Landslaget for herrer

[benib]

Jeg forstår ikke helt risikovurderingen ved å ta med Bobb i en landslagstropp. Hva er nedsiden?

At han ikke er god nok akkurat nå? Vi har mange etablerte kantspillere som vil gjøre en langt bedre jobb for landslaget enn Bobb, Blir feil å velge Bobb fremfor de bare fordi han har stort potensial.

Det interessante er at Oscar Bobb ikke har falt igjennom på noen arenaer. Best på Man Citys U-23 ( han vant jo prisen ) Gjør det bra på A-lagets treninger som har kun klassespillere og verdensklasse-spillere og best på vårt U-21 landslag i sin debut. I den andre spilte han kun ca en halvtime.

Hadde han spilt dårlig i en av disse kampene, kunne jeg forstått tvilen noen har.
Jeg mener seriøst dette er en i Martin Ødegaard-klasse.
Jeg ser ingen andre med norsk pass som er i nærheten av Martin Ødegaard og Oscar Bobb på ving og midtbane.
Nusa ser jeg som ren angriper, han kan også bli veldig god. Han har jeg ikke sett nok til å vurdere og han er jo født 2005.

Likevel, det er snakk om treninger og juniorkamper. Man tar ikke ut landslagsspillere på det grunnlaget. Jeg har sjelden sett en spiller dominere så mye som Martin Ødegaard på U-21 landslaget, det var på tross av at han var yngre enn mange av de han spilte med og mot. Likevel falt han igjennom de første kampene på landslaget. Noe som er åpenbart: Han hadde ikke fysikken og erfaringen som seniorspillere har.

[benib]

Nå kommer det et par privatkamper, det noen av disse yngre godt kan få bli med og prøve seg.
Bobb og Nusa kanskje. Eventuelt Andreas S og Arnstad. Vetlesen ..
Hvis det ikke skal være U 21 kamper da også, de pleier jo alltid komme i veien for slike muligheter.

Men det kan være like viktig å teste flere midtstoppere i de kampene. Det er der vi har mest å jobbe med. Forsvaret.

Jeg ser på Arnstad, Schjelderup og Vetlesen som mye sterkere konkurrenter til en a-lagsplass enn Nusa og Bobb. De siste spiller enkelt og greit for få minutter med seniorfotball til å forsvare et uttak. Nusa er på sin side mye nærmere enn Bobb i mine øyne, men han trenger å vise at han kan spille 90 minutter med seniorfotball for Club Brugge først.

Arnstad synes jeg viser svært lovende takter. Spiller jevnlig og mye i Anderlecht. Dessverre for han er konkurransen stor på midten så da tenker jeg at det er bedre at han får spille for U-21 enn å sitte på benken for a-laget. Samme gjelder egentlig Vetlesen også, selv om jeg synes han kanskje er hakket nærmere enn Arnstad. Hadde nok debutert for lenge siden hadde ikke Norge hatt veldig mange gode midtbanespillere. Tipper uansett at han blir hentet inn som erstatter for Berge og får sin landslagsdebut.

Schjelderup mener jeg absolutt forsvarer et landslagsuttak. Er ujevn, men spiller veldig bra i Danmark. Gir oss noe vi for øyeblikket ikke har mye av på kanten.

Når det gjelder midtstoppere så har vel Solbakken uttalt at vi for øyeblikket ikke har noen alternativer til de han allerede har brukt. Det viktigste i treningskampene i November blir å få forsvaret til å fungere uten Strandberg. Hvem som spiler er ikke så farlig.

[Taururu]

Jeg forstår ikke helt risikovurderingen ved å ta med Bobb i en landslagstropp. Hva er nedsiden?

At han ikke er god nok akkurat nå? Vi har mange etablerte kantspillere som vil gjøre en langt bedre jobb for landslaget enn Bobb, Blir feil å velge Bobb fremfor de bare fordi han har stort potensial.

Det interessante er at Oscar Bobb ikke har falt igjennom på noen arenaer. Best på Man Citys U-23 ( han vant jo prisen ) Gjør det bra på A-lagets treninger som har kun klassespillere og verdensklasse-spillere og best på vårt U-21 landslag i sin debut. I den andre spilte han kun ca en halvtime.

Hadde han spilt dårlig i en av disse kampene, kunne jeg forstått tvilen noen har.
Jeg mener seriøst dette er en i Martin Ødegaard-klasse.
Jeg ser ingen andre med norsk pass som er i nærheten av Martin Ødegaard og Oscar Bobb på ving og midtbane.
Nusa ser jeg som ren angriper, han kan også bli veldig god. Han har jeg ikke sett nok til å vurdere og han er jo født 2005.

Vi kan ikke ta inn en spiller som i følge rapporter gjør det bra på treninger med klassespillere. Treninger som ofte er rene restitusjonsøkter, da de spiller kamp tre dager i uka. Er lei av å høre om spillere som "gjør det bra på trening". Det er totalt uinteressant, det er hva han gjør i seniorkamper på et respektabelt liganivå som er interessant. Slike kamper spiller ikke Bobb og han bør begynne å spille slike kamper, før han kan vurderes opp i mot A-landslaget.

[Big George]

At han ikke er god nok akkurat nå? Vi har mange etablerte kantspillere som vil gjøre en langt bedre jobb for landslaget enn Bobb, Blir feil å velge Bobb fremfor de bare fordi han har stort potensial.

Det interessante er at Oscar Bobb ikke har falt igjennom på noen arenaer. Best på Man Citys U-23 ( han vant jo prisen ) Gjør det bra på A-lagets treninger som har kun klassespillere og verdensklasse-spillere og best på vårt U-21 landslag i sin debut. I den andre spilte han kun ca en halvtime.

Hadde han spilt dårlig i en av disse kampene, kunne jeg forstått tvilen noen har.
Jeg mener seriøst dette er en i Martin Ødegaard-klasse.
Jeg ser ingen andre med norsk pass som er i nærheten av Martin Ødegaard og Oscar Bobb på ving og midtbane.
Nusa ser jeg som ren angriper, han kan også bli veldig god. Han har jeg ikke sett nok til å vurdere og han er jo født 2005.

Vi kan ikke ta inn en spiller som i følge rapporter gjør det bra på treninger med klassespillere. Treninger som ofte er rene restitusjonsøkter, da de spiller kamp tre dager i uka. Er lei av å høre om spillere som "gjør det bra på trening". Det er totalt uinteressant, det er hva han gjør i seniorkamper på et respektabelt liganivå som er interessant. Slike kamper spiller ikke Bobb og han bør begynne å spille slike kamper, før han kan vurderes opp i mot A-landslaget.

Haaland sa selv at nivået på treningene i Man City lå langt over treningene i Dortmund.
Haaland sto nylig over CL kampen i København fordi han var utslitt i muskulaturen.
Det er neppe restitusjonstrening som er hverdagen i City..

[Taururu]

Det interessante er at Oscar Bobb ikke har falt igjennom på noen arenaer. Best på Man Citys U-23 ( han vant jo prisen ) Gjør det bra på A-lagets treninger som har kun klassespillere og verdensklasse-spillere og best på vårt U-21 landslag i sin debut. I den andre spilte han kun ca en halvtime.

Hadde han spilt dårlig i en av disse kampene, kunne jeg forstått tvilen noen har.
Jeg mener seriøst dette er en i Martin Ødegaard-klasse.
Jeg ser ingen andre med norsk pass som er i nærheten av Martin Ødegaard og Oscar Bobb på ving og midtbane.
Nusa ser jeg som ren angriper, han kan også bli veldig god. Han har jeg ikke sett nok til å vurdere og han er jo født 2005.

Vi kan ikke ta inn en spiller som i følge rapporter gjør det bra på treninger med klassespillere. Treninger som ofte er rene restitusjonsøkter, da de spiller kamp tre dager i uka. Er lei av å høre om spillere som "gjør det bra på trening". Det er totalt uinteressant, det er hva han gjør i seniorkamper på et respektabelt liganivå som er interessant. Slike kamper spiller ikke Bobb og han bør begynne å spille slike kamper, før han kan vurderes opp i mot A-landslaget.

Haaland sa selv at nivået på treningene i Man City lå langt over treningene i Dortmund.
Haaland sto nylig over CL kampen i København fordi han var utslitt i muskulaturen.
Det er neppe restitusjonstrening som er hverdagen i City..

Det kan godt være at Bobb blir A-landslagsspiller etterhvert. Skulle han bli det, så er det basert på prestasjoner i kamper på seniornivå, og ikke treningsrapporter. Så seriøse tror jeg faktisk landslagsledelsen er.

Når det gjelder Haalands musklaturslitasje er nok det pga kampbelastning, eller rett og slett taktiske utspill fra Pep

[benib]

Det interessante er at Oscar Bobb ikke har falt igjennom på noen arenaer. Best på Man Citys U-23 ( han vant jo prisen ) Gjør det bra på A-lagets treninger som har kun klassespillere og verdensklasse-spillere og best på vårt U-21 landslag i sin debut. I den andre spilte han kun ca en halvtime.

Hadde han spilt dårlig i en av disse kampene, kunne jeg forstått tvilen noen har.
Jeg mener seriøst dette er en i Martin Ødegaard-klasse.
Jeg ser ingen andre med norsk pass som er i nærheten av Martin Ødegaard og Oscar Bobb på ving og midtbane.
Nusa ser jeg som ren angriper, han kan også bli veldig god. Han har jeg ikke sett nok til å vurdere og han er jo født 2005.

Vi kan ikke ta inn en spiller som i følge rapporter gjør det bra på treninger med klassespillere. Treninger som ofte er rene restitusjonsøkter, da de spiller kamp tre dager i uka. Er lei av å høre om spillere som "gjør det bra på trening". Det er totalt uinteressant, det er hva han gjør i seniorkamper på et respektabelt liganivå som er interessant. Slike kamper spiller ikke Bobb og han bør begynne å spille slike kamper, før han kan vurderes opp i mot A-landslaget.

Haaland sa selv at nivået på treningene i Man City lå langt over treningene i Dortmund.
Haaland sto nylig over CL kampen i København fordi han var utslitt i muskulaturen.
Det er neppe restitusjonstrening som er hverdagen i City..

Treningene i City kan være de beste i hele verden, det er uansett ikke noe grunnlag å ta ut en landslagsspiller på. Bobb blir tatt ut på landslaget den dagen han leverer i tellende kamper på seniornivå. Ikke på treninger, juniorkamper eller på Manchester Citys sommerturne.

[Pushback]

Jeg liker dårlig at Moi også egentlig fikk startplass i alle kamper under to til dels dårlige samlinger for han. Jeg tror man ville valgt å gjøre noe annet andre steder. Var han god på treningene? Schjelderup har i det minste levert på seniornivå.

[FranciscoM]

Jeg liker dårlig at Moi også egentlig fikk startplass i alle kamper under to til dels dårlige samlinger for han. Jeg tror man ville valgt å gjøre noe annet andre steder. Var han god på treningene? Schjelderup har i det minste levert på seniornivå.

Moi er også utskjelt blant Soton-fansen. Skal man stole på gjengen på twitter har han tilgode å levere en god kamp i år.

[aderyn]

Moi har nok ikke tillitt veldig mye lengre om han fortsetter å levere null målpoeng. Hartarbeidene og god presspiller for all del men mangler desverre sluttprodukt på det høyeste nivået. Ikke spesielt god 1 mot 1 heller for en ving i PL å være heller.

Forsvarer fortsatt en landslagsplass men kjenner jeg gleder meg til Schjelderup, Ceide, Nusa, Sahraoui eller noen andre kan utfordre han mtp en startplass som venstrekant.

[benib]

Jeg liker dårlig at Moi også egentlig fikk startplass i alle kamper under to til dels dårlige samlinger for han. Jeg tror man ville valgt å gjøre noe annet andre steder. Var han god på treningene? Schjelderup har i det minste levert på seniornivå.

Moi er også utskjelt blant Soton-fansen. Skal man stole på gjengen på twitter har han tilgode å levere en god kamp i år.

Da skal man ikke stole på dem, Moi var blant annet dritgod i seieren mot Chelsea.

[bgr]

Så Glimt mot Arsenal og Patrick Berg imponerte veldig. Berg i form er en strålende spiller som midtbaneanker på landslaget. Meget bra til å spille seg ut av press i det oppbyggende spillet, som vi har slitt med selv om det er keeper og forsvar som er den største utfordringen.
Også meget bra pasningsspiller generelt og ikke minst en klegg defensivt som vinner veldig mange baller og setter i gang kontringer raskt.
Mannsverk så også veldig bra ut for Molde. Bør ikke være langt unna en landslagsplass.

Om ambisjonsnivået er spillere som tjener til livets opphold i eliteserien (Berg) kan vi glemme av mesterskap. Berg floppet i en midt på treet klubb i fransk liga som mange rangerer som liga nr. 5 i Europa, før han dro hjem som 25 åring. Vi bør ha 5-6 stjernespillere eller spillere som markerer seg i topp 5 ligaer i Europa. Minst. Det å la se imponere av Berg mot et Arsenal som spilte på helt ukjent underlag med et tilnærmet B-lag, hvor resultat var viktigere enn noe annet, er alt for lite ambisiøst. Når Arsenal satte opp tempoet hjemme for en uke siden ble Glimt og Berg overkjørt. Vi må legge listen høyere skal vi nå EM 2024 eller VM 2026. Så et nytt stjerneskudd for Georgia som spiller for Napoli forleden dag. Tror ikke kampene mot Georgia nødvendigvis blir enkel.

Floppet var å ta i, han var der kort tid og fikk aldri en reell sjanse.

Berg ble ikke overkjørt for en uke siden, han gjorde en bra kamp. Han har også vært bra for landslaget og passer inn i systemet til Solbakken med 433. Han har litt å gå på, bli enda mer stabil og luke vekk noen unødvendige feilpasninger, men han har det meste et anker skal ha.
Så kommer det andre som har enda større potensial, Mannsverk og Holm spesielt, men Berg er en meget bra spiller på et godt europeisk nivå som passer bra inn i rollen på landslaget. Da spiller det ikke noen stor rolle at han spiller i Glimt, som for øvrig spilte jevnt med det som sannsynligvis er Englands nest beste lag og har veldig gode resultater i Europa de siste årene.

Det ble veldig mye diskusjoner for og mot Patrick Berg i denne tråden. Mest mot egentlig, fordi han "bare" spiller i eliteserien og "floppet" og/eller "kom med halen mellom beina" fra Frankrike, og vet ikke hva. Jeg har ikke sett nok av alle spillerne som nevnes, og har ikke forutsetninger for å felle noen dom over hvem som er "best" av Berg vs Aursnes vs Berge vs Mannsverk osv osv. Men handler det ikke også om å sette sammen et lag og om typer ift. hvordan man ønsker å spille? Og ikke bare om hvem som er "best" i en slags 1:1 sammenligning? Skal vi spille med en "tradisjonell norsk" midtbanetreer med et anker og to indreløpere som vi har gjort de siste kampene? Hvilke typer utfyller i så fall hverandre best og gir den beste totalen? MØ legger selvfølgelig beslag på den ene indreløperplassen. Han må inn uansett hvordan vi spiller. (At noe 4231 aktig sannsynligvis hadde utnyttet både Martin og Haaland bedre er en annen sak.) Anker? Det jeg har sett tyder på at Sander Berge ikke er noen perfect fit for den posisjonen. Aursnes? Kanskje. Mannsverk? Uprøvd. Alt i alt mener jeg at Berg per nå er det mest naturlige ankeret hvis vi først skal spille sånn. Noe med å finne typene til rollene. Berg sentralt, Øde på ene indreløper, en jordfreser som Thorsby på andre som god mix/balanse?

[Kakebart]

Om ambisjonsnivået er spillere som tjener til livets opphold i eliteserien (Berg) kan vi glemme av mesterskap. Berg floppet i en midt på treet klubb i fransk liga som mange rangerer som liga nr. 5 i Europa, før han dro hjem som 25 åring. Vi bør ha 5-6 stjernespillere eller spillere som markerer seg i topp 5 ligaer i Europa. Minst. Det å la se imponere av Berg mot et Arsenal som spilte på helt ukjent underlag med et tilnærmet B-lag, hvor resultat var viktigere enn noe annet, er alt for lite ambisiøst. Når Arsenal satte opp tempoet hjemme for en uke siden ble Glimt og Berg overkjørt. Vi må legge listen høyere skal vi nå EM 2024 eller VM 2026. Så et nytt stjerneskudd for Georgia som spiller for Napoli forleden dag. Tror ikke kampene mot Georgia nødvendigvis blir enkel.

Floppet var å ta i, han var der kort tid og fikk aldri en reell sjanse.

Berg ble ikke overkjørt for en uke siden, han gjorde en bra kamp. Han har også vært bra for landslaget og passer inn i systemet til Solbakken med 433. Han har litt å gå på, bli enda mer stabil og luke vekk noen unødvendige feilpasninger, men han har det meste et anker skal ha.
Så kommer det andre som har enda større potensial, Mannsverk og Holm spesielt, men Berg er en meget bra spiller på et godt europeisk nivå som passer bra inn i rollen på landslaget. Da spiller det ikke noen stor rolle at han spiller i Glimt, som for øvrig spilte jevnt med det som sannsynligvis er Englands nest beste lag og har veldig gode resultater i Europa de siste årene.

Det ble veldig mye diskusjoner for og mot Patrick Berg i denne tråden. Mest mot egentlig, fordi han "bare" spiller i eliteserien og "floppet" og/eller "kom med halen mellom beina" fra Frankrike, og vet ikke hva. Jeg har ikke sett nok av alle spillerne som nevnes, og har ikke forutsetninger for å felle noen dom over hvem som er "best" av Berg vs Aursnes vs Berge vs Mannsverk osv osv. Men handler det ikke også om å sette sammen et lag og om typer ift. hvordan man ønsker å spille? Og ikke bare om hvem som er "best" i en slags 1:1 sammenligning? Skal vi spille med en "tradisjonell norsk" midtbanetreer med et anker og to indreløpere som vi har gjort de siste kampene? Hvilke typer utfyller i så fall hverandre best og gir den beste totalen? MØ legger selvfølgelig beslag på den ene indreløperplassen. Han må inn uansett hvordan vi spiller. (At noe 4231 aktig sannsynligvis hadde utnyttet både Martin og Haaland bedre er en annen sak.) Anker? Det jeg har sett tyder på at Sander Berge ikke er noen perfect fit for den posisjonen. Aursnes? Kanskje. Mannsverk? Uprøvd. Alt i alt mener jeg at Berg per nå er det mest naturlige ankeret hvis vi først skal spille sånn. Noe med å finne typene til rollene. Berg sentralt, Øde på ene indreløper, en jordfreser som Thorsby på andre som god mix/balanse?

Fint med ulike spillertyper og god mix/balanse. Men det avhenger litt av hvilke spillertyper man har tilgjengelig og hvilken fotball man vil spille. Spania/Barcelona for noen år siden tenkte nok ikke så mye på at de skulle bytte ut Iniesta eller Xavi mot en Jordfreser som er god til å løpe gjennom ledd. Det er ikke en spillertype som trengs i alle lag. Har man ambisjoner i spillet så er det fint å ha 11 spillere som kan behandle ball under press og finne gode kreative løsninger, istedenfor en jordfreser, en tekniker og en som er god til å slå langpassninger og dekke opp defensivt.

[george_hincapie]

Fint med ulike spillertyper og god mix/balanse. Men det avhenger litt av hvilke spillertyper man har tilgjengelig og hvilken fotball man vil spille. Spania/Barcelona for noen år siden tenkte nok ikke så mye på at de skulle bytte ut Iniesta eller Xavi mot en Jordfreser som er god til å løpe gjennom ledd. Det er ikke en spillertype som trengs i alle lag. Har man ambisjoner i spillet så er det fint å ha 11 spillere som kan behandle ball under press og finne gode kreative løsninger, istedenfor en jordfreser, en tekniker og en som er god til å slå langpassninger og dekke opp defensivt.

Guardiolas Barcelona flyttet gjerne Iniesta ut på vingen for å spille med Seydou Keita sentralt sammen med Xavi og Busquets. Jeg tror en jordfreser som Thorsby kan være fint, spesielt mot gode lag.

[bgr]

Fint med ulike spillertyper og god mix/balanse. Men det avhenger litt av hvilke spillertyper man har tilgjengelig og hvilken fotball man vil spille. Spania/Barcelona for noen år siden tenkte nok ikke så mye på at de skulle bytte ut Iniesta eller Xavi mot en Jordfreser som er god til å løpe gjennom ledd. Det er ikke en spillertype som trengs i alle lag. Har man ambisjoner i spillet så er det fint å ha 11 spillere som kan behandle ball under press og finne gode kreative løsninger, istedenfor en jordfreser, en tekniker og en som er god til å slå langpassninger og dekke opp defensivt.

Guardiolas Barcelona flyttet gjerne Iniesta ut på vingen for å spille med Seydou Keita sentralt sammen med Xavi og Busquets. Jeg tror en jordfreser som Thorsby kan være fint, spesielt mot gode lag.

Jeg kastet vel egentlig bare ut spørsmål mer enn jeg svarte på dem, men det var nettopp sånne helhetsvurderinger jeg hadde i tankene. Diskusjonen her ble veldig sånn for og mot spiller A vs spiller B i et 1:1 forhold. Og ofte med akkurat Berg som en slags hakkekylling. Den andre gjengangeren er at det alltid er noen unge og lovende vi venter på, som endelig skal gjøre at brikkene faller på plass. Akkurat nå er det Oscar Bobb. En gang i tiden var det vel MØ vi ventet på. Han fyller nå snart 24, og vi har fremdeles ikke kvalifisert oss til et eneste sluttspill. Tror det er minst like mye et lag og et system som skal "klikke på plass", som at det er en eller flere enkeltspillere som skal gjøre oss så mye bedre enn det vi har vært.

[Kakebart]

Fint med ulike spillertyper og god mix/balanse. Men det avhenger litt av hvilke spillertyper man har tilgjengelig og hvilken fotball man vil spille. Spania/Barcelona for noen år siden tenkte nok ikke så mye på at de skulle bytte ut Iniesta eller Xavi mot en Jordfreser som er god til å løpe gjennom ledd. Det er ikke en spillertype som trengs i alle lag. Har man ambisjoner i spillet så er det fint å ha 11 spillere som kan behandle ball under press og finne gode kreative løsninger, istedenfor en jordfreser, en tekniker og en som er god til å slå langpassninger og dekke opp defensivt.

Guardiolas Barcelona flyttet gjerne Iniesta ut på vingen for å spille med Seydou Keita sentralt sammen med Xavi og Busquets. Jeg tror en jordfreser som Thorsby kan være fint, spesielt mot gode lag.

Jeg kastet vel egentlig bare ut spørsmål mer enn jeg svarte på dem, men det var nettopp sånne helhetsvurderinger jeg hadde i tankene. Diskusjonen her ble veldig sånn for og mot spiller A vs spiller B i et 1:1 forhold. Og ofte med akkurat Berg som en slags hakkekylling. Den andre gjengangeren er at det alltid er noen unge og lovende vi venter på, som endelig skal gjøre at brikkene faller på plass. Akkurat nå er det Oscar Bobb. En gang i tiden var det vel MØ vi ventet på. Han fyller nå snart 24, og vi har fremdeles ikke kvalifisert oss til et eneste sluttspill. Tror det er minst like mye et lag og et system som skal "klikke på plass", som at det er en eller flere enkeltspillere som skal gjøre oss så mye bedre enn det vi har vært.

Når 90-årgangen som spilte u21EM i 2013 kommer i sin beste alder og vi fyller på med megatalentene Dæhli og Sakor så blir det nok en del mesterskap!

Helt enig i at det å sette sammen et lag er det viktigste, men det kan gjøres på mange måter.

[Superteale]

Glesnes leverer i MLS, kan han bidra med noe på landslaget...?

[KongOlav2]

Anker? Det jeg har sett tyder på at Sander Berge ikke er noen perfect fit for den posisjonen. Aursnes? Kanskje. Mannsverk? Uprøvd. Alt i alt mener jeg at Berg per nå er det mest naturlige ankeret hvis vi først skal spille sånn. Noe med å finne typene til rollene. Berg sentralt, Øde på ene indreløper, en jordfreser som Thorsby på andre som god mix/balanse?

Berge passer nok ikke så godt som anker nei, men burde kanskje vært førstevalget for den andre indreløperplassen ved siden av Ødegaard.

Akkurat per dags dato synes jeg Berge, Aursnes og Berg er/bør være de tre mest aktuelle til to plasser ved siden av Ødegaard på midten. Så kan nok også Thorsby og Thorstvedt være aktuelle kandidater i visse kamper og anledninger. Det skal også bli interessant å se om klæssetrynet Ole Selnæs kan blande seg inn i diskusjonen igjen. Han er nok den beste dyptliggende midtbanespilleren vi har hatt de siste 10+ årene før han tok idiotavgjørelsen om å dra til Kina.

[Tinkler]

Anker? Det jeg har sett tyder på at Sander Berge ikke er noen perfect fit for den posisjonen. Aursnes? Kanskje. Mannsverk? Uprøvd. Alt i alt mener jeg at Berg per nå er det mest naturlige ankeret hvis vi først skal spille sånn. Noe med å finne typene til rollene. Berg sentralt, Øde på ene indreløper, en jordfreser som Thorsby på andre som god mix/balanse?

Det skal også bli interessant å se om klæssetrynet Ole Selnæs kan blande seg inn i diskusjonen igjen. Han er nok den beste dyptliggende midtbanespilleren vi har hatt de siste 10+ årene før han tok idiotavgjørelsen om å dra til Kina.

Det er vel veldig lite som tyder på det. Han ble nevnt her inne som et alternativ i troppen selv da han gikk uten fotball i Kina. Nå er han tilbake i Europa og faktisk spiller igjen. Men av det jeg har sett i år er det ingenting som tyder på at han er god nok for troppen. Sjeldent man hører om en spiller som lever på eldre meritter enn den fyren der.

[aderyn]

Synes Tronstad kunne fått en mulighet som ankeret på landslaget. Leverte strålende for nødlandslaget. Er ikke det største navnet i verden men usikker på om han egentlig er noe dårligere enn Berg. Spiller for en bra klubb i Nederland som ofte er i Europa. Får mye skryt på twitter som Vitesse sin beste spiller, som kan forsvinne til et bedre lag snart. Synes han er en god rollespiller som kan passe godt inn, finnes større navn sure men handler jo om å skape det beste kollektivet, der tror jeg Tronstad kan gjøre en god figur.

Vil også se Bohinen i den rollen etter hvert men har litt å jobbe med nå tilbake fra skade.

[bgr]

Anker? Det jeg har sett tyder på at Sander Berge ikke er noen perfect fit for den posisjonen. Aursnes? Kanskje. Mannsverk? Uprøvd. Alt i alt mener jeg at Berg per nå er det mest naturlige ankeret hvis vi først skal spille sånn. Noe med å finne typene til rollene. Berg sentralt, Øde på ene indreløper, en jordfreser som Thorsby på andre som god mix/balanse?

Berge passer nok ikke så godt som anker nei, men burde kanskje vært førstevalget for den andre indreløperplassen ved siden av Ødegaard.

Akkurat per dags dato synes jeg Berge, Aursnes og Berg er/bør være de tre mest aktuelle til to plasser ved siden av Ødegaard på midten. Så kan nok også Thorsby og Thorstvedt være aktuelle kandidater i visse kamper og anledninger. Det skal også bli interessant å se om klæssetrynet Ole Selnæs kan blande seg inn i diskusjonen igjen. Han er nok den beste dyptliggende midtbanespilleren vi har hatt de siste 10+ årene før han tok idiotavgjørelsen om å dra til Kina.

Absolutt negativt for det norske landslaget at Selnæs dro til Kina. Han var på det tidspunktet god nok for et lag midt på tabellen i en topp 5 liga i Europa. Selv om det var gode penger å tjene i Kina og muligheten til å oppleve et annet kontinent og en annen kultur, så har jeg aldri skjønt at han valgte å melde seg helt ut rent sportslig sett, så lenge lønna i Europa burde være "bra nok", selv om det var enda mer å hente i Kina.

[KongOlav2]

Det er vel veldig lite som tyder på det. Han ble nevnt her inne som et alternativ i troppen selv da han gikk uten fotball i Kina. Nå er han tilbake i Europa og faktisk spiller igjen. Men av det jeg har sett i år er det ingenting som tyder på at han er god nok for troppen. Sjeldent man hører om en spiller som lever på eldre meritter enn den fyren der.

Ok. Som sagt jævlig synd for Norges del. For han var faktisk en svært god dyptliggende midtbanespiller på det tidspunktet han stakk til Kina.

Selnæs er nok også det fremste eksemplet på dårlige klubbvalg fra profilerte norske spillere. Jeg har ganske lenge hevdet at vi fint kunne kommet til mesterskap selv uten Haaland og Ødegaard, men da måtte alle våre andre største profiler tatt gode klubbvalg og generelt fått spilt fast på så høyt nivå som mulig. Det har vært mye rart der de siste årene.

Selnæs er allerede nevnt.
Alexander Sørloth kan være på riktig vei nå, men det har vært mye rart underveis. Er nå i klubb nr 8 etter at han forlot RBK på lån i 2015.
Sander Berge har fortsatt ikke kommet seg vekk fra Championship. Kunne definitivt spilt fast i BL eller L1.
MMD har jo vært et meget stort talent som har rotet mye underveis. Både uflaks pga skader samt litt dårlige klubbvalg.
Joshua King kunne fint dratt fra B'mouth til en bra klubb i BL, L1 eller kanskje Eredivise. Men måtte absolutt bli i England, selv om det skulle bety usikkerhet og minimalt med spilletid.
Normanns retur til Russland er selvsagt et idiotisk valg.
Markus Henriksen var jo skikkelig på gang i 2015 og 16 i Nederland. Men måtte såklart stikke til en bunnklubb i PL som medførte påfølgende nedrykk til CS.

Thorsby har jo nå flyttet på seg, og det skal bli interessant å se hvordan det går. Samme med Aursnes og Thorstvedt.

[benib]

Guardiolas Barcelona flyttet gjerne Iniesta ut på vingen for å spille med Seydou Keita sentralt sammen med Xavi og Busquets. Jeg tror en jordfreser som Thorsby kan være fint, spesielt mot gode lag.

Jeg kastet vel egentlig bare ut spørsmål mer enn jeg svarte på dem, men det var nettopp sånne helhetsvurderinger jeg hadde i tankene. Diskusjonen her ble veldig sånn for og mot spiller A vs spiller B i et 1:1 forhold. Og ofte med akkurat Berg som en slags hakkekylling. Den andre gjengangeren er at det alltid er noen unge og lovende vi venter på, som endelig skal gjøre at brikkene faller på plass. Akkurat nå er det Oscar Bobb. En gang i tiden var det vel MØ vi ventet på. Han fyller nå snart 24, og vi har fremdeles ikke kvalifisert oss til et eneste sluttspill. Tror det er minst like mye et lag og et system som skal "klikke på plass", som at det er en eller flere enkeltspillere som skal gjøre oss så mye bedre enn det vi har vært.

Når 90-årgangen som spilte u21EM i 2013 kommer i sin beste alder og vi fyller på med megatalentene Dæhli og Sakor så blir det nok en del mesterskap!

Helt enig i at det å sette sammen et lag er det viktigste, men det kan gjøres på mange måter.

Litt off-topic, men hadde noen av stoppertalentene vi hadde med i U-21 EM i 2013 slått i gjennom så tror jeg det hadde stått adskillig bedre til med landslaget årene etter enn hva som var tilfellet. Av Strandberg, Rogne, Nordtveit og Semb Berge, alle født i 1990, er det vel bare Nordtveit som fikk en OK karriere. Slenger du på Vegard Forren født i 1988 så har du en generasjon med ganske store stoppertalenter (i norsk målstokk) som var ganske langt unna å nå potensialet sitt.

De skulle jo egentlig vært i sin beste alder nå, noen muligens på tampen av sin "prime", men så sitter vi igjen med bare Strandberg som aktuell for landslaget, og skadeproblemene hans gjør han ikke til en man kan regne med.

[Big George]

Hva er oppfatningen om dagens U-21 og de 10 år eldre som også gikk til EM ?
Jeg så kampene dengang og tror dagens U-21 er mye bedre i hvertfall offensivt. Litt mer usikker på forsvar og keeper.

[Kakebart]

Hva er oppfatningen om dagens U-21 og de 10 år eldre som også gikk til EM ?
Jeg så kampene dengang og tror dagens U-21 er mye bedre i hvertfall offensivt. Litt mer usikker på forsvar og keeper.

2013-laget var ekstremt bra og solid defensivt og på sentral midt. Veldig mange ting som gikk galt som gjorde at vi endte opp med ingen ting ut av den årgangen.

Nyland var et kjempetalent på den tiden.

På midtstopperplass hadde vi Rogne som spilte seg inn på Celtic som 19-åring, Strandberg som var på mesterskapets beste 11er, Nordtveit som var en juvel henta til Arsenal av Wenger og Semb Berge som også var svært lovende. Hovland som Manchester United ønska seg var ett år for gammel.

Hedenstad og Omar på backene var også veldig lovende. Her var man veldig uheldig med skader og utvikling som generelt gikk feil vei.

Ser man på spisser og vinger så var det tynt utenom King. Ingen gode vinger på det laget. Offensivt er dagens u21 mye bedre.

[benib]

Hva er oppfatningen om dagens U-21 og de 10 år eldre som også gikk til EM ?
Jeg så kampene dengang og tror dagens U-21 er mye bedre i hvertfall offensivt. Litt mer usikker på forsvar og keeper.

2013-laget var ekstremt bra og solid defensivt og på sentral midt. Veldig mange ting som gikk galt som gjorde at vi endte opp med ingen ting ut av den årgangen.

Nyland var et kjempetalent på den tiden.

På midtstopperplass hadde vi Rogne som spilte seg inn på Celtic som 19-åring, Strandberg som var på mesterskapets beste 11er, Nordtveit som var en juvel henta til Arsenal av Wenger og Semb Berge som også var svært lovende. Hovland som Manchester United ønska seg var ett år for gammel.

Hedenstad og Omar på backene var også veldig lovende. Her var man veldig uheldig med skader og utvikling som generelt gikk feil vei.

Ser man på spisser og vinger så var det tynt utenom King. Ingen gode vinger på det laget. Offensivt er dagens u21 mye bedre.

Jepp, forsvaret var uten tvil den store styrken til denne generasjonen og utrolig synd/uheldig at vi ikke fikk mer ut av de. Kun Nordtveit og Omar kan sies å ha hatt gode karrierer og begge de to kan sies å ha hatt bråere karrierenedgang enn man hadde håpet. Omar var jo maks uheldig med fyrverkeriet mens Nordtveit sin karriere egentlig var på nedadgående kurve etter han forlot Borussia Mönchengladbach som 26-åring.

Det er urealistisk at alle skulle slått til, men at så få skulle klare å ta steget videre var en liten sensasjon. Ser man på det spanske laget Norge møtte i semi-finalen så har de også noen glemte talenter, men du finner også De Gea, Koke, Thiago, Isco, Morata, Nacho, Sarabia og Carvajal.

[Kakebart]

Hva er oppfatningen om dagens U-21 og de 10 år eldre som også gikk til EM ?
Jeg så kampene dengang og tror dagens U-21 er mye bedre i hvertfall offensivt. Litt mer usikker på forsvar og keeper.

2013-laget var ekstremt bra og solid defensivt og på sentral midt. Veldig mange ting som gikk galt som gjorde at vi endte opp med ingen ting ut av den årgangen.

Nyland var et kjempetalent på den tiden.

På midtstopperplass hadde vi Rogne som spilte seg inn på Celtic som 19-åring, Strandberg som var på mesterskapets beste 11er, Nordtveit som var en juvel henta til Arsenal av Wenger og Semb Berge som også var svært lovende. Hovland som Manchester United ønska seg var ett år for gammel.

Hedenstad og Omar på backene var også veldig lovende. Her var man veldig uheldig med skader og utvikling som generelt gikk feil vei.

Ser man på spisser og vinger så var det tynt utenom King. Ingen gode vinger på det laget. Offensivt er dagens u21 mye bedre.

Jepp, forsvaret var uten tvil den store styrken til denne generasjonen og utrolig synd/uheldig at vi ikke fikk mer ut av de. Kun Nordtveit og Omar kan sies å ha hatt gode karrierer og begge de to kan sies å ha hatt bråere karrierenedgang enn man hadde håpet. Omar var jo maks uheldig med fyrverkeriet mens Nordtveit sin karriere egentlig var på nedadgående kurve etter han forlot Borussia Mönchengladbach som 26-åring.

Det er urealistisk at alle skulle slått til, men at så få skulle klare å ta steget videre var en liten sensasjon. Ser man på det spanske laget Norge møtte i semi-finalen så har de også noen glemte talenter, men du finner også De Gea, Koke, Thiago, Isco, Morata, Nacho, Sarabia og Carvajal.

Samme kan sies om det engelske landslaget som vi slo 3-1 i gruppespillet. Ikek de helt store talentene, men alle utenom 1 ble PL-spillere.

Keeper
Butland 87 PL-kamper

Forsvar
Steven Caulker 123 PL-kamper
Craig Dawson 240 PL-kamper
Danny Rose 202 PL-kamper
Adam Smith 155 PL-kamper

Midtbane
Jason Lowe 33 PL-kamper
Nathaniel Chalobah 53 PL-kamper

Nathan Redmond 0 PL-kamper 105 i Championship
Jordan Henderson 405 PL-kamper
Tom Ince 48 PL-kamper

Spiss
Wilfried Zaha 287 PL-kamper

Innbyttere
Andre Wisdom 48 PL-kamper
Jonjo Shelvey 268 PL-kamper
Connor Wickham 120 PL-kamper

[benib]

2013-laget var ekstremt bra og solid defensivt og på sentral midt. Veldig mange ting som gikk galt som gjorde at vi endte opp med ingen ting ut av den årgangen.

Nyland var et kjempetalent på den tiden.

På midtstopperplass hadde vi Rogne som spilte seg inn på Celtic som 19-åring, Strandberg som var på mesterskapets beste 11er, Nordtveit som var en juvel henta til Arsenal av Wenger og Semb Berge som også var svært lovende. Hovland som Manchester United ønska seg var ett år for gammel.

Hedenstad og Omar på backene var også veldig lovende. Her var man veldig uheldig med skader og utvikling som generelt gikk feil vei.

Ser man på spisser og vinger så var det tynt utenom King. Ingen gode vinger på det laget. Offensivt er dagens u21 mye bedre.

Jepp, forsvaret var uten tvil den store styrken til denne generasjonen og utrolig synd/uheldig at vi ikke fikk mer ut av de. Kun Nordtveit og Omar kan sies å ha hatt gode karrierer og begge de to kan sies å ha hatt bråere karrierenedgang enn man hadde håpet. Omar var jo maks uheldig med fyrverkeriet mens Nordtveit sin karriere egentlig var på nedadgående kurve etter han forlot Borussia Mönchengladbach som 26-åring.

Det er urealistisk at alle skulle slått til, men at så få skulle klare å ta steget videre var en liten sensasjon. Ser man på det spanske laget Norge møtte i semi-finalen så har de også noen glemte talenter, men du finner også De Gea, Koke, Thiago, Isco, Morata, Nacho, Sarabia og Carvajal.

Samme kan sies om det engelske landslaget som vi slo 3-1 i gruppespillet. Ikek de helt store talentene, men alle utenom 1 ble PL-spillere.

Keeper
Butland 87 PL-kamper

Forsvar
Steven Caulker 123 PL-kamper
Craig Dawson 240 PL-kamper
Danny Rose 202 PL-kamper
Adam Smith 155 PL-kamper

Midtbane
Jason Lowe 33 PL-kamper
Nathaniel Chalobah 53 PL-kamper

Nathan Redmond 0 PL-kamper 105 i Championship
Jordan Henderson 405 PL-kamper
Tom Ince 48 PL-kamper

Spiss
Wilfried Zaha 287 PL-kamper

Innbyttere
Andre Wisdom 48 PL-kamper
Jonjo Shelvey 268 PL-kamper
Connor Wickham 120 PL-kamper

Tror du skrev feil, Nathan Redmond har over 200 PL-kamper for Norwich og Southampton.

[Kakebart]

Jepp, forsvaret var uten tvil den store styrken til denne generasjonen og utrolig synd/uheldig at vi ikke fikk mer ut av de. Kun Nordtveit og Omar kan sies å ha hatt gode karrierer og begge de to kan sies å ha hatt bråere karrierenedgang enn man hadde håpet. Omar var jo maks uheldig med fyrverkeriet mens Nordtveit sin karriere egentlig var på nedadgående kurve etter han forlot Borussia Mönchengladbach som 26-åring.

Det er urealistisk at alle skulle slått til, men at så få skulle klare å ta steget videre var en liten sensasjon. Ser man på det spanske laget Norge møtte i semi-finalen så har de også noen glemte talenter, men du finner også De Gea, Koke, Thiago, Isco, Morata, Nacho, Sarabia og Carvajal.

Samme kan sies om det engelske landslaget som vi slo 3-1 i gruppespillet. Ikek de helt store talentene, men alle utenom 1 ble PL-spillere.

Keeper
Butland 87 PL-kamper

Forsvar
Steven Caulker 123 PL-kamper
Craig Dawson 240 PL-kamper
Danny Rose 202 PL-kamper
Adam Smith 155 PL-kamper

Midtbane
Jason Lowe 33 PL-kamper
Nathaniel Chalobah 53 PL-kamper

Nathan Redmond 0 PL-kamper 105 i Championship
Jordan Henderson 405 PL-kamper
Tom Ince 48 PL-kamper

Spiss
Wilfried Zaha 287 PL-kamper

Innbyttere
Andre Wisdom 48 PL-kamper
Jonjo Shelvey 268 PL-kamper
Connor Wickham 120 PL-kamper

Tror du skrev feil, Nathan Redmond har over 200 PL-kamper for Norwich og Southampton.

Feil i oversikten på Altomfotball sine sider.

https://www.altomfotball.no/element.do? ... lUrl=false

[netrebske]

Hva er oppfatningen om dagens U-21 og de 10 år eldre som også gikk til EM ?
Jeg så kampene dengang og tror dagens U-21 er mye bedre i hvertfall offensivt. Litt mer usikker på forsvar og keeper.

Som andre sier, så var den defensive styrken den generasjonen hadde, spessielt sammenlignet med de 3-4 neste generasjonene. I den nye generasjonen har vi igjen fått brukbar styrke på de 5 bakerste plassene i tillegg til en bra offensiv.

[Norgefoot]

Om ambisjonsnivået er spillere som tjener til livets opphold i eliteserien (Berg) kan vi glemme av mesterskap. Berg floppet i en midt på treet klubb i fransk liga som mange rangerer som liga nr. 5 i Europa, før han dro hjem som 25 åring. Vi bør ha 5-6 stjernespillere eller spillere som markerer seg i topp 5 ligaer i Europa. Minst. Det å la se imponere av Berg mot et Arsenal som spilte på helt ukjent underlag med et tilnærmet B-lag, hvor resultat var viktigere enn noe annet, er alt for lite ambisiøst. Når Arsenal satte opp tempoet hjemme for en uke siden ble Glimt og Berg overkjørt. Vi må legge listen høyere skal vi nå EM 2024 eller VM 2026. Så et nytt stjerneskudd for Georgia som spiller for Napoli forleden dag. Tror ikke kampene mot Georgia nødvendigvis blir enkel.

Floppet var å ta i, han var der kort tid og fikk aldri en reell sjanse.

Berg ble ikke overkjørt for en uke siden, han gjorde en bra kamp. Han har også vært bra for landslaget og passer inn i systemet til Solbakken med 433. Han har litt å gå på, bli enda mer stabil og luke vekk noen unødvendige feilpasninger, men han har det meste et anker skal ha.
Så kommer det andre som har enda større potensial, Mannsverk og Holm spesielt, men Berg er en meget bra spiller på et godt europeisk nivå som passer bra inn i rollen på landslaget. Da spiller det ikke noen stor rolle at han spiller i Glimt, som for øvrig spilte jevnt med det som sannsynligvis er Englands nest beste lag og har veldig gode resultater i Europa de siste årene.

Det ble veldig mye diskusjoner for og mot Patrick Berg i denne tråden. Mest mot egentlig, fordi han "bare" spiller i eliteserien og "floppet" og/eller "kom med halen mellom beina" fra Frankrike, og vet ikke hva. Jeg har ikke sett nok av alle spillerne som nevnes, og har ikke forutsetninger for å felle noen dom over hvem som er "best" av Berg vs Aursnes vs Berge vs Mannsverk osv osv. Men handler det ikke også om å sette sammen et lag og om typer ift. hvordan man ønsker å spille? Og ikke bare om hvem som er "best" i en slags 1:1 sammenligning? Skal vi spille med en "tradisjonell norsk" midtbanetreer med et anker og to indreløpere som vi har gjort de siste kampene? Hvilke typer utfyller i så fall hverandre best og gir den beste totalen? MØ legger selvfølgelig beslag på den ene indreløperplassen. Han må inn uansett hvordan vi spiller. (At noe 4231 aktig sannsynligvis hadde utnyttet både Martin og Haaland bedre er en annen sak.) Anker? Det jeg har sett tyder på at Sander Berge ikke er noen perfect fit for den posisjonen. Aursnes? Kanskje. Mannsverk? Uprøvd. Alt i alt mener jeg at Berg per nå er det mest naturlige ankeret hvis vi først skal spille sånn. Noe med å finne typene til rollene. Berg sentralt, Øde på ene indreløper, en jordfreser som Thorsby på andre som god mix/balanse?

Nettopp, og det er med tanke på at vi spiller en 451/433 som gjør at jeg tenker Berg er det beste valget

Ødegaard-Berg-Thorsby er absolutt en bra kombinasjon. Ødegaard-Berg-Berge er også en bra kombinasjon