Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av Karatel »

Big George skrev: lør jun 03, 2023 11:43 pm To av Russlands nærmeste venner har de siste dagene gjort det klart at de kanskje ikke er så nære venner som president Vladimir Putin (70) kunne ønske.

Kasakhstans president Kassym-Jomart Tokajev går hardt ut mot unionen Russland-Belarus, og det faktum at de har atomvåpen sammen.
Armenias statsminister Nikol Pasjinjan fastslår at de «ikke er Russlands allierte i krigen med Ukraina».
Lenken til det du siterer.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/5B ... as-skjebne

Her skal man merke seg dette:

"– Det er en bekymring hos Kasakhstans president for at de kan lide Ukrainas skjebne, tror Arne Bård Dalhaug, generalløytnant og fra 2016 til 2019 leder for OSSEs observatørkorps under krigen i Donbas-regionen.

– Det er en kjent sak at Kasakhstan har en stor russisk befolkning nord i landet, og jeg er sikker på at presidenten har lagt merke til at russiske nasjonalister flere ganger gitt uttrykk for at Russland bare bør legge under seg disse områdene.

– På samme måte som Ukraina?

– På samme måte som Ukraina."

Dette er noe jeg har kommentert tidligere også. Russiske nasjonalister mener at det nordlige Kazakhstan er russisk land som bolsjevikene ga bort, da de skapte den nye og kunstige staten Kazakhstan. En egen kazakhstansk stat hadde aldri tidligere i historien eksistert. Det er påstått at Khrusjtsjov hadde planer om å overføre flere områder i Nord- Kazakhstan til Russland. Hvis han ikke var blitt avsatt, hadde han kanskje gjort det.

" But the simple patriotic challenge took on a new tone after Vyacheslav Nikonov, a member of Russia’s major party, United Russia, and deputy of the Russian State Duma (the lower house of the Federal Assembly of Russia) made a notorious comment.

Nikonov claimed that Kazakhstan had never existed before as a state and moreover, was not settled prior to the arrival of the Russian Empire. In addition to this, he stated that the “territory of [modern] Kazakhstan was a great gift from Russia and the Soviet Union.” The claim found support among other Russian politicians nostalgic about the imperial past, who demanded that the lands of Northern Kazakhstan must be returned to the Russian Federation. Although it might sound like a brutal violation of mutual respect for territorial integrity between long-time allies, this is far from the first time Russians have agitated at Kazakhstan’s edges."

Dette er til forveksling likt påstandene om at Ukraina er en del av Russland og at Ukraina ikke eksisterte før bolsjevikene skapte landet.

I sovjettiden bodde det flere russere enn kazakher i Kazakhstan.

"At the time of the breakup of the Soviet Union, Kazakhstan was the only state of the constituent republics where the titular ethnicity was a minority. As of 1989, ethnic Kazakhs constituted only 39.6 percent of the republic’s population, while ethnic Russians made up 37.4 percent."

"The migration of ethnic Russians was especially pronounced in Northern Kazakhstan, which to this day continues to have a significant population of ethnic Russians. This is most evident in the populations of big cities. For example, in Petropavlovsk ethnic Russians constitute 59.28 percent of the whole population, in Pavlodar 41.11 percent, in Kostanay 41.88 percent, and in Kokshetau 29.41 percent. This creates the conditions for strained ethnic relations between Kazakhs and Russians, and separatist sentiments among ethnic Russian nationalists."

https://thediplomat.com/2021/04/is-nort ... to-russia/

Da er det ikke så rart om kazakhene er urolige og frykter for hva som kan skje videre.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

KingKong5 skrev: søn jun 04, 2023 1:00 am
Karatel skrev: lør jun 03, 2023 8:13 pm
KingKong5 skrev: lør jun 03, 2023 7:21 pm

Ukraina er jo ikke et rikt land og skal de holde seg med en hær som på egen hånd kan kopiere det de har gjort med støtte fra vesten så blir det jo dyrt for dem. Og at store land kun skal holdes oppe av økonmisk bistand fra USA/Vesten er jo en tradisjon som ikke utelukkende har vært en suksess. Et Ukraina som fikk opp økonomien gjennom EU og som militært var en del av NATO er nok mye mer å foretrekke for oss i vesten i hvert fall.
Om Ukraina er et rikt land eller ikke, kommer helt an på hva man mener med rikt land. Fra naturens side er Ukraina et svært rikt land, svartjorda gjør Ukraina til kanskje Europas fremste jordbruksland. Det er få land som kan produsere og eksportere så mange jordbruksprodukter som Ukraina, Ukraina er ofte blitt kalt Europa kornkammer. Nazistenes visjoner var at Ukraina skulle brødfø Stor-Tyskland og befolkes av tyskere og andre germanere. Nordmenn ble lokket med at de skulle få en stor gård i Ukraina, dersom de vervet seg til tysk krigstjeneste. Ukraina har også mange andre verdifulle ressurser som mangan, jernmalm, titan, nikkel, kull og tømmer.

Det kommunistiske vanstyret med planøkonomi, kollektivbruk og annet idioti greide aldri å utnytte Ukrainas naturressurser fullt ut og førte landet ut i et uføre som gjorde Ukraina fattig og tilbakeliggende, en tilstand landet ennå ikke har kommet seg ut av. Men ikke desto mindre var ukrainsk jordbruk og industri blant det fremste i Sovjetunionen.

Når Donbas nå er under russisk kontroll, har Ukraina mistet mye av sitt industrielle og økonomiske potensial. Men likevel er Ukraina et svært rikt land, men rikdommene er ikke blitt utnyttet på grunn av vanstyre og korrupsjon, en arv etter den sovjetiske fortid.

Fra naturens side er også Russland et uhyre rikt land, men også der har vanstyre vært altødeleggende for all utvikling og alt fremskritt.
Med rikt land så mener jeg et land som har råd til å holde seg med militære styrker som gir troverdig avskrekking overfor Russland. Jeg er fullstendig enig med deg i at Ukraina har alle forutsetninger til å bygge opp en stor økonomi, men jeg mener også at de ikke har det i dag. BNP er jo langt lavere enn f.eks. Norge,

Derfor mener jeg, som du siterer meg på, at Ukraina er best tjent med å bygge opp økonomien sin gjennom EU medlemsskap og beskyttelse gjennom NATO. I stedet for det andre alternativet som ble nent, å stå utenfor NATO. Jeg vet ikke om du er uenig eller ikke jeg.
Alle de tidligere sovjetrepublikkene har det til felles at de er økonomisk skakkjørte etter alle år med vanstyre av ideologisk forblindede kommunister som mente at avl av dinosaurer var den eneste gangbare veien til velstand og lykke.

Jeg tror også at Ukraina bare kan bygge opp økonomien ved medlemskap i EU, eller ved et nært samarbeid med EU. Jeg mener også at Ukrainas fremtid og sikkerhet er helt avhengig av medlemskap i NATO eller sikkerhetsgarantier som i praksis vil bety det samme som et NATO-medlemsskap.

Men at Russland vil gå med på en fredsavtale som innebærer ukrainsk NATO-medlemsskap eller sikkerhetsgarantier fra NATO- har jeg liten tro på. Da må det først komme et regimeskifte i Russland og en helt omlegging av russisk politikk. Ukraina er i Russlands interessesfære der Russland ikke vil ha fremmed makter.

Først skal man merke seg dette:

"Det sies ofte nå at om man innser at Russland har en interessesfære, så er dette et forsvar av Russland. Om sfærene eksisterer eller ikke, har blitt et moralsk spørsmål. Men det er det jo ikke. Det er et empirisk spørsmål."

Så sant som det er sagt. Den som påpeker det faktum har Russland har interessesfærer, er straks prorusser og mener at Vesten skal føye seg etter Russlands krav på interessesfærer.

"Men nå er de ikke så populære å snakke om lenger. Av en eller annen årsak. De skal liksom ikke finnes. Men det gjør de altså.

En interessesfære er stort sett ansett å være det kringliggende landskapet til en stormakt. Kall det gjerne nabolaget. I nabolaget sitt vil man helst ha ro."

"Det er egentlig stormakten selv som bestemmer om de finnes. Om stormakten selv mener at den har interesser i en sfære, så finnes de facto interessesfæren. Den trenger ikke engang ha faktiske interesser der. Om stormakten i det hele tatt er interessert i sfæren, så finnes den. Per definisjon. Det er ingen som kan bestemme for en stormakt om de er interessert i sfæren eller ikke. Er de interessert i den, så er de interessert i den, uansett hva vi andre sier."

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-427185

Enten vi liker det eller ikke, enten vi er enige eller ikke, er Ukraina i aller høyeste grad i Russlands interessesfære, Ukraina blir sett på som en del av Russland. Da er liten grunn til å tro at Russland vil inngå en fredsavtale som gjør Ukraina til et NATO-land. Det kan bli en situasjon som i Korea der ingen fredsavtale er inngått og de to delene av Korea formelt har vært i krig med hverandre i sytti år.

Hmm

Legg inn av Hmm »

► Show Spoiler
At Russland har en interessesfære i Ukraina, Georgia , Kasakhstan, Baltikum og Polen pluss en del andre land vil de færreste benekte.
Utfordringen Russland har er jo at mange av disse landene ikke ønsker å være i denne sfæren. Noen rakk å komme seg i "trygghet" mens Russland var svekket etter Sovjets fall, andre brukte lengre tid på prosessen, som Ukraina.
Russland har enkle metoder for å tvinge "sin" sfære til lydighet, maks ødeleggelse og systematisk folkemord

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Karatel skrev: søn jun 04, 2023 7:51 am Enten vi liker det eller ikke, enten vi er enige eller ikke, er Ukraina i aller høyeste grad i Russlands interessesfære, Ukraina blir sett på som en del av Russland. Da er liten grunn til å tro at Russland vil inngå en fredsavtale som gjør Ukraina til et NATO-land. Det kan bli en situasjon som i Korea der ingen fredsavtale er inngått og de to delene av Korea formelt har vært i krig med hverandre i sytti år.
Det er en feil i dette, Koreasituasjonen var snakk om hvordan to verdensmakter delt opp halvøya etter enden på Koreakrigen, det har ennå ikke hendt i Ukraina hvor NATO vil rykke inn (Erdogan ser ut til å ønske en slik "løsning" om Putin forbli motvillig) og "ta" Ukraina inn i varmen som USA hadde gjort med Sør-Korea. Det er en politiske vilje om å bortse fra sentrale krav for NATO-medlemskap som vokser med tiden, og dermed er det seriøs snakk om å ta inn Ukraina uansett utfallet av krigen.

Og apropos det om Kasakhstan; det finnes ikke historiske eller kulturell krav i det hele tatt på russisk hold som i realiteten kolonisere Nord-Kasakhstan i 1890-1950, russerne kom med meget tydelige løgner om at Kasakhstan "hadde ikke eksistert", fordi hele landet i dag historisk sett utgjør det eldre Kasakhkhanatet som har eksistert fra midten av 1400-tallet fram til 1800-tallet. Den russiske erobringen av Sentral-Asia er veldig dårlig kjent i Vesten, men i russisk kunst, litteratur og historiske beretninger kom det fram at dette var i realiteten en imperialistisk ekspansjon etter samme mønster som Afrika-kappløpet. I 1839 startet russerne sin krig mot Sentral-Asia som lå for langt fra egne interesser, i hensikten om å underlegge seg så mye land som mulig, ofte med meget brutale metoder ved å drive splitt og hersk som hensynsløse fremgang. Det var stadige opprør gang på gang helt fram til 1915, da beordret Nikolaj 2. et folkemord på "rebellene" - 40 % av det kirgisiske folket ble utryddet, mellom 270,000 og 500,000 var drept - av dette 150,000 under skånselløse massakrer begått av russerne, ofte innflyttere som hadde vært meget provoserende for de innfødte.

Det er mye ondt blod mellom sentralasiatene og russerne. Det er i realiteten den islamistiske trusselen og de økonomiske båndene som gjør at sentralasiatene ikke kunne bryte med Russland, og fordi de kunne ikke finne mektige beskyttere. De hadde prøvd seg med USA i 2001-2008, men de fant amerikanerne for skrøpelig og upålitelig, og vendt seg mot tyrkerne, bare for å oppleve destabilisering. Nå er Xi på vei inn, og sentralasiatene har sett at kineserne har veldige sentrale interesser knyttet til Xinjiang, som gjør at Beijing vil ha Sentral-Asia under egne innflytelsessfære. Pga. Erdogans ustadighet er Vesten ikke å stand til å hjelpe ut sentralasiatene som ikke liker menneskerettighetshykleriet, og dermed ser mot Kina. Og i Beijing er det sterke krefter som vil kutte ned på sin avhengigheten til Vesten og holde den avsindige Putin bort fra seg, som vil skaffe seg så mange venner som mulig. For dem er Sentral-Asia blitt veldig viktig, om de skulle håpe å berge Silkeveiprosjektet som Putin hadde ødelagt, mellom vestre del av Eurasia og Kina.

Hvis russerne skulle invadere Kasakhstan som ligger strategisk sett til mot Xinjiang, kan dette utløse en kinesisk-russisk krig fordi Xi vil aldri tolerere dette. Dessuten hadde kineserne fra meget gammelt av vektlagt kontakt med de sentralasiatiske rikene for handel og diplomati, blant annet som allierte mot mongoltrusselen - i 1700-tallet samarbeidet sentralasiatene og kineserne mot Dzungarkhanatet, dette fulgt til at Xinjiang ble underlagt kinesisk suverenitet. Dette var bare den siste av flere diplomatiske perioder mellom sentralasiatiske maktfaktorer og kineserne på to tusen år. Svekkelsen av Kina etter den første opiumskrigen gjort at man ikke kunne gjøre seg gjeldende, og i 1991-2020 var Kina for opptatt med å gjenreise seg og bygge seg opp til supermaktstatus.

Nå er det annerledes.

Brukeravatar
Gorgi
Innlegg: 1935

Legg inn av Gorgi »

Terroristene fortsetter sin terror av byer langt unna fronten. I natt var det Dnipro som fikk ungjelde. En to år gammel jente drept og 22 skadet.
Nå må de vel for pokker få inn nok luftvern som kan beskytte diise byene. Terroren mot sivile må stoppes nå. Dette går for langt.


https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... 77897a2743

Falcon

Legg inn av Falcon »

https://archive.is/bvxQK

Det russiske utenriksdeparementet la ut en mildt sagt interessant artikkel på sine nettsider, som raskt ble slettet. Den er likevel fortsatt lagret i internettarkivet ved å følge linken over.
► Show Spoiler

Jack

Legg inn av Jack »

Falcon skrev: søn jun 04, 2023 10:26 am https://archive.is/bvxQK

Det russiske utenriksdeparementet la ut en mildt sagt interessant artikkel på sine nettsider, som raskt ble slettet. Den er likevel fortsatt lagret i internettarkivet ved å følge linken over.
► Show Spoiler
Lag gjerne et sammendrag av innholdet da dette var fryktelig langt og så mer ut som et strategi-skriv enn noe annet. Er nok mange som ikke gidder å lese det der. Selv skummet jeg bare kjapt gjennom siste 3/4.

Hva var så interessant med denne artikkelen?

Will.i.Nickersen

Legg inn av Will.i.Nickersen »

Russiske Mig.31 piloter har begynt å røyke også!
(Mest sannsynlig vedlikeholds relatert da Mig-31 pleier å fyre av missilene sine i russisk/hviterussisk luftrom).

startelver

Legg inn av startelver »

Big George skrev: søn jun 04, 2023 2:37 am Den ryske oppositionspolitikern Boris Nadezjdin vill se ett nytt styre i Ryssland efter nästa års ryska presidentval. Det uttryckte han öppet på rysk tv och för det har han fått ta emot dödshot.

I en talkshow på statskontrollerade tv-kanalen NTV uppmanade Nadezjdin ryssarna att välja en annan president än Putin i nästa års presidentval. Det som svar på en fråga om vad som borde göras för att ryska idrottare ska tillåtas återvända till Europa.

För det uttalandet har han tagit emot hundratals meddelanden på sociala medier. Några av dem med direkta hot om att han borde skjutas.

– Jag är så klart rädd för min frihet och hälsa, men trots det tycker jag att jag måste säga sånt. Det kommer att hållas val och då kommer jag helt säkert att rösta på någon annan än Putin. Och jag tycker att det bästa beslutet för Ryssland skulle vara ett maktskifte genom ärliga val, säger han till SVT Nyheter.

”Jag är själv förvånad”
Nadezjdin är återkommande gäst i rysk tv och det är inte första gången han kritiserar Rysslands krig i Ukraina. Men enligt Storbritanniens underrättelsetjänst är detta troligen första gången som krav om att ersätta Putin sänts på rysk statskontrollerad tv sedan den fullskaliga invasionen av Ukraina inleddes den 24 februari i fjol.

– Jag är själv förvånad över varför jag får prata på rysk tv. Jag kan bara anta att landets ledning känner mig personligen. I flera år har jag jobbat med personer som Putin, Kirijenko (förste biträdande stabschef) och Sjojgu (försvarsminister). Kanske ger det mig ett visst skydd fast jag aldrig bett om det. För exakt samma ord som jag sa på tv åtalas vanliga människor som skriver det på sociala medier, säger Boris Nadezjdin.

Så vill han att maktskiftet går till
Enligt Nadezjdin skulle det bästa vara om maktskiftet skedde på samma sätt som under Jeltsin – att Putin lämnar sin post och samtidigt presenterar en ny kandidat från sin krets. Som exempel nämner han Moskvas borgmästare Sobjanin och Rysslands premiärminister Misjustin.

– I Ryssland skulle det vara det mest troliga scenariot. Några föreslår att Navalnyj eller Jasjin ska väljas till president. Visst kan man drömma, men det är osannolikt för då skulle det handla om en revolution. (SVT.se)
Dette er jo oppsiktsvekkende hvis dette ble sendt på russisk stats TV. Jeg finner ingen link på Twitter, kun uttalelsen han kom med i September 2022 hvis det er den Svenske medier har linket til.

Siden det ikke er nevnt i engelske media antar jeg disse uttalselsene kom i fjor.

Pussig nok er det bare svensk TV som linker til dette i går.

startelver

Legg inn av startelver »

Dette derimot er en fersk video


Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »


Dette avslørt at de russiske militære behandlet sitt egne folk og sitt land lik brutalt som i Ukraina. De tok i bruk tung artilleri mot russiske tettsteder og bystrøk, og deretter ildpåsettelsesvåpen med termitt mot sivilbefolkede land. Dette burde tjene som en vekkelse for folk flest om at russerne selv er under lik stor fare om å utsettes for total krig som ukrainerne for hender på det russiske militæret. Der er det oppdaget hatske forhold, russiske soldater har vist opptak som avslørt at de henrette fanger, og rebeller som frivillige var ikke mindre skånselløse i retur. De russiske regjeringssoldatene kalt dem "sabotører", et kallenavn på rebeller fra Stalins tid, og som den gang, summariske henrettelser er regelen.

Putins menn foretrakk å ødelegge alt som de ikke kunne kontrollere, og vist ingen nåde mot sivilister som bli værende mens de evakuerte opplever at enhver de hadde, ødelegges av militæret som skulle beskytte dem. Absolutt ingenting er hellig for dem, de klarte ikke å stoppe rebellstyrkene som kunne trekke seg ut og angripe etter egne vilje, og nå er det bare fly som utebli; muligens hadde Patriot-trusselen hindret regjeringsstyrkene fra å teppebombe alt som ikke er under deres kontroll. De kunne heller ikke ta ut ukrainsk artilleri som forvolde mye skader på fabrikker, infrastruktur og sivile anlegg. På russisk hold spores det en voksende forbauselse - de hadde ventet seg ukrainsk brutalitet og en retur av "nazister", men de hadde IKKE ventet seg total hensynsløshet av sine egne regjeringssoldatene.

Det er mulig at russiske soldater kan begå massemord på russiske sivilister i verste fall. Og dette vil ikke være så spesielt. I desember 1994 da Groznyj angripes, var denne hovedsaks en russisk-tsjetsjensk by, og data over ofre i ettertiden vist at flesteparten av 5,000 drepte sivilister var russerne, fordi tsjetsjenerne hadde evakuerte byen i kontrast til russerne som trodde de vil bli frigjort. Fra Groznyj kom det fram at massevoldtekter og massakrer hadde hendt, russiske soldater brydd ikke seg om deres egne landsfolk var i boligblokker som sprenges ned, de brydd seg ikke om at kvinnene de voldtok var russisketniske, og de brydd seg heller ikke om de plyndre og massakrere folk som ikke var "svartinger". Da tsjetsjenerne gjennomførte sine berømte gisselaksjonene, opplevd russiske sivilister samme fremgang av sine egne soldater dypt inn i Russland. En kvinnelig journalist var voldtatt av russiske soldater. Gisler massakreres med katyusha-raketter. Flyktninger som vil komme seg i sikkerheten, massakreres av russiske soldater.

Det var dette som fulgt til de store folkelige protestene mot den første tsjetsjenske krigen. Mange russerne var svært forskrekkelig over sine egne soldater som begikk uhyrlige grusomheter uten å bli straffet. Da den andre tsjetsjenske krigen pågikk, hadde russerne flest flyttet seg ut, og siden den gang var Putins krigene "ren" sett fra det russiske folkets synspunkt fordi russiske sivilister var spart for russiske militæres overgrep, selv om Moskva-gisseldramaet og Beslan er mørke pletter. At man utsettes for grusomheter av sine soldater er allikevel ikke et særrussisk trekk, for så sent som i 1940 opplevd franske sivilister at deres egne soldater var farligere for dem enn tyskerne.

Allikevel er det klart at om krigen i Ukraina spres inn i Russland, kommer russiske militære til å ødelegge, drepe og utrydde alt for seierens skyld uten å bry seg om man drepe og pine sitt egne folk.

Falcon

Legg inn av Falcon »

Jack skrev: søn jun 04, 2023 10:39 am Lag gjerne et sammendrag av innholdet da dette var fryktelig langt og så mer ut som et strategi-skriv enn noe annet. Er nok mange som ikke gidder å lese det der. Selv skummet jeg bare kjapt gjennom siste 3/4.

Hva var så interessant med denne artikkelen?
Den handler om den pågående mobiliseringen og at det russiske samfunnet i stor grad er uforberedt på en slik krig og må lene seg på statlige og private aktører. Den omtalte digitaliseringsprosessen har funnet 2,9 mill. i vernepliktig alder.

Ikke mye banebrytende nytt, men den bekrefter noen mistanker.


Jack

Legg inn av Jack »

Varulv2468 skrev: søn jun 04, 2023 10:47 am
► Show Spoiler
For de som ikke kan se tweeten (aldersbegrenset konto) viser Varulvs twitterlink dette:


Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

Jack skrev: søn jun 04, 2023 11:09 am

For de som ikke kan se tweeten (aldersbegrenset konto) viser Varulvs twitterlink dette:

Leste akkurat denne - narrativet bygges:


ps.

=00.58

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Falcon skrev: søn jun 04, 2023 10:51 am
Jack skrev: søn jun 04, 2023 10:39 am Lag gjerne et sammendrag av innholdet da dette var fryktelig langt og så mer ut som et strategi-skriv enn noe annet. Er nok mange som ikke gidder å lese det der. Selv skummet jeg bare kjapt gjennom siste 3/4.

Hva var så interessant med denne artikkelen?
Den handler om den pågående mobiliseringen og at det russiske samfunnet i stor grad er uforberedt på en slik krig og må lene seg på statlige og private aktører. Den omtalte digitaliseringsprosessen har funnet 2,9 mill. i vernepliktig alder.
"2,9 mill. i vernepliktig alder." - ?

Er dette om alle stridsdyktige menn til rådighet i Russland? Det er sett privatarmeer i det siste i Russland, hvis det bli for mange separate organisasjoner vil bli helt umulig å gjøre bruk av disse stridsdyktige mennene i en koordinert krig, sentralisering har sterke fordeler i slike omstendigheter.

Uansett ser det ut at rebellstyrkene som nå støttes med polske frivillige - som tyder på frivilligkorps fra andre land er tillatt i Belgorodfronten - har nådd byen Shebekino. På forveien hadde de nådd Novaya Tavolzhanka som ble dels lagt i grus av de russiske regjeringsstyrkene. Hvis byen faller, må regjeringsstyrkene trekke seg tilbake over Nezjehol-elven og det vil da åpne opp landet mot øst langs 14K-3 regionalvegen. Ved å rulle opp dette landet langs grensen vil mange grensepasseringer åpnes, og da kan rebellstyrkene ta seg fram til regionen omkring den strategiske viktige byen Volokonovka - et stort og tynt befolket land uten geografiske grenser.

Hvis Zelenskyj kan sende 10,000 til 15,000 soldater av russiske, hviterussiske, polske og østeuropeiske frivillige - og endog ukrainske frivillige uten tilknytning til det regulære militæret - vil russerne få store problemer fordi det er for store avstander med dårlige kommunikasjoner og få vitale kommunikasjonsårer i grenselandet. Russerne må dermed stoppe sine angrepene i Nordøstfronten og hente ut styrkene for å sikre kommunikasjonene til Troitske fra nordvest. Trolig er Belgorod og Voronesj målene for rebellstyrkene. Da vil hele Kursk oblast komme under trussel.

For mange kan det synes merkelig at så få soldater kan gjøre så meget, men det er fordi det er veldige store avstander i Russland som egentlig er tynt befolket ute på landsbygda og det er svært vanskelig å forsvare seg uansett hvor mange menn og hvor mye våpen man har, om man ikke kan konsentrere disse mot en slagkraftig og flyktig fiendehær. Det kan også lede til at mange russerne vil slutte seg til rebellene som egentlig er russernasjonalister, fordi Putin er IKKE en nasjonalist - han er først og fremst en imperialist som forfektet tankegang som for russernasjonalistene, som egentlig er europeiskorientert, er fremmedartet. Og disse russernasjonalistene liker ikke overgrep på sitt egne folk.

Jo mer grusomhet, jo verre bli det for det russiske militæret.

DennisB

Legg inn av DennisB »

Russerne begynner å få nok av TV-kanalenes stadige propagandamaskineri for krigen. De to mest populære programmene med de beryktede to verstingene, Skabajeva og Solovjov, har falt drastisk i seertall. Russerne begynner vel å skjønne tegninga, og har gått lei..

https://www.dagbladet.no/nyheter/folk-h ... k/79428767

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Varulv2468 skrev: søn jun 04, 2023 11:30 am
For mange kan det synes merkelig at så få soldater kan gjøre så meget, men det er fordi det er veldige store avstander i Russland som egentlig er tynt befolket ute på landsbygda og det er svært vanskelig å forsvare seg uansett hvor mange menn og hvor mye våpen man har, om man ikke kan konsentrere disse mot en slagkraftig og flyktig fiendehær. Det kan også lede til at mange russerne vil slutte seg til rebellene som egentlig er russernasjonalister, fordi Putin er IKKE en nasjonalist - han er først og fremst en imperialist som forfektet tankegang som for russernasjonalistene, som egentlig er europeiskorientert, er fremmedartet. Og disse russernasjonalistene liker ikke overgrep på sitt egne folk.

Jo mer grusomhet, jo verre bli det for det russiske militæret.
Vi har nå en klar plan. :D

Hvordan beseire Russland?
-Flytt en liten styrke inn i en russisk by
-La den russiske hæren ødelegge byen
-Flytt til neste russiske by
-Gjenta til Moskva

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »


LeSorcier

Legg inn av LeSorcier »

Big George skrev: søn jun 04, 2023 2:37 am Den ryske oppositionspolitikern Boris Nadezjdin vill se ett nytt styre i Ryssland efter nästa års ryska presidentval. Det uttryckte han öppet på rysk tv och för det har han fått ta emot dödshot.

I en talkshow på statskontrollerade tv-kanalen NTV uppmanade Nadezjdin ryssarna att välja en annan president än Putin i nästa års presidentval. Det som svar på en fråga om vad som borde göras för att ryska idrottare ska tillåtas återvända till Europa.

För det uttalandet har han tagit emot hundratals meddelanden på sociala medier. Några av dem med direkta hot om att han borde skjutas.

– Jag är så klart rädd för min frihet och hälsa, men trots det tycker jag att jag måste säga sånt. Det kommer att hållas val och då kommer jag helt säkert att rösta på någon annan än Putin. Och jag tycker att det bästa beslutet för Ryssland skulle vara ett maktskifte genom ärliga val, säger han till SVT Nyheter.

”Jag är själv förvånad”
Nadezjdin är återkommande gäst i rysk tv och det är inte första gången han kritiserar Rysslands krig i Ukraina. Men enligt Storbritanniens underrättelsetjänst är detta troligen första gången som krav om att ersätta Putin sänts på rysk statskontrollerad tv sedan den fullskaliga invasionen av Ukraina inleddes den 24 februari i fjol.

– Jag är själv förvånad över varför jag får prata på rysk tv. Jag kan bara anta att landets ledning känner mig personligen. I flera år har jag jobbat med personer som Putin, Kirijenko (förste biträdande stabschef) och Sjojgu (försvarsminister). Kanske ger det mig ett visst skydd fast jag aldrig bett om det. För exakt samma ord som jag sa på tv åtalas vanliga människor som skriver det på sociala medier, säger Boris Nadezjdin.

Så vill han att maktskiftet går till
Enligt Nadezjdin skulle det bästa vara om maktskiftet skedde på samma sätt som under Jeltsin – att Putin lämnar sin post och samtidigt presenterar en ny kandidat från sin krets. Som exempel nämner han Moskvas borgmästare Sobjanin och Rysslands premiärminister Misjustin.

– I Ryssland skulle det vara det mest troliga scenariot. Några föreslår att Navalnyj eller Jasjin ska väljas till president. Visst kan man drömma, men det är osannolikt för då skulle det handla om en revolution. (SVT.se)
Svensk kan du!

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

Russia has begun using incendiary munitions on its own city of Shebekino in Belgorod region. These Russian soldiers are watching from afar and blaming Ukraine...
Fake news?
Click bait?

Deila

Legg inn av Deila »

ingenkanvite skrev: søn jun 04, 2023 2:17 pm Russia has begun using incendiary munitions on its own city of Shebekino in Belgorod region. These Russian soldiers are watching from afar and blaming Ukraine...
Fake news?
Click bait?
Ingenkanvite

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

ingenkanvite skrev: søn jun 04, 2023 2:17 pm Russia has begun using incendiary munitions on its own city of Shebekino in Belgorod region. These Russian soldiers are watching from afar and blaming Ukraine...
Fake news?
Click bait?
Det ligger bilder og kommentarer om det over.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Effekten av airburst granater har aldri vært tydeligere. Nedslag som er 50-100m unna lastebil med ammo er nok. Håper de har masse av disse når skyttergravene skal forseres i offensiven.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Er det sånn å forstå at det p.d.d foregår kamper på russisk territorium ? Har det vært nye raid, eller har det vært konstant tilstedeværelse siden det første raidet? Ser nyheter om at det er tatt fanger o.l, og at det er lagt ut valgsedler for folkeavstemning i Belgorod på sosiale medier.

Skulle gjerne hørt noen med bedre greie på dette skrive litt om hva som faktisk skal til for at Belgorod reelt sett er i spill for det russiske regimet. Er det slik at de faktisk har problemer med disse "opprørerne" ?

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

For det det er verdt:

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

missChance skrev: søn jun 04, 2023 2:25 pm
ingenkanvite skrev: søn jun 04, 2023 2:17 pm Russia has begun using incendiary munitions on its own city of Shebekino in Belgorod region. These Russian soldiers are watching from afar and blaming Ukraine...
Fake news?
Click bait?
Det ligger bilder og kommentarer om det over.
Går det an å fastslå når og hvor disse bildene er tatt.
Mye av det som ligger ute på nettet er noe annet enn det gir seg ut for.
Ofte blir gamle bilder fra Ukraina presentert som nyheter.

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

Ser ut til at dette er nylig, i den grad en kan si noe.


Wartranslateds post over ser også ut til å være fra i dag.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Som nevnt ovenfor, så har "små grønne menn" kommet for å bite putin i rævva. Fryder meg. Karma er en bitch og alt det der. Lurer på hvor lenge dette kan foregå før de med makten i kreml begynner å sprekke hver sin vei?

Knax

Legg inn av Knax »

Russland og noen flere i OPEC skal kutte mer olje visstnok. Vært møter det siste døgnet, spennende å se hva det kommer til å ha å si for oljeprisen og pristaket som er blitt satt mot Russlands olje.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Russiske telegramkontoer rapporterer flere Ukrainske gjennombrudd i Zapo området nå. Om det er panikk eller annet får vi se etterhvert. Noe tidlig å konkludere, for det kan komme et kraftig angrep et annet sted sist sett i Kharkiv. Det virker uansett som Ukrainerne har vært ivrig med å ta ut russisk utstyr de siste dagene. Minst 2 Buk system er tatt ut av Excalibur det siste døgnet bla.

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»