvstendig land takket være giverland, med USA i forsetet.
Legg inn av Big George »
Problemet om Ukraina mister Krim for alltid er at de vil få problemer med å gjenoppbygge store deler av landet sitt, både militært og infrastruktur..Gaute65 skrev: ↑lør mai 27, 2023 3:04 pmForsvarsministeren til USA har vel sagt offentlig at Krim er Ukraina og det er fritt fram å bruke amerikanske våpen der. Mulig de sier noe annet på privaten.Crazy Horse skrev: ↑lør mai 27, 2023 12:39 pmJeg kan ikke annet gjøre enn å viderebringe omtalen av boken hennes. Om 90 % er korrekt vet jeg ikke. At USA har vært den klart største giver av våpen kan det ikke herske tvil om. Har tidligere lest at topper i Pentagon er kritiske til gjenerobring av Krim. Kjenner ikke Matlary sine kilder. Det som imidlertid er tindrende klart er følgende : Om USA sier nei til at amerikanske våpen kan brukes til å gjenerobre Krim, så kan Ukraina pent glemme Krim. Så enkelt er det. USA er redd for at denne krigen kommer ut av kontroll.Fernandovonarb skrev: ↑lør mai 27, 2023 12:15 pm 90% av våpenstøtten fra USA høres litt utdatert ut mtp alt som kommer fra Europa nå. Bevares USA har gitt mye når det er sagt, og resten var litt slow starters.
Det med krim vil jeg også gjerne se kildene hennes på. De finner jeg forunderlige all den tid det er Ukrainsk territorium. Også et ekstremt viktig territorium for å trygge Ukrainsk sikkerhet. Noe alt som har skjedd det drøye siste året har vist. De sier selv at det skal tilbake, noe som ikke samsvarer med hennes påstand om akkurat det. Broen får foreløpig stå slik at russerne har en retrettmulighet foreløpig sier Ukraina selv.
Har pratet endel med en russer her i Norge som jeg spiller cageball fotball med. Han har stemt Putin, og var i startfasen tilhenger av invasjonen. Etter å ha sett bilder fra Bucha og Mariupol mv har han gjort fullstendig helomvending. Han hater idag Putin og støtter Ukraina. Om Krim sier han imidlertid at halvøyen er like hellig for russerne som Dovre for nordmenn (noen av oss). Historier, folklore, dikt, krigshelter fra beleiringen av byer under Krimkrigen osv osv.. Dette vet USA. Derfor var reaksjonene i verden i 2014 med de mystiske russiske soldatene osv henimot fraværende. Reaksjonene kom etter angrep på Donbas, selv om de også var latterlig svake. Krim sin skjebne avgjøres ikke i Kyiv, men i USA/Brussel/NATO. Krim sin skjebne tror jeg i kulissene er beseglet. Det vet Kyiv, og det blir neppe bedre om Trump eller andre ytre høyre republikanere vinner presidentvalget høsten 2024.
Om stillingskrigen vedvarer ut 2023, uten ukrainske offensiver, tror jeg oppmerksomheten om denne krigen vil bli enda mer refusert. Jeg merker rundt meg at Ukraina er noe folk blir stadig mindre opptatt av, og det kan bli verre om intet av betydning skjer i 2023 - uten F16.
Det er Sverre Diesen som har vore arkitekten for nedlegging av invasjonsforsvaret i Norge.Big George skrev: ↑fre jun 02, 2023 2:33 am Eks-forsvarssjef venter ikke massivt ukrainsk motangrep i år
Stillingskrigen fortsetter i Ukraina: – Jeg tviler på om ukrainerne har kapasitet til en gjennombruddsoffensiv i år, sier tidligere forsvarssjef Sverre Diesen.
Sverre Diesen er muligens den norske militær xperten jeg setter høyest.
Legg inn av Hmm »
Krim er Ukrainsk land, ferdig snakka. Det kan sikkert jattes opp og ned i mente om historie, rettigheter, gaver og intensjoner, men uansett kan man ikke endre slikt med et pennestrøk.Thomas skrev: ↑fre jun 02, 2023 6:36 amProblemet om Ukraina mister Krim for alltid er at de vil få problemer med å gjenoppbygge store deler av landet sitt, både militært og infrastruktur..Gaute65 skrev: ↑lør mai 27, 2023 3:04 pmForsvarsministeren til USA har vel sagt offentlig at Krim er Ukraina og det er fritt fram å bruke amerikanske våpen der. Mulig de sier noe annet på privaten.Crazy Horse skrev: ↑lør mai 27, 2023 12:39 pm
Jeg kan ikke annet gjøre enn å viderebringe omtalen av boken hennes. Om 90 % er korrekt vet jeg ikke. At USA har vært den klart største giver av våpen kan det ikke herske tvil om. Har tidligere lest at topper i Pentagon er kritiske til gjenerobring av Krim. Kjenner ikke Matlary sine kilder. Det som imidlertid er tindrende klart er følgende : Om USA sier nei til at amerikanske våpen kan brukes til å gjenerobre Krim, så kan Ukraina pent glemme Krim. Så enkelt er det. USA er redd for at denne krigen kommer ut av kontroll.
Har pratet endel med en russer her i Norge som jeg spiller cageball fotball med. Han har stemt Putin, og var i startfasen tilhenger av invasjonen. Etter å ha sett bilder fra Bucha og Mariupol mv har han gjort fullstendig helomvending. Han hater idag Putin og støtter Ukraina. Om Krim sier han imidlertid at halvøyen er like hellig for russerne som Dovre for nordmenn (noen av oss). Historier, folklore, dikt, krigshelter fra beleiringen av byer under Krimkrigen osv osv.. Dette vet USA. Derfor var reaksjonene i verden i 2014 med de mystiske russiske soldatene osv henimot fraværende. Reaksjonene kom etter angrep på Donbas, selv om de også var latterlig svake. Krim sin skjebne avgjøres ikke i Kyiv, men i USA/Brussel/NATO. Krim sin skjebne tror jeg i kulissene er beseglet. Det vet Kyiv, og det blir neppe bedre om Trump eller andre ytre høyre republikanere vinner presidentvalget høsten 2024.
Om stillingskrigen vedvarer ut 2023, uten ukrainske offensiver, tror jeg oppmerksomheten om denne krigen vil bli enda mer refusert. Jeg merker rundt meg at Ukraina er noe folk blir stadig mindre opptatt av, og det kan bli verre om intet av betydning skjer i 2023 - uten F16.
Krim er særdeles viktig strategisk både for rassh*let i kremlin og Ukraina.
Mitt håp er er at de jager hver eneste ork ut av de okkuperte områdene. Om Vesten tillater det er en annen sak. Gjør de det vil russerne til slutt kjeppjages vekk, forhåpentligvis.
Men det vil koste mye blod og ammunisjon.
Legg inn av DennisB »
Hvorfor skal det være opp til Vesten å tillate at Ukraina tar tilbake Krim, deres rettmessige landområde?Thomas skrev: ↑fre jun 02, 2023 6:36 amProblemet om Ukraina mister Krim for alltid er at de vil få problemer med å gjenoppbygge store deler av landet sitt, både militært og infrastruktur..Gaute65 skrev: ↑lør mai 27, 2023 3:04 pmForsvarsministeren til USA har vel sagt offentlig at Krim er Ukraina og det er fritt fram å bruke amerikanske våpen der. Mulig de sier noe annet på privaten.Crazy Horse skrev: ↑lør mai 27, 2023 12:39 pm
Jeg kan ikke annet gjøre enn å viderebringe omtalen av boken hennes. Om 90 % er korrekt vet jeg ikke. At USA har vært den klart største giver av våpen kan det ikke herske tvil om. Har tidligere lest at topper i Pentagon er kritiske til gjenerobring av Krim. Kjenner ikke Matlary sine kilder. Det som imidlertid er tindrende klart er følgende : Om USA sier nei til at amerikanske våpen kan brukes til å gjenerobre Krim, så kan Ukraina pent glemme Krim. Så enkelt er det. USA er redd for at denne krigen kommer ut av kontroll.
Har pratet endel med en russer her i Norge som jeg spiller cageball fotball med. Han har stemt Putin, og var i startfasen tilhenger av invasjonen. Etter å ha sett bilder fra Bucha og Mariupol mv har han gjort fullstendig helomvending. Han hater idag Putin og støtter Ukraina. Om Krim sier han imidlertid at halvøyen er like hellig for russerne som Dovre for nordmenn (noen av oss). Historier, folklore, dikt, krigshelter fra beleiringen av byer under Krimkrigen osv osv.. Dette vet USA. Derfor var reaksjonene i verden i 2014 med de mystiske russiske soldatene osv henimot fraværende. Reaksjonene kom etter angrep på Donbas, selv om de også var latterlig svake. Krim sin skjebne avgjøres ikke i Kyiv, men i USA/Brussel/NATO. Krim sin skjebne tror jeg i kulissene er beseglet. Det vet Kyiv, og det blir neppe bedre om Trump eller andre ytre høyre republikanere vinner presidentvalget høsten 2024.
Om stillingskrigen vedvarer ut 2023, uten ukrainske offensiver, tror jeg oppmerksomheten om denne krigen vil bli enda mer refusert. Jeg merker rundt meg at Ukraina er noe folk blir stadig mindre opptatt av, og det kan bli verre om intet av betydning skjer i 2023 - uten F16.
Krim er særdeles viktig strategisk både for rassh*let i kremlin og Ukraina.
Mitt håp er er at de jager hver eneste ork ut av de okkuperte områdene. Om Vesten tillater det er en annen sak. Gjør de det vil russerne til slutt kjeppjages vekk, forhåpentligvis.
Men det vil koste mye blod og ammunisjon.
Legg inn av OrmenLange »
Hvis Ukraina gjøres i stand til å ta tilbake Krim er det fordi USA/Nato/vesten tillater det. Det er ufattelig naivt å tro noe annet.DennisB skrev: ↑fre jun 02, 2023 10:02 amHvorfor skal det være opp til Vesten å tillate at Ukraina tar tilbake Krim, deres rettmessige landområde?Thomas skrev: ↑fre jun 02, 2023 6:36 amProblemet om Ukraina mister Krim for alltid er at de vil få problemer med å gjenoppbygge store deler av landet sitt, både militært og infrastruktur..
Krim er særdeles viktig strategisk både for rassh*let i kremlin og Ukraina.
Mitt håp er er at de jager hver eneste ork ut av de okkuperte områdene. Om Vesten tillater det er en annen sak. Gjør de det vil russerne til slutt kjeppjages vekk, forhåpentligvis.
Men det vil koste mye blod og ammunisjon.
Den avgjørelsen sitter Ukraina på, ikke Vesten, ikke USA, ikke NATO.
Jeg ser at noen mener at USA avgjør Krims skjebne. Kan ikke bli mer uenig. Avgjørelsen tas i Kiev, og det er i Ukrainas fulle rett.
Enig med OrmenLange.OrmenLange skrev: ↑fre jun 02, 2023 10:25 amHvis Ukraina gjøres i stand til å ta tilbake Krim er det fordi USA/Nato/vesten tillater det. Det er ufattelig naivt å tro noe annet.
Legg inn av OrmenLange »
Nå står ikke verden til påske!kytec skrev: ↑fre jun 02, 2023 10:37 amEnig med OrmenLange.OrmenLange skrev: ↑fre jun 02, 2023 10:25 amHvis Ukraina gjøres i stand til å ta tilbake Krim er det fordi USA/Nato/vesten tillater det. Det er ufattelig naivt å tro noe annet.
Legg inn av nometalhorse »
Legg inn av Crazy Horse »
Formelt ligger avgjørelsen i Kyiv, men i virkelighetens verden gjør den neppe det. Ukraina står i dyp takknemlighetsgjeld til vesten, og særlig USA. Ikke bare med våpen, men også med etterretning og taktiske vurderinger. Hadde det ikke vært for CIA/USA hadde flyplassen nordvest for Kyiv høyst sannsynlig falt i krigens første dager, og hva da ? Bidragsyter "Koffer" her inne er pessimist på vegne av Ukraina. Jeg er realist. Jeg er ikke enig i alt det Diesen sier, som i går, men jeg tror tidsvinduet for en ukrainsk stor motoffensiv løper ut ultimo august 2023. Jeg tror ikke russerne er i stand til å vinne denne krigen, men jeg begynner å uroe meg noe for om ukrainerne er i stand til å gjennomføre større bakkeoffensiver, tross fortsatt massiv våpenhjelp. Alt dette maset om F16 kan være et desperat rop om hjelp fra Ukraina for å kunne gjennomføre en større offensiv. Om Ukraina hadde tatt fullstendig kontroll over luftrommet, i betydning at bakkestyrkene fikk massiv støtte fra lufta, ville de vunnet krigen. Det er bare så milevis langt fra fyrverkeriet over Bagdad i mars 2003 med USA/UK sin vanvittige luftstyrke med alt fra kryssermissiler via stealth til jagere, og det forhold at Ukraina får 60 stk F16. Man skal ikke undervurdere russernes luftvern.DennisB skrev: ↑fre jun 02, 2023 10:02 amHvorfor skal det være opp til Vesten å tillate at Ukraina tar tilbake Krim, deres rettmessige landområde?Thomas skrev: ↑fre jun 02, 2023 6:36 amProblemet om Ukraina mister Krim for alltid er at de vil få problemer med å gjenoppbygge store deler av landet sitt, både militært og infrastruktur..
Krim er særdeles viktig strategisk både for rassh*let i kremlin og Ukraina.
Mitt håp er er at de jager hver eneste ork ut av de okkuperte områdene. Om Vesten tillater det er en annen sak. Gjør de det vil russerne til slutt kjeppjages vekk, forhåpentligvis.
Men det vil koste mye blod og ammunisjon.
Den avgjørelsen sitter Ukraina på, ikke Vesten, ikke USA, ikke NATO.
Jeg ser at noen mener at USA avgjør Krims skjebne. Kan ikke bli mer uenig. Avgjørelsen tas i Kiev, og det er i Ukrainas fulle rett.
Legg inn av Bjonte »
«Hadde det ikke vært for CIA/USA hadde»Crazy Horse skrev: ↑fre jun 02, 2023 10:53 amFormelt ligger avgjørelsen i Kyiv, men i virkelighetens verden gjør den neppe det. Ukraina står i dyp takknemlighetsgjeld til vesten, og særlig USA. Ikke bare med våpen, men også med etterretning og taktiske vurderinger. Hadde det ikke vært for CIA/USA hadde flyplassen nordvest for Kyiv høyst sannsynlig falt i krigens første dager, og hva da ? Bidragsyter "Koffer" her inne er pessimist på vegne av Ukraina. Jeg er realist. Jeg er ikke enig i alt det Diesen sier, som i går, men jeg tror tidsvinduet for en ukrainsk stor motoffensiv løper ut ultimo august 2023. Jeg tror ikke russerne er i stand til å vinne denne krigen, men jeg begynner å uroe meg noe for om ukrainerne er i stand til å gjennomføre større bakkeoffensiver, tross fortsatt massiv våpenhjelp. Alt dette maset om F16 kan være et desperat rop om hjelp fra Ukraina for å kunne gjennomføre en større offensiv. Om Ukraina hadde tatt fullstendig kontroll over luftrommet, i betydning at bakkestyrkene fikk massiv støtte fra lufta, ville de vunnet krigen. Det er bare så milevis langt fra fyrverkeriet over Bagdad i mars 2003 med USA/UK sin vanvittige luftstyrke med alt fra kryssermissiler via stealth til jagere, og det forhold at Ukraina får 60 stk F16. Man skal ikke undervurdere russernes luftvern.DennisB skrev: ↑fre jun 02, 2023 10:02 amHvorfor skal det være opp til Vesten å tillate at Ukraina tar tilbake Krim, deres rettmessige landområde?Thomas skrev: ↑fre jun 02, 2023 6:36 am
Problemet om Ukraina mister Krim for alltid er at de vil få problemer med å gjenoppbygge store deler av landet sitt, både militært og infrastruktur..
Krim er særdeles viktig strategisk både for rassh*let i kremlin og Ukraina.
Mitt håp er er at de jager hver eneste ork ut av de okkuperte områdene. Om Vesten tillater det er en annen sak. Gjør de det vil russerne til slutt kjeppjages vekk, forhåpentligvis.
Men det vil koste mye blod og ammunisjon.
Den avgjørelsen sitter Ukraina på, ikke Vesten, ikke USA, ikke NATO.
Jeg ser at noen mener at USA avgjør Krims skjebne. Kan ikke bli mer uenig. Avgjørelsen tas i Kiev, og det er i Ukrainas fulle rett.
En her skrev hvor viktig Krim er for Ukraina ? Krim har vært underlagt Kyiv i 22 år i sin lange historie. Andre angriper russerne for imperialisme på 1760 tallet når de inntok Krim, og jaget bort tatarene. Med henblikk på hva som skjedde med vestlige kolonimakter på 1700 tallet var dette regelen, ikke unntaket. Ta Amerika fra Alaska og sydover til Argentina, Australia, New Zealand, stillehavsøyene, Grønland osv osv..
Om den ukrainske motoffensiven ikke kommer før høsten 2023, må de høyst sannsynlig vente til bakken tørker våren 2024 med eller uten F16. Få måneder senere er det valg i USA. Om USA kniper inn så må man gjerne tro at europeiske land med forsvarsbudsjett langt under 2 % av BNP evner å ta et større ansvar for Ukrainas forsvar mot Russland. In fine; realpolitikk. Nei USA bestemmer ikke over Krims skjebne etter alle mulige internasjonale regler. Det å tro at USA og vesten ikke har et ord med i laget er dog noenlunde naivt. Selv Norge er fullstendig avhengig av USA for å sikre vår trygghet. Som motytelse setter selvfølgelig USA krav, kanskje som med kjøp av F35. I et rent defensivt forsvar kunne vi fått mer igjen for pengene med færre F35 og et sterkere utbygd rakettforsvar. I offensive operasjoner langt unna Norge sine grenser - sammen med USA og våre allierte - kommer F35 virkelig til sin rett. Folk her inne må tro hva de vil, men geopolitikk er selv ikke i det demokratiske vesten bare folkerett og suverenitetsprinsippet for selvstendige stater. Det er maktpolitikk.
Legg inn av Zerlinda »
Legg inn av startelver »
Det alle lurer på er hva er maksgrensen , hvor kraftige økninger kan vi se fremover. Kan de sende avgårde 500 raketter på et døgn? Når går det tomt?Troygirl skrev: ↑tor jun 01, 2023 11:05 pm Juni fortsetter der mai sluttet, med missilangrep.
Natt til i dag, 1. juni: 10 Iskander-M og -K ble avfyrt fra Bryansk. Alle 10 ble skutt ned av ukrainsk luftforsvar, men vrakrester drepte et barn og skadet flere utenfor en klinikk i Kyiv.
Nå har 4 Tu-95ms igjen tatt av fra Olenya flybase i Murmansk. Mest sannsynligvis kommer missilene til å entre ukrainsk luftrom mellom 01.20 -01.30 Kyiv-tid. Kh-101/555 er på vei. Ny søvnløs ventes natt for de stakkars ukrainerne.
Man ser at mai-måned var den nest verste siden missilangrepene startet i oktober 2022:
oktober - 191 missiler - 4 angrep
november - 183 missiler - 3 angrep
desember - 236 missiler - 4 angrep
januar - 94 missiler - 2 angrep
februar - 111 missiler - 2 angrep
mars - 78 missiler - 1 angrep
april - 27 missiler - 1 angrep
mai - 205 missiler - 8 angrep
juni - 10 missiler - 1 angrep
Legg inn av toyfoll »
Det viser bare at "ekspertene" som snakket om at Russland skulle være tomme for raketter flere ganger har 0 peil på hva dem snakket om, og at ingen vet hvor mye Russland har på lager / klarer og produserestartelver skrev: ↑fre jun 02, 2023 11:22 amDet alle lurer på er hva er maksgrensen , hvor kraftige økninger kan vi se fremover. Kan de sende avgårde 500 raketter på et døgn? Når går det tomt?Troygirl skrev: ↑tor jun 01, 2023 11:05 pm Juni fortsetter der mai sluttet, med missilangrep.
Natt til i dag, 1. juni: 10 Iskander-M og -K ble avfyrt fra Bryansk. Alle 10 ble skutt ned av ukrainsk luftforsvar, men vrakrester drepte et barn og skadet flere utenfor en klinikk i Kyiv.
Nå har 4 Tu-95ms igjen tatt av fra Olenya flybase i Murmansk. Mest sannsynligvis kommer missilene til å entre ukrainsk luftrom mellom 01.20 -01.30 Kyiv-tid. Kh-101/555 er på vei. Ny søvnløs ventes natt for de stakkars ukrainerne.
Man ser at mai-måned var den nest verste siden missilangrepene startet i oktober 2022:
oktober - 191 missiler - 4 angrep
november - 183 missiler - 3 angrep
desember - 236 missiler - 4 angrep
januar - 94 missiler - 2 angrep
februar - 111 missiler - 2 angrep
mars - 78 missiler - 1 angrep
april - 27 missiler - 1 angrep
mai - 205 missiler - 8 angrep
juni - 10 missiler - 1 angrep
Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»