Generell diskusjon om corona

[KongOlav2]

Det kombinert med andre tiltak som ikke hadde en effekt i det hele tatt og som egentlig var bare en eller annen rådmann fant på. Feks Hol kommune sitt forbud mot handlekurver og andre forbud mot smågodt og ditt og datt. Noen ganger kan man spørre seg hvor de fikk alle disse gode ideene fra.

Selv om en del av tiltakene var komplett idiotiske og reinspikka symboltiltak, er det jeg frykter mest om det kommer en ny pandemibølge i fremtiden at de vil innføre kanskje så mye som 95 % av tiltakene de har brukt hele veien så langt. At de ikke har lært en dritt, at helsevesenet er like begredelig bemannet og at alt skal løses med mest mulig nedstengning og restriksjoner. For veldig mange mennesker tror jeg hverdagen under pandemien ville vært markant mye enklere om man klarte seg med kanskje 80 % av restriksjonene. Men det har vært absolutt null vilje til å prøve dette.

[Maxus5]

Høst-forkjølelsen synes å være i god gang. I dag på bussen, ble det hostet, harket og snørret fra fremst til bakerst. Heldigvis skal jeg om et par dager ta influensavaksine. Jeg føler meg ikke helt trygg på, at ikke en eller annen form for corona snart kan komme tilbake. Da er det på igjen, med munnbind, ny vaksine og det hele.

Landet hadde rekordhøyt smittetrykk, rekordmange innleggelser på sykehus og flere dødsfall fra februar til april/mai i år enn hele koronapeeioden samlet. Uten tiltak og uten snakk om vaksiner. Rart hvis vi kunne klare oss uten i disse koronamånedene, men ikke hvis det skulle blusse opp igjen nå.

Ikke bare hadde vi så enormt mye smitte, sykdom og dødsfall, men folk flest la knapt merke til det. Nettopp fordi dette var stort sett naturlige dødsfall for eldre mennesker med covid-smitte innenfor 1 mnd før dødsfall.

Det er testingen og overfokuseringen som holder liv i dette. Tyskland har hatt 4 millioner smittetilfeller registrert siste 2 mnd ! Like mange som de registrerte fra pandemien startet og frem til september 2021 ! Ser ut som ting får fint likevel.

[ms_8]

Det kombinert med andre tiltak som ikke hadde en effekt i det hele tatt og som egentlig var bare en eller annen rådmann fant på. Feks Hol kommune sitt forbud mot handlekurver og andre forbud mot smågodt og ditt og datt. Noen ganger kan man spørre seg hvor de fikk alle disse gode ideene fra.

Selv om en del av tiltakene var komplett idiotiske og reinspikka symboltiltak, er det jeg frykter mest om det kommer en ny pandemibølge i fremtiden at de vil innføre kanskje så mye som 95 % av tiltakene de har brukt hele veien så langt. At de ikke har lært en dritt, at helsevesenet er like begredelig bemannet og at alt skal løses med mest mulig nedstengning og restriksjoner. For veldig mange mennesker tror jeg hverdagen under pandemien ville vært markant mye enklere om man klarte seg med kanskje 80 % av restriksjonene. Men det har vært absolutt null vilje til å prøve dette.

Eg er faktisk redd for at folk verken vil lære eller gå imot denne tankegangen. Alt for mange vil hyle etter tiltak og helsebyråkrater/Journalister vil presse politikere til å innføre tiltak for å vise handlekraft. At man vile vedta at alle vurderinger om korona skal være hemmelig i 60 år fortell det meste. Heldigvis vart rapporten lagt ut etter press frå mange.

Eg trur vi skal være ganske sikker på at neste pandemi vil bli løyst ganske likt som denne. Den makten dette gav folkevalde og helsebyråkråter vil være svært fristande å bruke og mange folk vil gladeleg støtte dei. Vi såg kor fort folk hylte etter tiltak når Omikron kom og kor lite som skulle til før myndighetene innførte svært strenge tiltak. Stort sett er det dessverre dei samme folkene som vedtar tiltakene som minst merker dei negative sidene med tiltaka.

[basillen]

Det kombinert med andre tiltak som ikke hadde en effekt i det hele tatt og som egentlig var bare en eller annen rådmann fant på. Feks Hol kommune sitt forbud mot handlekurver og andre forbud mot smågodt og ditt og datt. Noen ganger kan man spørre seg hvor de fikk alle disse gode ideene fra.

Selv om en del av tiltakene var komplett idiotiske og reinspikka symboltiltak, er det jeg frykter mest om det kommer en ny pandemibølge i fremtiden at de vil innføre kanskje så mye som 95 % av tiltakene de har brukt hele veien så langt. At de ikke har lært en dritt, at helsevesenet er like begredelig bemannet og at alt skal løses med mest mulig nedstengning og restriksjoner. For veldig mange mennesker tror jeg hverdagen under pandemien ville vært markant mye enklere om man klarte seg med kanskje 80 % av restriksjonene. Men det har vært absolutt null vilje til å prøve dette.

Selv om mange hevder at dette begynte i mars 2020, vil jeg si at det store paradigmeskiftet ikke skjedde før høsten 2020. Under den første bølgen fra mars-mai 2020 fikk jeg faktisk inntrykk av at politikerne og helsetoppene var fullstendig klar over at de hadde trådd over en linje de ikke burde, og man var bevisst på at tiltakene skulle vare i så kort tid som mulig, samt at de skulle være basert på fornuft og vitenskap. Høsten 2020 var imidlertid da man for alvor gikk inn denne "føre-var"-modusen hvor tiltak ble implementert før smittetallene egentlig var store "bare sånn for sikkerhets skyld." Pluss at det er da man for alvor kastet seg på denne overtrobølgen med absurde tiltak som munnbind, tomatsuppe til øl, forbud mot handlekurver, osv.

[KongOlav2]

Selv om mange hevder at dette begynte i mars 2020, vil jeg si at det store paradigmeskiftet ikke skjedde før høsten 2020. Under den første bølgen fra mars-mai 2020 fikk jeg faktisk inntrykk av at politikerne og helsetoppene var fullstendig klar over at de hadde trådd over en linje de ikke burde, og man var bevisst på at tiltakene skulle vare i så kort tid som mulig, samt at de skulle være basert på fornuft og vitenskap. Høsten 2020 var imidlertid da man for alvor gikk inn denne "føre-var"-modusen hvor tiltak ble implementert før smittetallene egentlig var store "bare sånn for sikkerhets skyld." Pluss at det er da man for alvor kastet seg på denne overtrobølgen med absurde tiltak som munnbind, tomatsuppe til øl, forbud mot handlekurver, osv.

Jeg skulle nok taklet et og annet meningsløst tulleforbud dersom de generelt fokuserte på å holde litt mer åpent slik at folk i visse aldre og livssituasjoner ikke mister nesten alt av sosialt liv og menneskelig kontakt fordi restriksjonene nærmest raserer hele tilværelsen deres i lange perioder av gangen. Om en ny pandemisituasjon oppstår om ett år eller to fra nå, så håper jeg iallfall at følgende skjer:

1. Ikke påtvunget hjemmekontor for mer eller mindre alle. Og tilsvarende; ikke send studenter hjem på hybelen i mange måneder av gangen.
2. Ikke skjenkeforbud som fører til at masse utesteder stenger. Finn heller en måte slik at vanlige restauranter kan holde åpent og puber likeså med noe begrenset skjenking.
3. Ikke steng breddeidretten i lange perioder.
4. Ikke så utrolig rigide begrensninger på antall på arrangementer som kino, teater, konserter, sport, etc.

Det er jo flere også, men dette er de viktigste. Om man var ung voksen med kontorjobb i en større by hvor man ikke hadde nær familie i nærheten, kunne tilværelsen være utrolig kjip. Ingen sosial omgang på jobb, ingen sosial omgang med de fra jobb ellers, lite med muligheter for noe så enkelt som gå ut og spise litt og ta et par øl og kanskje en kinotur, ingen fotball eller annen aktivitet som krevde noe kroppskontakt. For mange ble jo tilværelsen rett og slett redusert til å sitte hjemme og jobbe, få besøk fra en kompis og se en film og trene i marka.

[Hetfield]

Jeg skulle nok taklet et og annet meningsløst tulleforbud dersom de generelt fokuserte på å holde litt mer åpent slik at folk i visse aldre og livssituasjoner ikke mister nesten alt av sosialt liv og menneskelig kontakt fordi restriksjonene nærmest raserer hele tilværelsen deres i lange perioder av gangen. Om en ny pandemisituasjon oppstår om ett år eller to fra nå, så håper jeg iallfall at følgende skjer:

1. Ikke påtvunget hjemmekontor for mer eller mindre alle. Og tilsvarende; ikke send studenter hjem på hybelen i mange måneder av gangen.
2. Ikke skjenkeforbud som fører til at masse utesteder stenger. Finn heller en måte slik at vanlige restauranter kan holde åpent og puber likeså med noe begrenset skjenking.
3. Ikke steng breddeidretten i lange perioder.
4. Ikke så utrolig rigide begrensninger på antall på arrangementer som kino, teater, konserter, sport, etc.

Det er jo flere også, men dette er de viktigste. Om man var ung voksen med kontorjobb i en større by hvor man ikke hadde nær familie i nærheten, kunne tilværelsen være utrolig kjip. Ingen sosial omgang på jobb, ingen sosial omgang med de fra jobb ellers, lite med muligheter for noe så enkelt som gå ut og spise litt og ta et par øl og kanskje en kinotur, ingen fotball eller annen aktivitet som krevde noe kroppskontakt. For mange ble jo tilværelsen rett og slett redusert til å sitte hjemme og jobbe, få besøk fra en kompis og se en film og trene i marka.

Det som bekymrer meg er at mesteparten av befolkningen aksepterte alt dette, og at man fikk masse pepper bare man ymtet litt frempå om hvor kjipt dette faktisk var, samt når man kritiserte myndighetenes fremgangsmåter.

Er folk virkelig så innsnevra og enkle at rigide begrensninger og masse tiltak er de eneste løsningene, i et tross alt ganske tynt og sprett befolket land?

[Maxus5]

Selv om mange hevder at dette begynte i mars 2020, vil jeg si at det store paradigmeskiftet ikke skjedde før høsten 2020. Under den første bølgen fra mars-mai 2020 fikk jeg faktisk inntrykk av at politikerne og helsetoppene var fullstendig klar over at de hadde trådd over en linje de ikke burde, og man var bevisst på at tiltakene skulle vare i så kort tid som mulig, samt at de skulle være basert på fornuft og vitenskap. Høsten 2020 var imidlertid da man for alvor gikk inn denne "føre-var"-modusen hvor tiltak ble implementert før smittetallene egentlig var store "bare sånn for sikkerhets skyld." Pluss at det er da man for alvor kastet seg på denne overtrobølgen med absurde tiltak som munnbind, tomatsuppe til øl, forbud mot handlekurver, osv.

Det skjedde et stort skifte i løpet av 2020 og mot 2021. Om man følger i tiden før første nedstenging så rådet det ikke panikk fra helsemyndighetene. Tonen var lett , de fleste ville takle dette greit, men det var en fordel at ikke altfor mange ble smittet samtidig. Når vi hadde 320 innlagte 119 på intensiven så var det ingen overskrifter om panikk i tidlig april 2020. Jeg søkte mye rundt og det eneste jeg fant var uttalelser som "vi har mange pasienter, vi skal klare å ta godt vare på de men så klart om økningen fortsetter så må vi på sikt omprioritere "

Fagfolk og andre var helt imot munnbind. Og har dessverre lurt store deler av befolkningen til å tro at dette dreide seg om tilgangen på munnbind. Er det seriøst noen som tror at man får et helseråd om å ikke bruke noe fordi det har ingen effekt pga at det er manko på dette produktet? Det blir som en lege sier at kondomer har ingen effekt mot kjønnssjukdommer dersom det er manko på kondomer.

Hopp frem til sen 2020 og sykehusinnleggelsene er 1/3 av det de var i april 2020 og overskriftene er "krise, vi oversvømmes av pasienter, våre ansatte kaster opp blod, de kollapser, vi lider. steng steng steng " - Erna stengte igjen ned landet tidlig januar 2021 med litt over 100 innlagte på sjukehus og noen få hundre smittede de siste ukene. Og beskjeden var klar, ikke besøk noen. Og det virket. Min mor som tar smitteråd veldig alvorlig ringte meg da og sa at ingen måtte komme på besøk. I mars 2020 var hun mer som "vi må holde avstand, men vi har stor stue så bare kom. "
Myndighetene ble mer alvorlige og folket fulgte etter.

Hva var det som gjorde at alt ble så mye verre da ? For ting var ikke verre . men politikerne følte et press fra ett eller annet sted om å handle kraftigere. Og helsefolk skiftet mening og nå skulle alle bruke munnbind og hjelpe meg så viktig det var med munnbind. Alt som ikke var viktig eller fungerte ikke før skulle nå promoteres-

For ettertiden så er det denne tiden som var den mest ekstreme under coviddynastiet. Mars 2020 og utover var egentlig fin. Vi var forsiktige, tok vare på hverandre, var kreative og avventende. Hadde man avsluttet covidgreierne i juni 2020 så hadde dette var en kort, fin og morsom tid for de aller fleste. Og konsekvensene hadde vært en brøkdel av det 2 år til med av og på tiltak gjorde.

[SirJames]

Høst-forkjølelsen synes å være i god gang. I dag på bussen, ble det hostet, harket og snørret fra fremst til bakerst. Heldigvis skal jeg om et par dager ta influensavaksine. Jeg føler meg ikke helt trygg på, at ikke en eller annen form for corona snart kan komme tilbake. Da er det på igjen, med munnbind, ny vaksine og det hele.

Glem det, påsan, det er totalt uaktuelt.

[basillen]

Jeg skulle nok taklet et og annet meningsløst tulleforbud dersom de generelt fokuserte på å holde litt mer åpent slik at folk i visse aldre og livssituasjoner ikke mister nesten alt av sosialt liv og menneskelig kontakt fordi restriksjonene nærmest raserer hele tilværelsen deres i lange perioder av gangen. Om en ny pandemisituasjon oppstår om ett år eller to fra nå, så håper jeg iallfall at følgende skjer:

1. Ikke påtvunget hjemmekontor for mer eller mindre alle. Og tilsvarende; ikke send studenter hjem på hybelen i mange måneder av gangen.
2. Ikke skjenkeforbud som fører til at masse utesteder stenger. Finn heller en måte slik at vanlige restauranter kan holde åpent og puber likeså med noe begrenset skjenking.
3. Ikke steng breddeidretten i lange perioder.
4. Ikke så utrolig rigide begrensninger på antall på arrangementer som kino, teater, konserter, sport, etc.

Det er jo flere også, men dette er de viktigste. Om man var ung voksen med kontorjobb i en større by hvor man ikke hadde nær familie i nærheten, kunne tilværelsen være utrolig kjip. Ingen sosial omgang på jobb, ingen sosial omgang med de fra jobb ellers, lite med muligheter for noe så enkelt som gå ut og spise litt og ta et par øl og kanskje en kinotur, ingen fotball eller annen aktivitet som krevde noe kroppskontakt. For mange ble jo tilværelsen rett og slett redusert til å sitte hjemme og jobbe, få besøk fra en kompis og se en film og trene i marka.

Enig i dette. Kan også legge til:

5. Ikke gå inn i fullstendig krakilsk tilte-modus hver gang en ny mutasjon oppstår.

[basillen]

Hva var det som gjorde at alt ble så mye verre da ?

Dette har jeg også spurt meg selv om mange ganger. Hva var det som gjorde at både politikere og helsetopper fullstendig mistet gangsynet høsten 2020 sammenlignet med vinter/vår 2020?

La spekulasjonene begynne...

[William_S]

Hva var det som gjorde at alt ble så mye verre da ?

Dette har jeg også spurt meg selv om mange ganger. Hva var det som gjorde at både politikere og helsetopper fullstendig mistet gangsynet høsten 2020 sammenlignet med vinter/vår 2020?

La spekulasjonene begynne...

Raymond Johansen stengte jo Oslo så å si helt ned i et halvt års tid fra november 2020-mai 2021. Der synes jeg hans partikollega i Bergen var litt mer avmålt i hysteriske tiltak. Likevel hadde Oslo vedvarende høyt smittetrykk. For det har absolutt ingenting med at Osloregionen er den tettest befolkede regionen i landet. Men folk var jo livredde Oslobeboere, kommentarfelt var jo fulle av folk som ville ha mye strengere tiltak i Oslo enn det som var feks militæret i gatene osv. Nå har jeg en viss mistanke om at det har med et ibodd Oslohat å gjøre hos en del folk her til lands. Jeg tror virkelig ikke det var nødvendig med skjenkestopp, stengte treningssentere osv i Oslo i et halvt år. På toppen av det hele så var butikker også stengt en periode og det var forbudt med noe annet enn takeaway. På mitt lokale kjøpesenter fjerna de benker osv og til og med utendørs på en bensinstasjon i nærheten av meg ble det satt opp skilt på benkene at her var det ikke lov å sitte. På Oslo S tildekket Bane Nor alle benker på stasjonsområdet. Men folk spiste likevel burgeren fra Burger King ved å sitte på gulvet... Ja så var det også forbudt å ha mer enn to på besøk en periode og...

Ja nei det var kjipt å være Osloboer den perioden der., fryktelig kjipt.

[bundetrente]

https://www.aftenposten.no/meninger/kom ... ls-revansj

Mens Solberg valgte å improvisere, i stedet for å ha litt is i magene hennes og følge den planen vi hadde.

“Men vi hadde jo ikke en plan til akkurat denne pandemien”…

https://www.nrk.no/norge/solberg_-_-vi- ... 1.15414340

[bundetrente]

Mye man kan mimre om gitt.

https://www.aftenposten.no/meninger/sid ... nstasjonen

[Hetfield]

Mye man kan mimre om gitt.

https://www.aftenposten.no/meninger/sid ... nstasjonen

Og denne:

Hva legger du i "håner"?

At man er avhengig av en pub for å leve livet?

[BigWhale]

Dødstallene for Covid i Finland kan være overdrevet med 40% viser en nylig undersøkelse:

https://yle.fi/news/3-12668492

Regner med at dette er tilfelle for de fleste dødsfall i hele verden av Covid; tallet er overdrevet med minst 40-50%. Disse tallene - samt PCR-tester stilt på unaturlig høy syklus for å gi flere positive resultat - ble så brukt som grunnlag for drakoniske restriksjoner på befolkningen.

Denne livsfarlige, once-in-a-lifetime-pandemic, har til nå krevd 808 liv her på Malta på over 2.5 år. Hvis en i tillegg regner med at rundt 50% av disse ikke var med Covid som hovedårsak, så snakker en kanskje 400 stk totalt sett. En person annen hver dag eller noe sånt.

Er jo soleklart at en måtte forandre hele vår væremåte og ruinere økonomien for dette.

[startelver]

Jeg styret unna en kvinne som hostet i butikken i dag.

[SirJames]

Mye man kan mimre om gitt.

https://www.aftenposten.no/meninger/sid ... nstasjonen

The word "dramaqueen" comes to mind

[basillen]

På mitt lokale kjøpesenter fjerna de benker osv og til og med utendørs på en bensinstasjon i nærheten av meg ble det satt opp skilt på benkene at her var det ikke lov å sitte.

Dette illustrerer egentlig poenget mitt særdeles godt. Fra høsten 2020 av forsvant alt som het fornuft og gangsyn ut av vinduet, og man endte opp med slike tiltak som det du nevner her.

[SirJames]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

[basillen]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

Og på langdistansefly måtte man ha på munnbind hele tiden.

Bortsett fra i hele den timen man spiste mat selvsagt. Da tok jo viruset selvsagt også pause.

[SirJames]

Covid-19, det første viruset i verden som respekterer at mennesket må ha mat.

[basillen]

Covid-19, det første viruset i verden som respekterer at mennesket må ha mat.

Vi snakker sannsynligvis om det første viruset i jordens historie som faktisk er ved bevissthet.

[SirJames]

Covid-19, det første viruset i verden som respekterer at mennesket må ha mat.

Vi snakker sannsynligvis om det første viruset i jordens historie som faktisk er ved bevissthet.

Hehe, ikke rart politikere og helsetopper fikk panikk

[ehall]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

Er, ikke var. Tro det eller ei, slik er det fortsatt ved utgangene på Las Palmas, Gran Canaria. Og i tilegg til flyet etter, også bussturen før

[ehall]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

Og på langdistansefly måtte man ha på munnbind hele tiden.

Bortsett fra i hele den timen man spiste mat selvsagt. Da tok jo viruset selvsagt også pause.

På alle fly. For å si det sånn, jeg brukte veldig lang tid på å spise, og drakk hele tiden.

[SirJames]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

Er, ikke var. Tro det eller ei, slik er det fortsatt ved utgangene på Las Palmas, Gran Canaria. Og i tilegg til flyet etter, også bussturen før

Jah, var slik på Las Palmas flyplass i våres da jeg var der, ja, men folk ga faen og satt på alle setene uansett.

[ehall]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

Er, ikke var. Tro det eller ei, slik er det fortsatt ved utgangene på Las Palmas, Gran Canaria. Og i tilegg til flyet etter, også bussturen før

Jah, var slik på Las Palmas flyplass i våres da jeg var der, ja, men folk ga faen og satt på alle setene uansett.

Folk var lydige når jeg var der for et par måneder siden. Men toppen av dumskap er på toalettet, der var det håndtørker av blåsetypen. Gjett om viruset koste seg der inne.

[William_S]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

Og på langdistansefly måtte man ha på munnbind hele tiden.

Bortsett fra i hele den timen man spiste mat selvsagt. Da tok jo viruset selvsagt også pause.

Nå har jo heldigvis flybransjen i stor grad gått vekk fra munnbind nå da. Selv Lufthansa har ikke maskeplikt lenger! Så det vil si at viruset tar pause ombord på flyet og på flyplassen, men tar du toget inn til en vilkårlig tysk by så er det på med munnbindet!

[startelver]

Komikveld da man skulle ut og fly, feks...

Annethvert sete i ventehallen var "sperret". 10 minutter senere satt man som sild i tønne på flyet..

Og på langdistansefly måtte man ha på munnbind hele tiden.

Bortsett fra i hele den timen man spiste mat selvsagt. Da tok jo viruset selvsagt også pause.

Nå har jo heldigvis flybransjen i stor grad gått vekk fra munnbind nå da. Selv Lufthansa har ikke maskeplikt lenger! Så det vil si at viruset tar pause ombord på flyet og på flyplassen, men tar du toget inn til en vilkårlig tysk by så er det på med munnbindet!

Ikke flybransjen i Asia. På med munnbind på de fleste flyplasser.

[William_S]

Og på langdistansefly måtte man ha på munnbind hele tiden.

Bortsett fra i hele den timen man spiste mat selvsagt. Da tok jo viruset selvsagt også pause.

Nå har jo heldigvis flybransjen i stor grad gått vekk fra munnbind nå da. Selv Lufthansa har ikke maskeplikt lenger! Så det vil si at viruset tar pause ombord på flyet og på flyplassen, men tar du toget inn til en vilkårlig tysk by så er det på med munnbindet!

Ikke flybransjen i Asia. På med munnbind på de fleste flyplasser.

Det er ikke munnbindkrav på SIngapore Airlines vet jeg feks. Men kan være andre har det.