Julen nærmer seg, sutringen er igang.

[DoktorS]

Artikkelen viser jo nok en gang til at problemene ikke rammer "snittfamiliene" med to inntekter. 25.000 i måneden for fire personer er selvsagt veldig lavt, når større lån, strøm og andre faste utgifter kommer på toppen.

Det er de enslige, særlig forsørgere, og de med de aller laveste inntektene som rammes. Med 550.000 har jo han også nok inntekt ti å ha et relativt høyt lån, og det ser jo det ut her, med 6.500 bare i renteutgifter. De som tjener mindre har tross alt kanskje mindre renteutgifter, i det minste.

Det er på tide å vurdere, nok engang, et eller annet fradrag for de som bor alene. I alle fall bør man erkjenne at særlig enslige forsørgere sitter med det som nært er doble utgifter til å bo.

[Machine_Head]

Blir ikke flere av dere mer bekymret for det som er trenden i tiden enn det som foreligger her og nå? Fyren i artikkelen burde kanskje ikke vært i den nei, men han uttrykker en bekymring som svært mange andre i landet føler på. Hvor skal dette stoppe? Hva med de som har grei råd nå, men som ikke alltid vil ha det?

[Folk_flesk]

Blir ikke flere av dere mer bekymret for det som er trenden i tiden enn det som foreligger her og nå? Fyren i artikkelen burde kanskje ikke vært i den nei, men han uttrykker en bekymring som svært mange andre i landet føler på. Hvor skal dette stoppe? Hva med de som har grei råd nå, men som ikke alltid vil ha det?

Dette er jo nettopp et argument for at man bør bruke et troverdig eksempel til å illustrere problemet. Ved å bruke denne gjøken som en case risikerer man derimot å bagatellisere det som kan bli et reelt problem for mange.

[Sulfat]

Hvis det er eneste inntekt er det trangt, men da er det også veldig spesielt. 550.000 er en god inntekt og mer enn nok til å forsørge en nyetablert familie på tre dersom partneren har en minimumsinntekt.

Det står Berg får utbetalt rundt 25.000–30.000 i måneden, og familien lener seg i hovedsak på hans inntekt.

Får du utbetalt 25.000 av ev årslønn på 550.000 er det nok lønnstrekk i bildet.

Ja.
Denne saken fra VG er fremstilt som at man ikke klarer seg i Norge i dag på en medianinntekt, men det må jo være helt andre mekanismer som skaper problem for denne familien.

25.000 utbetalt på 550k i lønn, må bety lønnstrekk.

Hadde saken vært "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, sliter med å få endene til å møtes", hadde det ikke vært mye til sak.

[Folk_flesk]

Det står Berg får utbetalt rundt 25.000–30.000 i måneden, og familien lener seg i hovedsak på hans inntekt.

Får du utbetalt 25.000 av ev årslønn på 550.000 er det nok lønnstrekk i bildet.

Ja.
Denne saken fra VG er fremstilt som at man ikke klarer seg i Norge i dag på en medianinntekt, men det må jo være helt andre mekanismer som skaper problem for denne familien.

25.000 utbetalt på 550k i lønn, må bety lønnstrekk.

Hadde saken vært "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, sliter med å få endene til å møtes", hadde det ikke vært mye til sak.

Eller enda mer presist: "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, frykter at alkoholen ryker til jul". Hadde vel ikke fått plass i en parodi-spalte engang.

[B.E.]

Det står Berg får utbetalt rundt 25.000–30.000 i måneden, og familien lener seg i hovedsak på hans inntekt.

Får du utbetalt 25.000 av ev årslønn på 550.000 er det nok lønnstrekk i bildet.

Ja.
Denne saken fra VG er fremstilt som at man ikke klarer seg i Norge i dag på en medianinntekt, men det må jo være helt andre mekanismer som skaper problem for denne familien.

25.000 utbetalt på 550k i lønn, må bety lønnstrekk.

Hadde saken vært "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, sliter med å få endene til å møtes", hadde det ikke vært mye til sak.

Det blir noen tusen i forskjell om det er 550.000 minus skatt og han får utbetalt 300.000-360.000 i året, ja.

Kan jo og være inntekten hans er lavere enn 550.000 minus diverse. Så er det barnetrygda og eventuelt dama som drar det opp til totalt 550.000.

Men da lener ikke familien seg i hovedsak på hans inntekt for 190.000-250.000 må komme fra andre steder.

[fargerik]

Får du utbetalt 25.000 av ev årslønn på 550.000 er det nok lønnstrekk i bildet.

Ja.
Denne saken fra VG er fremstilt som at man ikke klarer seg i Norge i dag på en medianinntekt, men det må jo være helt andre mekanismer som skaper problem for denne familien.

25.000 utbetalt på 550k i lønn, må bety lønnstrekk.

Hadde saken vært "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, sliter med å få endene til å møtes", hadde det ikke vært mye til sak.

Eller enda mer presist: "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, frykter at alkoholen ryker til jul". Hadde vel ikke fått plass i en parodi-spalte engang.

Jeg kjøpte akevitt i fjor på denne tiden, jeg. Det er smart å preppe litt

[Texas_John]

Får du utbetalt 25.000 av ev årslønn på 550.000 er det nok lønnstrekk i bildet.

Ja.
Denne saken fra VG er fremstilt som at man ikke klarer seg i Norge i dag på en medianinntekt, men det må jo være helt andre mekanismer som skaper problem for denne familien.

25.000 utbetalt på 550k i lønn, må bety lønnstrekk.

Hadde saken vært "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, sliter med å få endene til å møtes", hadde det ikke vært mye til sak.

Eller enda mer presist: "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, frykter at alkoholen ryker til jul". Hadde vel ikke fått plass i en parodi-spalte engang.

Selvsagt har han ikke utleggstrekk. Er det så vanskelig å tenke seg at han som jobber med salg har fri bil gjennom jobb og trekkes ekstra mye i skatt for å kompensere for dette? De lever fortsatt på under sosialhjelpssatser.

[Folk_flesk]

Ja.
Denne saken fra VG er fremstilt som at man ikke klarer seg i Norge i dag på en medianinntekt, men det må jo være helt andre mekanismer som skaper problem for denne familien.

25.000 utbetalt på 550k i lønn, må bety lønnstrekk.

Hadde saken vært "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, sliter med å få endene til å møtes", hadde det ikke vært mye til sak.

Eller enda mer presist: "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, frykter at alkoholen ryker til jul". Hadde vel ikke fått plass i en parodi-spalte engang.

Selvsagt har han ikke utleggstrekk. Er det så vanskelig å tenke seg at han som jobber med salg har fri bil gjennom jobb og trekkes ekstra mye i skatt for å kompensere for dette? De lever fortsatt på under sosialhjelpssatser.

Isåfall skyldes det hovedsakelig at de har definert mannen i familien som "urmann" (hans eget uttrykk) som skal forsørge hele familien, mens samfunnet ikke er lagt opp slik at dette er noe som nødvendigvis funker i 2022.

Det merkelige er jo at han ikke engang virker å ha tenkt den tanken selv før han sprang til media.

[peraleks]

Det er greit nok. En omstilling må til. Det er likevel åpenbart at ting vil rakne dersom middelsklassen (nedre) begynner å slite såpass at økonomien kværner rundt i hodet døgnet rundt. Når godt etablerte mennesker, med enten høyere utdanning eller lang arbeidserfaring må velge mellom øl, potetgull eller godteri til kidsa på butikken. Da lever man ikke, da overlever man. Det er ikke bærekraftig i lengden.

På sett og vis er det en mild form for rakning man ønsker for å stagge inflasjonen.
Det betyr igjen også at de som sitter i nedre område hva angår økonomi vil merke det veldig i en tid fremover, fram til man får kontroll på inflasjonen, priser stabiliseres og rentene vil gå noe tilbake igjen.
Det er selvfølgelig beklagelig for de det gjelder, men for enkelte vil det være så enkelt at det ganske ikke er rom for noe annet enn å overleve med mindre man vil styre mot personlig konkurs og de konsekvensene dette får igjen.

Spørsmålet er jo hvor lenge vi snakker her. Det spås vel en rentetopp om ett års tid. Så skal det stabiliseres. Så skal regjeringen benytte sine prognoser, blant annet inflasjonstall som ikke har rot i virkeligheten....klokka tikker jo.

Uansett, jeg er enig i at det både vil bli og må bli tøffere for oss fremover. Noen av beskrivelsene her inne av fyren i artikkelen, derimot? Verre å forstå seg på. Derav svaret mitt.

Jeg tror rentetoppen kommer før den tid, men ser litt fremover nå til tallene for Black Friday, det vil gi en indikasjon på hvor mye handelsstanden vil blø til jul og påfølgende tusener som eventuelt mister jobben i Januar.

En annen ting er jo hvor hard vinteren eventuelt blir og hvor mange tusen ekstra folk vil måtte betale, penger som igjen ikke finner veien til handelsstanden.

[Solvgutt1]

Ja.
Denne saken fra VG er fremstilt som at man ikke klarer seg i Norge i dag på en medianinntekt, men det må jo være helt andre mekanismer som skaper problem for denne familien.

25.000 utbetalt på 550k i lønn, må bety lønnstrekk.

Hadde saken vært "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, sliter med å få endene til å møtes", hadde det ikke vært mye til sak.

Eller enda mer presist: "Truls, som lever med lønnstrekk og konen som hverken jobber eller mottar økonomisk støtte, frykter at alkoholen ryker til jul". Hadde vel ikke fått plass i en parodi-spalte engang.

Selvsagt har han ikke utleggstrekk. Er det så vanskelig å tenke seg at han som jobber med salg har fri bil gjennom jobb og trekkes ekstra mye i skatt for å kompensere for dette? De lever fortsatt på under sosialhjelpssatser.

Trekkes 10.000 i skatt for bil? Bra bil i så fall.

[Texas_John]

Isåfall skyldes det hovedsakelig at de har definert mannen i familien som "urmann" (hans eget uttrykk) som skal forsørge hele familien, mens samfunnet ikke er lagt opp slik at dette er noe som nødvendigvis funker i 2022.

Det merkelige er jo at han ikke engang virker å ha tenkt den tanken selv før han sprang til media.

Med tre barn er det kanskje like greit. Også helt vanlig blant nye landsmenn, både fra Øst-Europa og andre steder. Jeg regner med du er klar over at familier med 1-2 barn hvor begge jobber fulltid er utdøende rent statistisk, og ikke har noen fremtid.

[Folk_flesk]

Isåfall skyldes det hovedsakelig at de har definert mannen i familien som "urmann" (hans eget uttrykk) som skal forsørge hele familien, mens samfunnet ikke er lagt opp slik at dette er noe som nødvendigvis funker i 2022.

Det merkelige er jo at han ikke engang virker å ha tenkt den tanken selv før han sprang til media.

Med tre barn er det kanskje like greit. Også helt vanlig blant nye landsmenn, både fra Øst-Europa og andre steder. Jeg regner med du er klar over at familier med 1-2 barn hvor begge jobber fulltid er utdøende rent statistisk, og ikke har noen fremtid.

To av barna er i barnehage og den tredje vil nok snart være det. Regner med at du har registrert at mye av begrunnelsen for fenomenet barnehage er at begge foreldre skal kunne delta i yrkeslivet? I dette tilfellet virker det som om dette ikke er en ambisjon engang - noe som er merkelig.

Det du skriver om "utdøende" viser bare at din evne til å oppdatere deg på samfunnsutviklingen døde ut i løpet av 60-tallet. Det er åpenbart at idealet ditt er færrest mulig kvinner i yrkeslivet.

[Texas_John]

Isåfall skyldes det hovedsakelig at de har definert mannen i familien som "urmann" (hans eget uttrykk) som skal forsørge hele familien, mens samfunnet ikke er lagt opp slik at dette er noe som nødvendigvis funker i 2022.

Det merkelige er jo at han ikke engang virker å ha tenkt den tanken selv før han sprang til media.

Med tre barn er det kanskje like greit. Også helt vanlig blant nye landsmenn, både fra Øst-Europa og andre steder. Jeg regner med du er klar over at familier med 1-2 barn hvor begge jobber fulltid er utdøende rent statistisk, og ikke har noen fremtid.

To av barna er i barnehage og den tredje vil nok snart være det. Regner med at du har registrert at mye av begrunnelsen for fenomenet barnehage er at begge foreldre skal kunne delta i yrkeslivet? I dette tilfellet virker det som om dette ikke er en ambisjon engang - noe som er merkelig.

Det du skriver om "utdøende" viser bare at din evne til å oppdatere deg på samfunnsutviklingen døde ut i løpet av 60-tallet. Det er åpenbart at idealet ditt er færrest mulig kvinner i yrkeslivet.

Om 80 år er Europas etniske befolkning redusert med halvparten, det samme gjelder den norske. Befolkningen dør ut i en fart som mangler sidestykke i historien. Men du tror altså at endelig har vi oppnådd selve naturtilstanden for hvordan en familie skal fungere.

[Folk_flesk]

Med tre barn er det kanskje like greit. Også helt vanlig blant nye landsmenn, både fra Øst-Europa og andre steder. Jeg regner med du er klar over at familier med 1-2 barn hvor begge jobber fulltid er utdøende rent statistisk, og ikke har noen fremtid.

To av barna er i barnehage og den tredje vil nok snart være det. Regner med at du har registrert at mye av begrunnelsen for fenomenet barnehage er at begge foreldre skal kunne delta i yrkeslivet? I dette tilfellet virker det som om dette ikke er en ambisjon engang - noe som er merkelig.

Det du skriver om "utdøende" viser bare at din evne til å oppdatere deg på samfunnsutviklingen døde ut i løpet av 60-tallet. Det er åpenbart at idealet ditt er færrest mulig kvinner i yrkeslivet.

Om 80 år er Europas etniske befolkning redusert med halvparten, det samme gjelder den norske. Befolkningen dør ut i en fart som mangler sidestykke i historien. Men du tror altså at endelig har vi oppnådd selve naturtilstanden for hvordan en familie skal fungere.

Som jeg påpekte, så snakker vi om hvordan en vanlig familie i Norge anno 2022 lever. Altså ikke en familie på flatbygda i Texas eller Helmand-provinsen, som ligger nærmere dine idealer.

[Corvus]

Det blir litt useriøst når ungdommer som sannsynligvis fortsatt bor hjemme hos mora og faren mener 550.000 minus skatt er OK å forsørge en ung og relativt nyetablert familie med 3 barn.

Nå er vel arbeidsledigheten rekordlav, så svært sjelden at bare en stk voksen jobber i en familie.

[Rainmaker]

Det blir litt useriøst når ungdommer som sannsynligvis fortsatt bor hjemme hos mora og faren mener 550.000 minus skatt er OK å forsørge en ung og relativt nyetablert familie med 3 barn.

Nå er vel arbeidsledigheten rekordlav, så svært sjelden at bare en stk voksen jobber i en familie.

Ikke bare pga arbeidsledigheten, men boligmarkedet er i stor grad basert på at en familie har økonomi tilsvarende 2 normale inntekter.

Skal man ha bolig for en familie, må man derfor i praksis har inntekter i den størrelsesorden.

[StormEagle]

Jepp, julen er barnas tid, og julefylla er årsak til et helvete for mange barn.
DERFOR skal folk med barn skjerpe seg.
De som ikke har barn rundt seg, kan for min del bruke jula til julefyll. Dersom det er stas.
For all del, god drikke til god mat hører hjemme. Men et glass akevitt pr. person til ribba har vi råd til.

Har aldri skjønt meg på verken hvordan folk blir alkoholikere, eller hvorfor folk driver å drikker hjemme med bare mor far og barn til stede.

For all del det kan jo være moro å ta seg en fyllekule på fest med folk en gang i blant, men hva i alle dager er poenget i å drikke seg dritings med bare sin partner til stede? Og når det gjelder alkoholikere så har jeg aldri drukket alkohol alene da jeg ikke ser poenget. Selv med rusen fra alkoholen så blir det jo ikke noe morsomt og god stemning når man er alene... Og det meste av alkoholholdige drikker er jo objektivt sett ikke noe godt i forhold til mange ikke-alkoholholdige drikker.

Det må være noe spesielt med hjernen til folk som blir avhengige av alkohol, for selv er jeg ikke en gang fristet til å drikke utenom i festlig lag med mange andre. Selv det å bare ta noen øl til mat på en restaurant ser jeg som bortkastet da en Cola jo smaker bedre, og jeg jo uansett ikke kommer til å drikke nok til å få noe ut av en alkoholrus, eller at det i det hele tatt er en situasjon hvor man vil få noe ut av en alkoholrus.

[Centrist]

Slike artikler livnærer seg på at folk skal føle medlidenhet og rope på at staten må/bør hjelpe slike personer.

Hele essensen ved renteøkningen er at økonomien skal bli trangere. Du skal få mindre penger til å utskeie, om det så er i jula eller å gå på byen hver helg. Naturligvis vil renteøkningen treffe bredt, som er synd, men igjen, det er dessverre også målet. Da vil man få uheldige konsekvenser selv om totalen er god.

Det var en TV2-artikkel for noen dager siden. Blant endel annet reagerte kvinne på 50 år, som eier bolig i Oslo, at det var så dyrt på kafe så nå måtte hun og venninene sitte hjemme og drikke kaffe istedenfor.

Jeg sukket oppgitt. Om det er mangel på forståelse eller egoisme, det er vanskelig å si, men refleksjon var mangelfull. Gudene vite, hun hadde jo lyst på kafe.

[StormEagle]

Veldig tendensiøs artikkel. Hvis man ikke klarer å forsørge familien på 550k i årslønn så ligger problemet et annet sted. Enten at man har en veldig tyngende gjeld, gjerne forbruksgjeld, eller at den andre parten ikke har noen inntekt overhodet. Da er det jo ikke prisøkningene som gjør at en far med 550k i årslønn må få hjelp fra Frelsearmeen, men andre dårlige valg.

Og jeg begynner å bli rimelig lei av folk som kommer med slike utsagn om at man har god råd med en halv mill i dag uten å en gang klare å komme med et budsjett for å underbygge sine påstander. Nei 550 K er ikke en bra lønn for å forsørge seg selv og en famille. Det er et veldig trangt budsjett med dagens priser. Har en mistanke om at slike folk som deg gjerne har en to inntekts husholdning og ikke klarer å tenke seg til hvor dyrt det er å faktisk overleve på en inntekt.

La meg ta et eksempel på et budsjett som på ingen måte er luksus eller sløsing:

Voksen singel mann med høyere utdanning og med boliglån på 2 mill for en liten leilighet litt utenfor sentrum, med en helt ribbet utgave av en ny elbil til rundt 400 K som brukes til pendling og noen fjellturer i helgene:
- Boutgifter inkludert lån, fellesutgifter, og vann avløp og avfall: 13 000 kr
- Bilutgifter inkludert lån, lading, forsikring, og faste utgifter til vedlikehold, parkering, bompenger, EU kontroll, ol: 10 000 kr
- Mat for en voksen mann: 5000 kr
- Internet: 1000 kr
- Mobil abonnement: 300 kr
- Klær, teknologi, og diverse husholdning: 2500 kr
- Møbler, vedlikehold av hjem og interiør: 1000 kr
- Strøm: 2000 kr
- Studielån: 1500 kr
- Fagforening: 500 kr
- Forsikringer for reise, innbo, liv, uføre, ol: 700 kr
- Underholdning: 300 kr

Til sammen 37 800 kr i måneden. Og da har jeg ikke tatt med noe utgifter til reise, ferie, fest, resturanter, eller andre luksusgoder. Og ingen ting til sparing. Og allerede er 550 K årslønnen som gir en utbetalt lønn på vel kanskje 33 000 kr brukt opp for lenge siden bare på "nødvendige" utgifter, og ikke noe som helst luksus og sløsing. Og hytte eller båt kan man jo se langt etter med en slik inntekt. Ikke en gang røyking, snusing eller alkohol er tatt med.

Ja man kan kutte ut mye på å ikke ha bil, men i flere stillinger er det faktisk påkrevd at man har bil i arbeidskontrakten og det er vel heller ikke ansett som et luksusgode å ha en ganske basic nyere bil her i landet. Og mat er en del høyere enn referansebusjettet til SIFO da maten er blitt vesentlig dyrere de siste månedene. Det er en del man kan spare på her, men noe luksus eller sløsebudsjett vil jeg ikke si at det er. Og slenger man på noen tusen i barnebidrag er det fullstendig ruin for en enslig med vanlig inntekt her i landet.

[StormEagle]

Man har lov til å la være å ta lån...

Og kaste like mye penger ut vinduet i måneden på leie, hvor man da som pensjonist vil slite økonomisk fordi man ikke har en nedbetalt bolig. Ja da det er lov, men lurt er det vel ikke å betale ned en bolighai sitt boliglån?

Ikke bare pga arbeidsledigheten, men boligmarkedet er i stor grad basert på at en familie har økonomi tilsvarende 2 normale inntekter.

Skal man ha bolig for en familie, må man derfor i praksis har inntekter i den størrelsesorden.

Det blir stadig flere enslige i dette landet. Skal vi lage et samfunn hvor de enslige må bo hos sine foreldre resten av livet, eller slite i fattigdom?

[Solvgutt1]

Veldig tendensiøs artikkel. Hvis man ikke klarer å forsørge familien på 550k i årslønn så ligger problemet et annet sted. Enten at man har en veldig tyngende gjeld, gjerne forbruksgjeld, eller at den andre parten ikke har noen inntekt overhodet. Da er det jo ikke prisøkningene som gjør at en far med 550k i årslønn må få hjelp fra Frelsearmeen, men andre dårlige valg.

Og jeg begynner å bli rimelig lei av folk som kommer med slike utsagn om at man har god råd med en halv mill i dag uten å en gang klare å komme med et budsjett for å underbygge sine påstander. Nei 550 K er ikke en bra lønn for å forsørge seg selv og en famille. Det er et veldig trangt budsjett med dagens priser. Har en mistanke om at slike folk som deg gjerne har en to inntekts husholdning og ikke klarer å tenke seg til hvor dyrt det er å faktisk overleve på en inntekt.

La meg ta et eksempel på et budsjett som på ingen måte er luksus eller sløsing:

Voksen singel mann med høyere utdanning og med boliglån på 2 mill for en liten leilighet litt utenfor sentrum, med en helt ribbet utgave av en ny elbil til rundt 400 K som brukes til pendling og noen fjellturer i helgene:
- Boutgifter inkludert lån, fellesutgifter, og vann avløp og avfall: 13 000 kr
- Bilutgifter inkludert lån, lading, forsikring, og faste utgifter til vedlikehold, parkering, bompenger, EU kontroll, ol: 10 000 kr
- Mat for en voksen mann: 5000 kr
- Internet: 1000 kr
- Mobil abonnement: 300 kr
- Klær, teknologi, og diverse husholdning: 2500 kr
- Møbler, vedlikehold av hjem og interiør: 1000 kr
- Strøm: 2000 kr
- Studielån: 1500 kr
- Fagforening: 500 kr
- Forsikringer for reise, innbo, liv, uføre, ol: 700 kr
- Underholdning: 300 kr

Til sammen 37 800 kr i måneden. Og da har jeg ikke tatt med noe utgifter til reise, ferie, fest, resturanter, eller andre luksusgoder. Og ingen ting til sparing. Og allerede er 550 K årslønnen som gir en utbetalt lønn på vel kanskje 33 000 kr brukt opp for lenge siden bare på "nødvendige" utgifter, og ikke noe som helst luksus og sløsing. Og hytte eller båt kan man jo se langt etter med en slik inntekt. Ikke en gang røyking, snusing eller alkohol er tatt med.

Ja man kan kutte ut mye på å ikke ha bil, men i flere stillinger er det faktisk påkrevd at man har bil i arbeidskontrakten og det er vel heller ikke ansett som et luksusgode å ha en ganske basic nyere bil her i landet. Og mat er en del høyere enn referansebusjettet til SIFO da maten er blitt vesentlig dyrere de siste månedene. Det er en del man kan spare på her, men noe luksus eller sløsebudsjett vil jeg ikke si at det er. Og slenger man på noen tusen i barnebidrag er det fullstendig ruin for en enslig med vanlig inntekt her i landet.

Nå skrev jeg ikke at man skulle klare å forsørge en familie alene på denne inntekten, men at hvis han tjener 550k i året, så skal det gå fint selv om partneren kun har en minimumsinntekt. Er det sånn at konen har null inntekt så er det klart det blir trangt, men da forsvinner jo hele vinklingen i artikkelen. Å forvente at man skal forsørge en hel familie på fem på kun én inntekt, men med to unger i barnehagen, uten å gjøre noen prioriteringer blir vel kravstort i mine øyne.

Jeg syns du setter opp et romslig budsjett. Er selv en voksen mann og mitt budsjett ser vel cirka sånn her ut:

- Boutgifter inkludert lån, fellesutgifter, og vann avløp og avfall: 11 500 kr (lån på 2 mill)
- Bilutgifter inkludert lån, lading, forsikring, og faste utgifter til vedlikehold, parkering, bompenger, EU kontroll, ol: 5500 kr
- Mat: 4000 kr
- Internet: 500 kr
- Mobil abonnement: 300 kr
- Klær, teknologi, og diverse husholdning: 1000 kr
- Møbler, vedlikehold av hjem og interiør: 1000 kr
- Strøm: 1000 kr
- Studielån: 2000 kr
- Fagforening: 500 kr
- Forsikringer for reise, innbo, liv, uføre, ol: 700 kr
- Underholdning: 500 kr

[Rainmaker]

Voksen singel mann med høyere utdanning og med boliglån på 2 mill for en liten leilighet litt utenfor sentrum, med en helt ribbet utgave av en ny elbil til rundt 400 K som brukes til pendling og noen fjellturer i helgene:
- Boutgifter inkludert lån, fellesutgifter, og vann avløp og avfall: 13 000 kr
- Bilutgifter inkludert lån, lading, forsikring, og faste utgifter til vedlikehold, parkering, bompenger, EU kontroll, ol: 10 000 kr
- Mat for en voksen mann: 5000 kr
- Internet: 1000 kr
- Mobil abonnement: 300 kr
- Klær, teknologi, og diverse husholdning: 2500 kr
- Møbler, vedlikehold av hjem og interiør: 1000 kr
- Strøm: 2000 kr
- Studielån: 1500 kr
- Fagforening: 500 kr
- Forsikringer for reise, innbo, liv, uføre, ol: 700 kr
- Underholdning: 300 kr

Til sammen 37 800 kr i måneden. Og da har jeg ikke tatt med noe utgifter til reise, ferie, fest, resturanter, eller andre luksusgoder. Og ingen ting til sparing. Og allerede er 550 K årslønnen som gir en utbetalt lønn på vel kanskje 33 000 kr brukt opp for lenge siden bare på "nødvendige" utgifter, og ikke noe som helst luksus og sløsing. Og hytte eller båt kan man jo se langt etter med en slik inntekt. Ikke en gang røyking, snusing eller alkohol er tatt med.

Du er innenfor virkelighetens verden, men du estimerer ganske høyt, ette mitt skjønn

- Boutgifter inkludert lån, fellesutgifter, og vann avløp og avfall: 13 000 kr
Lånet med 30 års løpetid har et månedlig terminbeløp på 8300 kr. 4700 til fellesutgifter og vann og avløp høres mye ut. Det er ca 50% mer enn jeg betaler i en borettslagsleilighet, som inkluderer vann og avløp, vaktmester, tv-pakke og eiendomsskatt.

- Bilutgifter inkludert lån, lading, forsikring, og faste utgifter til vedlikehold, parkering, bompenger, EU kontroll, ol: 10 000 kr
Her har vel vedkommende kjøpt en bil de ikke har råd til...
For en del år siden ble det gjort en undersøkelse som viste at det kostet ca 110 000 kr pr år å ha en bil. MEN... ca halvparten av denne kostnaden er verdifall, som ikke er en direkte kostnad man betaler i kontanter. Reel kostnad i mnd for en gjennomsnittsbil er nok nærmere 6000 kr i mnd enn 10 000 kr. (da også basert på eget bilhold)

- Mat for en voksen mann: 5000 kr
Her ligger du ca 25% over SIFOs referansebudsjett, og definitivt over mitt eget budsjett (jeg bruker ca 3000-3500 i mnd)

- Internet: 1000 kr
Litt høyt, men la gå.

- Mobil abonnement: 300 kr
Du får nok billigere enn dette om man vil, men ok.

- Klær, teknologi, og diverse husholdning: 2500 kr
SIFO har ca 1500 kr i referansbudsjettet for klær + kropspleie.
Usikker hva du legger i "teknologi".

- Møbler, vedlikehold av hjem og interiør: 1000 kr
Trolig litt høyt, men la gå. La oss si at denne karen er veldig interessert i interiør.

- Strøm: 2000 kr
Dette er høyt for en "liten leilighet". I min leilighet på 75 kvm, er månedlig strømregning ca 1000-lappen. +/- avhengig av hva jeg har laget av mat og diverse annet akkurat den måneden. F.eks om jeg har vært på jobbreise en uke eller slike ting.

- Studielån: 1500 kr
Greit anslag

- Fagforening: 500 kr
Litt veil høyt, de fleste kontigentene i foreninger for høyt utdannede ligger mellom 4500 og 5000.

- Forsikringer for reise, innbo, liv, uføre, ol: 700 kr
Dette er høyt. Dette er prisen for en helårs reiseforsikring, legg på en 1000-lapp så har man ca 1700 i året for reise og innbo. personforsikringen er et par hundrelapper i året. Uføreforsikring er direkte ulønnsom egentlig, kost vs nytte.

- Underholdning: 300 kr
Denne kan godt heves, SIFOs referansebudsjett har 1500-2000 kr på slikt.

Men hele poenget er at vedkommende må tilpasse utgiftene sine til inntekten. Ikke omvent.

Og allerede er 550 K årslønnen som gir en utbetalt lønn på vel kanskje 33 000 kr
Med de lånene du skisserer her har de utbetalt 432 000 kr pr år. Fordeler man dette likt pr mnd blir det ca 36000 kr utbetalt.

Tatt i betrakting at estimatene dine er litt vel høye, så bør vedkommende klare seg meget greit.

[StormEagle]

Veldig tendensiøs artikkel. Hvis man ikke klarer å forsørge familien på 550k i årslønn så ligger problemet et annet sted. Enten at man har en veldig tyngende gjeld, gjerne forbruksgjeld, eller at den andre parten ikke har noen inntekt overhodet. Da er det jo ikke prisøkningene som gjør at en far med 550k i årslønn må få hjelp fra Frelsearmeen, men andre dårlige valg.

Og jeg begynner å bli rimelig lei av folk som kommer med slike utsagn om at man har god råd med en halv mill i dag uten å en gang klare å komme med et budsjett for å underbygge sine påstander. Nei 550 K er ikke en bra lønn for å forsørge seg selv og en famille. Det er et veldig trangt budsjett med dagens priser. Har en mistanke om at slike folk som deg gjerne har en to inntekts husholdning og ikke klarer å tenke seg til hvor dyrt det er å faktisk overleve på en inntekt.

La meg ta et eksempel på et budsjett som på ingen måte er luksus eller sløsing:

Voksen singel mann med høyere utdanning og med boliglån på 2 mill for en liten leilighet litt utenfor sentrum, med en helt ribbet utgave av en ny elbil til rundt 400 K som brukes til pendling og noen fjellturer i helgene:
- Boutgifter inkludert lån, fellesutgifter, og vann avløp og avfall: 13 000 kr
- Bilutgifter inkludert lån, lading, forsikring, og faste utgifter til vedlikehold, parkering, bompenger, EU kontroll, ol: 10 000 kr
- Mat for en voksen mann: 5000 kr
- Internet: 1000 kr
- Mobil abonnement: 300 kr
- Klær, teknologi, og diverse husholdning: 2500 kr
- Møbler, vedlikehold av hjem og interiør: 1000 kr
- Strøm: 2000 kr
- Studielån: 1500 kr
- Fagforening: 500 kr
- Forsikringer for reise, innbo, liv, uføre, ol: 700 kr
- Underholdning: 300 kr

Til sammen 37 800 kr i måneden. Og da har jeg ikke tatt med noe utgifter til reise, ferie, fest, resturanter, eller andre luksusgoder. Og ingen ting til sparing. Og allerede er 550 K årslønnen som gir en utbetalt lønn på vel kanskje 33 000 kr brukt opp for lenge siden bare på "nødvendige" utgifter, og ikke noe som helst luksus og sløsing. Og hytte eller båt kan man jo se langt etter med en slik inntekt. Ikke en gang røyking, snusing eller alkohol er tatt med.

Ja man kan kutte ut mye på å ikke ha bil, men i flere stillinger er det faktisk påkrevd at man har bil i arbeidskontrakten og det er vel heller ikke ansett som et luksusgode å ha en ganske basic nyere bil her i landet. Og mat er en del høyere enn referansebusjettet til SIFO da maten er blitt vesentlig dyrere de siste månedene. Det er en del man kan spare på her, men noe luksus eller sløsebudsjett vil jeg ikke si at det er. Og slenger man på noen tusen i barnebidrag er det fullstendig ruin for en enslig med vanlig inntekt her i landet.

Nå skrev jeg ikke at man skulle klare å forsørge en familie alene på denne inntekten, men at hvis han tjener 550k i året, så skal det gå fint selv om partneren kun har en minimumsinntekt. Er det sånn at konen har null inntekt så er det klart det blir trangt, men da forsvinner jo hele vinklingen i artikkelen. Å forvente at man skal forsørge en hel familie på fem på kun én inntekt, men med to unger i barnehagen, uten å gjøre noen prioriteringer blir vel kravstort i mine øyne.

Jeg syns du setter opp et romslig budsjett. Er selv en voksen mann og mitt budsjett ser vel cirka sånn her ut:

- Boutgifter inkludert lån, fellesutgifter, og vann avløp og avfall: 11 500 kr (lån på 2 mill)
- Bilutgifter inkludert lån, lading, forsikring, og faste utgifter til vedlikehold, parkering, bompenger, EU kontroll, ol: 5500 kr
- Mat: 4000 kr
- Internet: 500 kr
- Mobil abonnement: 300 kr
- Klær, teknologi, og diverse husholdning: 1000 kr
- Møbler, vedlikehold av hjem og interiør: 1000 kr
- Strøm: 1000 kr
- Studielån: 2000 kr
- Fagforening: 500 kr
- Forsikringer for reise, innbo, liv, uføre, ol: 700 kr
- Underholdning: 500 kr

Det skal vel litt til at klær teknologi og husholdning skal bli bare 1000 kr, og samme gjelder møbler vedlikehold og interiør til bare 1000 kr. Husk at innen første punkt ligger også mobiltelefon TV og PC som byttes ut kanskje hvert 2 år for en mobil og hvert 5 år for en PC og TV eller oftere. Og møbler, seng, ol. koster en del hvis man ikke flytter inn i en ferdig møblert leilighet. Du har også rimelig lave bilutgifter hvis du har tatt med alt.

Men likevel har du altså brukt opp nesten hele budsjettet en med 500 k får utbetalt i måneden, og det uten å ha tatt med noe til å "leve", men kun utgifter til å "overleve".

[Rainmaker]

Man har lov til å la være å ta lån...

Og kaste like mye penger ut vinduet i måneden på leie, hvor man da som pensjonist vil slite økonomisk fordi man ikke har en nedbetalt bolig. Ja da det er lov, men lurt er det vel ikke å betale ned en bolighai sitt boliglån?

Man kan ta opp et mindre lån enn det som knekker økonomien....og har man ikke råd til lån, ja da har man rett og slett ikke råd.

Ikke bare pga arbeidsledigheten, men boligmarkedet er i stor grad basert på at en familie har økonomi tilsvarende 2 normale inntekter.

Skal man ha bolig for en familie, må man derfor i praksis har inntekter i den størrelsesorden.

Det blir stadig flere enslige i dette landet. Skal vi lage et samfunn hvor de enslige må bo hos sine foreldre resten av livet, eller slite i fattigdom?

Eventuelt så må enslige innse at de ikke kan kjøpe 150 kvm på Frogner, og heller innse at de kanskje må ta til takke med 50 kvm litt utenfor byen i starten.

[Sulfat]

Husk at innen første punkt ligger også mobiltelefon TV og PC som byttes ut kanskje hvert 2 år for en mobil og hvert 5 år for en PC og TV eller oftere.

Og da er vi inne på dårlige prioriteringer. TVen min er fra ca 2008. Ny telefon blir det kanskje hvert 5. år.

[StormEagle]

Man har lov til å la være å ta lån...

Og kaste like mye penger ut vinduet i måneden på leie, hvor man da som pensjonist vil slite økonomisk fordi man ikke har en nedbetalt bolig. Ja da det er lov, men lurt er det vel ikke å betale ned en bolighai sitt boliglån?

Man kan ta opp et mindre lån enn det som knekker økonomien....og har man ikke råd til lån, ja da har man rett og slett ikke råd.

Alle må bo. Det er ikke snakk om å ha råd eller ikke. Og "tar man seg ikke råd" til å kjøpe bolig med lån, men heller leier til ca samme pris slik om utleiemarkedet er i dag så vil man få seg en kraftig smell når man blir pensjonist.

Eventuelt så må enslige innse at de ikke kan kjøpe 150 kvm på Frogner, og heller innse at de kanskje må ta til takke med 50 kvm litt utenfor byen i starten.

Selv for en 50 kvm i en grei standard ganske langt utenfor sentrum må en enslig i dag ut med i hvert fall 2,5 til 3 mill. og da ta over 2 mill i lån.

[StormEagle]

Husk at innen første punkt ligger også mobiltelefon TV og PC som byttes ut kanskje hvert 2 år for en mobil og hvert 5 år for en PC og TV eller oftere.

Og da er vi inne på dårlige prioriteringer. TVen min er fra ca 2008. Ny telefon blir det kanskje hvert 5. år.

Da snakker vi om Plasma TV alderen... Det er jo et mirakel at ikke strømforsyningen på den TV'en har røket for lenge siden (noe som er skrapings grunn for alle vanlige folk). Og etter 5 år varer vel ikke batteriet på den telefonen lenge akkurat...

[Rainmaker]

Det skal vel litt til at klær teknologi og husholdning skal bli bare 1000 kr, og samme gjelder møbler vedlikehold og interiør til bare 1000 kr. Husk at innen første punkt ligger også mobiltelefon TV og PC som byttes ut kanskje hvert 2 år for en mobil og hvert 5 år for en PC og TV eller oftere. Og møbler, seng, ol. koster en del hvis man ikke flytter inn i en ferdig møblert leilighet. Du har også rimelig lave bilutgifter hvis du har tatt med alt.

Hvem pokker er det som bytter telefon hvert andre 2 år? Selv byttet jeg telefon 2 ganger i løpet av 10 år, før jeg fikk jobbtelefon (nå skiftes de ut hvert 3 år)

Min nåværende PC ble kjøpt i 2014, og oppgradert i fjor. Den kjører det meste på 50+ fps. Den har kostet meg ca 23 000 på de 8.5 årene.

TV'en ble kjøpt i 2010. 60'' Full HD, ikke noe behov for å oppgradere.

Sengen jeg har ble kjøpt i 2005 for 5000 kr og holder enda.

Siden 2005 har jeg kjøpt 2 sofaer for til sammen 25000kr.

Begynner man å legge dette sammen alle slike kostnader kommer man kanskje opp i 3-400 kr i mnd på disse årene etter at alt er tatt med.

[Rainmaker]

Og kaste like mye penger ut vinduet i måneden på leie, hvor man da som pensjonist vil slite økonomisk fordi man ikke har en nedbetalt bolig. Ja da det er lov, men lurt er det vel ikke å betale ned en bolighai sitt boliglån?

Man kan ta opp et mindre lån enn det som knekker økonomien....og har man ikke råd til lån, ja da har man rett og slett ikke råd.

Alle må bo. Det er ikke snakk om å ha råd eller ikke. Og "tar man seg ikke råd" til å kjøpe bolig med lån, men heller leier til ca samme pris slik om utleiemarkedet er i dag så vil man få seg en kraftig smell når man blir pensjonist.

Eventuelt så må enslige innse at de ikke kan kjøpe 150 kvm på Frogner, og heller innse at de kanskje må ta til takke med 50 kvm litt utenfor byen i starten.

Selv for en 50 kvm i en grei standard ganske langt utenfor sentrum må en enslig i dag ut med i hvert fall 2,5 til 3 mill. og da ta over 2 mill i lån.

Når hele innstillingen er at man ikke skal redusere "standard" i starten, så er man helt ute å kjøre. Man må starte med å kjøpe det man faktisk har råd til, ikke med å leie "drømmeleiligheten".

2 mill i lån koster ca 8000 kr i mnd... Vedkommende har da fortsatt 26000 igjen (minst) av utbetalt lønn.