Tottenham Hotspur - Klubbtråd

Svar
Spursmann

Re: Tottenham Hotspur - Klubbtråd

Legg inn av Spursmann »

Folk_flesk skrev: man okt 24, 2022 2:07 am
Spursmann skrev: søn okt 23, 2022 11:54 pm Gud bedre de som driver og whiner om at Conte må ut. Han er jo ikke nærheten av å ha fått alle de spillerne han ønsker seg.
Det er til info den andre klubben på rad han gnåler om at han ikke får alle spillerne han ønsker seg. Det er tydelig at alle andre managere enn Conte får alle spillerne de ønsker seg. Livet er utrettferdig.
Nuvel kanskje ikke helt riktig når du ser hvilke spillere som han arvet når han kom inn, som Emerson, Doherty og Sessegnon så skjønnner man at det er manko på gode vingbacker i systemet Conte ønsker å spille. Det vil rett og slett ikke fungere i og med at vingbackene han har til disposisjon er alt for dårlige.

Koskinen

Legg inn av Koskinen »

Vi har vel byttet trener gang etter gang uten at vi har kommet så mye lenger med det. Bare å la Conte få lov å jobbe i fred. Han fikset CL for oss. Og kan ikke se at vi er ute av topp4 kampen denne sesongen. Mye skader nå. Og som andre nevner her. Conte har ikke troppen han trenger for å kjempe helt i toppen.

Det har ikke Arsenal heller. De har hatt griseflaks med poengfangsten, og er bare tidspørsmål før de begynner å tape endel kamper. Så det mot Leeds, så det igjen igår. De er ikke i nærheten av nivået til City.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

KongOlav2 skrev: man okt 24, 2022 11:25 am
Lezah skrev: man okt 24, 2022 11:23 am
KongOlav2 skrev: man okt 24, 2022 11:19 am Conte er jo kjøpskåt så det holder. De kjøpes, selges og lånes spillere i ganske høyt tempo. Noen av de slå til, men langtifra alle. H
Ganske mye forskjellig her, ja: https://www.transfermarkt.com/antonio-c ... ainer/3517
Tror at Pep og Klopp er mer nøye på hva de kjøper og heller kjøper sjeldnere. Samt kanskje også foretrekker yngre spillere de kan utvikle. Conte har hentet langt flere spillere nær og over 30 enn de to.
Og selvsagt også vesentlig dyrere. Kanskje det er en sammenheng?

Conte har hentet to spillere til over €60 mill. Fire til over €40 mill. Klopp er på henholdsvis fire og åtte.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

KongOlav2 skrev: man okt 24, 2022 11:19 am
Lezah skrev: man okt 24, 2022 11:09 am Conte hentet jo Perisic. Han hentet også Udogie, som er vingback, men lånte ham ut. Spence ble hentet inn som vingback, men han får ikke spille så voldsomt. Contes uttalelser om denne signeringen er jo i seg selv...litt spesielle. Ikke sikker på om det er veldig fett for en ung gutt å få den velkomsten i sin nye klubb? Conte lånte ut Reguilon, som kan bekle en vingback. Davies spilte da back en del før? Siden Conte vil ha 3 stoppere er det kanskje ikke et alternativ å bruke ham der nå. Men taktikk er jo alltids noe en kan diskutere utenom...men uansett, Conte er en klassemanager og selv om fotballen til tider er døll gir det ofte resultater. Så lenge han og styret klarer å ikke drepe hverandre. For deres skyld får jeg håpe han selv ikke går rundt og er sur fordi han ikke for alle spillere han har lyst på, for da bør han legge opp :)
Conte er jo kjøpskåt så det holder. De kjøpes, selges og lånes spillere i ganske høyt tempo. Noen av de slå til, men langtifra alle. Han er jo strålende til å heve laget i en tidshorisont på 2-3 år, men veldig vanskelig å si om han er god etter dette og ikke minst bygge et lag som hevde seg over lengre tid. Spesielt på spillerlogistikk synes jeg alltid det er en del rart rundt Conte, men så langt har det virket mer logisk i Spurs enn det gjorde i Chelsea og Inter.
Verdt å påpeke at både i Chelsea og Inter jobbet Conte under sportsdirektører med primært ansvar for rekruttering. Men det passet kanskje ikke helt?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

tbb skrev: man okt 24, 2022 1:28 pm Og selvsagt også vesentlig dyrere. Kanskje det er en sammenheng?

Conte har hentet to spillere til over €60 mill. Fire til over €40 mill. Klopp er på henholdsvis fire og åtte.
Såklart, men Klopp hadde jo ikke så mye penger til rådighet de første par årene av sin gjerning. Det var først i 2018 det tok seg opp. Inntil da oppviste han tålmodighet og bygde sakte men sikkert. Jeg klarer ikke å se det samme i Contes gjerninger.

I Inter er jeg overbevists om at Conte hadde en del å si. Etter at han kom ble det plutselig masse signeringer fra PL. Det var neppe tilfeldig.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

KongOlav2 skrev: man okt 24, 2022 1:30 pm
tbb skrev: man okt 24, 2022 1:28 pm Og selvsagt også vesentlig dyrere. Kanskje det er en sammenheng?

Conte har hentet to spillere til over €60 mill. Fire til over €40 mill. Klopp er på henholdsvis fire og åtte.
Såklart, men Klopp hadde jo ikke så mye penger til rådighet de første par årene av sin gjerning. Det var først i 2018 det tok seg opp. Inntil da oppviste han tålmodighet og bygde sakte men sikkert. Jeg klarer ikke å se det samme i Contes gjerninger.

I Inter er jeg overbevists om at Conte hadde en del å si. Etter at han kom ble det plutselig masse signeringer fra PL. Det var neppe tilfeldig.
Og i denne perioden puntet han ikke mer? Karius, Klavan, Manninger feks? Solanke? Man kan kanskje argumentere for at Robertson og Matip ble avkastningen på disse «puntene»? Seks spillere som kostet fra en tiendel til gratis av hva dere betalte for Salah, Mane, Winjaldum og Ox (som var relativt dyre spillere den gang sml med hva Conte normalt har handlet for).

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

tbb skrev: man okt 24, 2022 1:47 pm Og i denne perioden puntet han ikke mer? Karius, Klavan, Manninger feks? Solanke? Man kan kanskje argumentere for at Robertson og Matip ble avkastningen på disse «puntene»? Seks spillere som kostet fra en tiendel til gratis av hva dere betalte for Salah, Mane, Winjaldum og Ox (som var relativt dyre spillere den gang sml med hva Conte normalt har handlet for).
Hvor mye kostet spillere som Manninger og Solanke i lønn kontra f.eks Perisic og spillere som Sanchez, Vidal, Godin og Young i Inter? Tror det var stor forskjell.

I tillegg er vel Klavan omtrent den eneste spilleren nær eller over 30 som Klopp hentet (Manninger som et helt perifert 3.valg med minimal lønn blir helt perifer i denne sammenheng). Conte har vel raskt hentet oppi halvdusinet de siste 3 årene totalt i Inter og Spurs. Jeg vil så definitivt påstå at han tenker hakket mindre langsiktig.

Men det ser bedre ut i Spurs nå. Så får vi se om det vedvarer, og om han denne gangen ikke kommer på kant med omgivelsene.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

KongOlav2 skrev: man okt 24, 2022 1:57 pm
tbb skrev: man okt 24, 2022 1:47 pm Og i denne perioden puntet han ikke mer? Karius, Klavan, Manninger feks? Solanke? Man kan kanskje argumentere for at Robertson og Matip ble avkastningen på disse «puntene»? Seks spillere som kostet fra en tiendel til gratis av hva dere betalte for Salah, Mane, Winjaldum og Ox (som var relativt dyre spillere den gang sml med hva Conte normalt har handlet for).
Hvor mye kostet spillere som Manninger og Solanke i lønn kontra f.eks Perisic og spillere som Sanchez, Vidal, Godin og Young i Inter? Tror det var stor forskjell.

I tillegg er vel Klavan omtrent den eneste spilleren nær eller over 30 som Klopp hentet (Manninger som et helt perifert 3.valg med minimal lønn blir helt perifer i denne sammenheng). Conte har vel raskt hentet oppi halvdusinet de siste 3 årene totalt i Inter og Spurs. Jeg vil så definitivt påstå at han tenker hakket mindre langsiktig.

Men det ser bedre ut i Spurs nå. Så får vi se om det vedvarer, og om han denne gangen ikke kommer på kant med omgivelsene.
De var kanskje dyrere, men så var det også spillere han faktisk endte med å benytte seg av da Inter vant serien.

Han må hatt en voldsom innflyttelse på Marotta som selv etter Conte var ute av døren hentet Dzeko (35), Darmian (31) og Cordaz (38).

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

tbb skrev: man okt 24, 2022 2:10 pm De var kanskje dyrere, men så var det også spillere han faktisk endte med å benytte seg av da Inter vant serien.

Han må hatt en voldsom innflyttelse på Marotta som selv etter Conte var ute av døren hentet Dzeko (35), Darmian (31) og Cordaz (38).
Men det er kortsiktig. Og at det kom såpass mange med PL-erfaring er vel ganske så sannsynlig fordi Conte ville ha spillere som han kjente godt fra før. Moses på lån, Sanchez, Young, Eriksen og Lukaku. Og Vidal og Godin var ikke akkurat ukjente spillere som det kreves et speiderapparat for å finne. Conte hadde etter alle solemerker en god del innflytelse på transfers i Inter.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

KongOlav2 skrev: man okt 24, 2022 2:13 pm
tbb skrev: man okt 24, 2022 2:10 pm De var kanskje dyrere, men så var det også spillere han faktisk endte med å benytte seg av da Inter vant serien.

Han må hatt en voldsom innflyttelse på Marotta som selv etter Conte var ute av døren hentet Dzeko (35), Darmian (31) og Cordaz (38).
Men det er kortsiktig. Og at det kom såpass mange med PL-erfaring er vel ganske så sannsynlig fordi Conte ville ha spillere som han kjente godt fra før. Moses på lån, Sanchez, Young, Eriksen og Lukaku. Og Vidal og Godin var ikke akkurat ukjente spillere som det kreves et speiderapparat for å finne. Conte hadde etter alle solemerker en god del innflytelse på transfers i Inter.
En sannhet med modifikasjoner. Det er ikke kortsiktig dersom bakgrunnen for tilnærmingen er det som gjør at man faktisk kan investere i solide spillere i andre posisjoner (i steden for å spre seg ut for tynt) som feks Hakimi, Barella og Lukaku. Kombinert med rikelig med sportslig suksess.

Dersom Conte forlater Spurs i morgen sitter de igjen med Lenglet, Bentancur, Bissouma, Kulusevski og Richarlison (dersom alt av opsjoner utøves). En snittalder på hva? 24-25? Det er fem spillere de helt sikkert vil kunne ha glede av i mange år fremover. Og i mine øyne en vesentlig forbedring av det man drevet med de siste fem årene før Conte.

Kanskje Perisic var en litt kortsiktig løsning, men en «gratis» Perisic har kanskje det som skulle til for å få på plass noen av de andre der?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

tbb skrev: man okt 24, 2022 2:26 pm En sannhet med modifikasjoner. Det er ikke kortsiktig dersom bakgrunnen for tilnærmingen er det som gjør at man faktisk kan investere i solide spillere i andre posisjoner (i steden for å spre seg ut for tynt) som feks Hakimi, Barella og Lukaku. Kombinert med rikelig med sportslig suksess.

Dersom Conte forlater Spurs i morgen sitter de igjen med Lenglet, Bentancur, Bissouma, Kulusevski og Richarlison (dersom alt av opsjoner utøves). En snittalder på hva? 24-25? Det er fem spillere de helt sikkert vil kunne ha glede av i mange år fremover. Og i mine øyne en vesentlig forbedring av det man drevet med de siste fem årene før Conte.
Men etterfølgeren til Conte ville ikke hatt glede av annet Hakimi og Barella av de som ble hentet. Og evt Lukaku om etterfølgeren valgte å tilpasse angrepet etter belgieren i like stor grad som det Conte gjorde. Det er mulig Conte slet med visse begrensninger, men igjen; han kommer på kant i de fleste klubber ang spillerlogistikk og jeg ser ikke at han verken i Chelsea eller Inter etterlot seg et svært solid grunnlag for etterfølgeren. Det blir for sært at man skal forklare disposisjoner ang spillerkjøp som virker merkelige eller feil med sportsdirektører, dårlig råd eller andre ting, men med en gang det ser bedre ut så er det fordi det er Conte selv som står i spissen for dette.

Jeg tror heller at forklaringen er som med enkelte andre managere. Spillerkjøp er deres akilleshæl. Enten fordi de i for stor grad insisterer på sine egne løsninger og/eller fordi de mangler et godt apparat rundt seg som kan hjelpe dem. Og det taler ikke til fordel for Conte at han aldri blir lengre enn 3 år i en klubb. Er det alltid andre sin feil?

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

KongOlav2 skrev: man okt 24, 2022 2:36 pm
tbb skrev: man okt 24, 2022 2:26 pm En sannhet med modifikasjoner. Det er ikke kortsiktig dersom bakgrunnen for tilnærmingen er det som gjør at man faktisk kan investere i solide spillere i andre posisjoner (i steden for å spre seg ut for tynt) som feks Hakimi, Barella og Lukaku. Kombinert med rikelig med sportslig suksess.

Dersom Conte forlater Spurs i morgen sitter de igjen med Lenglet, Bentancur, Bissouma, Kulusevski og Richarlison (dersom alt av opsjoner utøves). En snittalder på hva? 24-25? Det er fem spillere de helt sikkert vil kunne ha glede av i mange år fremover. Og i mine øyne en vesentlig forbedring av det man drevet med de siste fem årene før Conte.
Men etterfølgeren til Conte ville ikke hatt glede av annet Hakimi og Barella av de som ble hentet. Og evt Lukaku om etterfølgeren valgte å tilpasse angrepet etter belgieren i like stor grad som det Conte gjorde. Det er mulig Conte slet med visse begrensninger, men igjen; han kommer på kant i de fleste klubber ang spillerlogistikk og jeg ser ikke at han verken i Chelsea eller Inter etterlot seg et svært solid grunnlag for etterfølgeren. Det blir for sært at man skal forklare disposisjoner ang spillerkjøp som virker merkelige eller feil med sportsdirektører, dårlig råd eller andre ting, men med en gang det ser bedre ut så er det fordi det er Conte selv som står i spissen for dette.

Jeg tror heller at forklaringen er som med enkelte andre managere. Spillerkjøp er deres akilleshæl. Enten fordi de i for stor grad insisterer på sine egne løsninger og/eller fordi de mangler et godt apparat rundt seg som kan hjelpe dem. Og det taler ikke til fordel for Conte at han aldri blir lengre enn 3 år i en klubb. Er det alltid andre sin feil?
Da Conte kom inn hos Inter hadde deres beste permanente trener de siste ti årene et poengsnitt på 1,86 i Serie A. Conte forlot dem med et poengsnitt på 2,28 i Serie A. Simeone ligger pt på 2,14. Det vil jeg si er en ganske vesentlig forbedring som vitner om et ok grunnlag. Til tross for økonomisk rot fra eierne.

Jeg tipper det var noelunde samme story i Juve. Og han ser ut til å legge et godt grunnlag for nestemann i Spurs. Både med kjøp, system og spillerutvikling (feks Dier og Ben Davies). Men for all del, vi må for gudsskyld ikke nevne Emenalo i Chelsea (som fikk sparken kort tid senere).

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Spursmann skrev: man okt 24, 2022 11:39 am
Folk_flesk skrev: man okt 24, 2022 2:07 am
Spursmann skrev: søn okt 23, 2022 11:54 pm Gud bedre de som driver og whiner om at Conte må ut. Han er jo ikke nærheten av å ha fått alle de spillerne han ønsker seg.
Det er til info den andre klubben på rad han gnåler om at han ikke får alle spillerne han ønsker seg. Det er tydelig at alle andre managere enn Conte får alle spillerne de ønsker seg. Livet er utrettferdig.
Nuvel kanskje ikke helt riktig når du ser hvilke spillere som han arvet når han kom inn, som Emerson, Doherty og Sessegnon så skjønnner man at det er manko på gode vingbacker i systemet Conte ønsker å spille. Det vil rett og slett ikke fungere i og med at vingbackene han har til disposisjon er alt for dårlige.
Skal iallefall gi deg og andre rett i at David Levy er en gnier av de sjeldne. I Inter så gikk klubben på en smell pga uansvarlig styring kombinert med sviktende inntekter, så derfor fikk Conte beskjed om at kassa var tom. Det virker som han nå har kommet til en ny klubb som kniper igjen, men ikke med like gode argumenter for å gjøre det som Inter.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

tbb skrev: man okt 24, 2022 3:09 pm Da Conte kom inn hos Inter hadde deres beste permanente trener de siste ti årene et poengsnitt på 1,86 i Serie A. Conte forlot dem med et poengsnitt på 2,28 i Serie A. Simeone ligger pt på 2,14. Det vil jeg si er en ganske vesentlig forbedring som vitner om et ok grunnlag. Til tross for økonomisk rot fra eierne.

Jeg tipper det var noelunde samme story i Juve. Og han ser ut til å legge et godt grunnlag for nestemann i Spurs. Både med kjøp, system og spillerutvikling (feks Dier og Ben Davies). Men for all del, vi må for gudsskyld ikke nevne Emenalo i Chelsea (som fikk sparken kort tid senere).
Joda, jeg tror absolutt Conte er kanskje den aller beste i gamet på kort og mellomlang sikt, la oss si inntil kanskje 3 år. Men om jeg var sportsdirektør og ansatte Conte ville han definitivt fått visse rammer å forholde seg til. Det er ikke den ringeste sjanse i helvete for at jeg ville godkjent et kjøp av Lukaku til den summen og den lønna. Og han skulle hatt en rimelig god begrunnelse for å kjøpe eller signere en svært høytlønnet spiller over 30. Og da hadde det iallfall ikke blitt flere slike kjøp et par år etterpå.

startelver

Legg inn av startelver »

Slik stiller vi i kveld. Moura får sjansen fra start.


Koskinen

Legg inn av Koskinen »

Romero er rimelig hissig. Syns han selger seg gang på gang fordi han går for vilt inn for å vinne ball.

startelver

Legg inn av startelver »

Ben Davies roter også ja, Sporting burde ledet nå.

MadBum

Legg inn av MadBum »

0-1

startelver

Legg inn av startelver »

Det er av sine egne man skal ha det, Marcus Edwards scorer et nydelig mål. Vi er ræva igjen.

startelver

Legg inn av startelver »

Forferdelige greier, nå begynner jeg å bli møkkalei.

Fortjent buing til pause.

MadBum

Legg inn av MadBum »

Spurs fortjener all banteren de får i sosiale medier. Fy søder for et underpresterende lag.

Står i fare for å ryke ut i denne dritgruppen.

startelver

Legg inn av startelver »

Conte har tydeligvis mistet respekten , spillerne jobber ikke hardt nok.
Selv om Rickarlison og Kulusevski er sårt savnet er dette laget ikke til å kjenne igjen.

Med seier er man altså videre fra gruppa, så greier dem ikke å møte opp.

TheTreble

Legg inn av TheTreble »

Conte har imponerende resultater å vise til i ligaspill med klubbene han har trent, men det de har prestert i Champions League derimot har vært alt annet enn å skryte av...

startelver

Legg inn av startelver »

Bedre andre omgang, men det er ingen unnskyldning, vi ryker ut av Europa med dette spillet.

Gåra

Legg inn av Gåra »

Man kan si mye, men vi sitter her fortsatt med spillere som Lucas, Bryan, Doherty med flere i viktige kamper som dette. Laget er ikke CL-materiale.

startelver

Legg inn av startelver »

Med poengdeling her ser det straks litt lysere ut.

Sodajr

Legg inn av Sodajr »

Kane fikser biffen

startelver

Legg inn av startelver »

WOw for en syk omgang , Harry Kane wins it for Spurs!!!!


Fy faen , glem det!

trønderen

Legg inn av trønderen »

Offside? Den så ikke jeg på de bildene?

lund

Legg inn av lund »

Hvorfor står molboene og klager etterpå på en offside-VAR-avgjørelse? (som ser helt grei ut) Ser bare idiotisk ut.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»