Hva er en god diskusjon?
At du overbeviser alle om at det du sier er riktig, slik at det ikke er mer å diskutere?
Hva om du mener feil?
https://frifagbevegelse.no/fagbladet/ba ... 8y6HbQ7uPE
Det er nå lør mai 04, 2024 6:56 am
Legg inn av fargerik »
Hva er en god diskusjon?
Legg inn av Kverulanten »
Formuesskatt forstår du ikke mye av.Sisyfos skrev: ↑man nov 07, 2022 9:45 pmDet har gått noe i rykk og napp før også som linken viste, og om det er en bølge og om den er varig gjenstår å se. Og med den foreslåtte økningen i formuesskatt fra 2023 er en fortsatt ikke helt tilbake til nivået inntil 2013, bortsett fra for formuer over 20 millioner kroner hvor en er oppe i samme sats som inntil 2013.
Legg inn av HarryH »
En god diskusjon består av argumenter som møtes med motargumenter. Slikt kan man lære noe av.fargerik skrev: ↑tir nov 08, 2022 4:45 pmHva er en god diskusjon?
At du overbeviser alle om at det du sier er riktig, slik at det ikke er mer å diskutere?
Hva om du mener feil?
https://frifagbevegelse.no/fagbladet/ba ... 8y6HbQ7uPE
Legg inn av fargerik »
Det er ikke spesielt interessant.HarryH skrev: ↑tir nov 08, 2022 5:16 pmEn god diskusjon består av argumenter som møtes med motargumenter. Slikt kan man lære noe av.fargerik skrev: ↑tir nov 08, 2022 4:45 pmHva er en god diskusjon?
At du overbeviser alle om at det du sier er riktig, slik at det ikke er mer å diskutere?
Hva om du mener feil?
https://frifagbevegelse.no/fagbladet/ba ... 8y6HbQ7uPE
Det er ingen som har hevdet at det er "synd på rikingene", eller at disse flytter til utlandet for å ha til salt i maten. Derfor vil jeg karakterisere det som stråmannsargumentasjon og fordummende.
Det er åpenbart at en del flytter til Sveits for å redusere skatten sin. Norge går dermed glipp av skatteinntekter, samtidig som det er en fare for at vi også går glipp av investeringer. Et høyt nivå på selskapsskatt, utbytteskatt og formuesskatt vil gjøre det mindre interessant å starte opp nye virksomheter i Norge. Lavere skatter vil på den andre siden ha en negativ direkte effekt på offentlige inntekter.
Et interessant spørsmål er derfor hva som er det beste skattenivået hvis vi ønsker å ha en høyest mulig finansiering av offentlig velferd i landet vårt.
Legg inn av HarryH »
Men ser du ikke at potensialet for skatteinntekter i sterk grad er avhengig av at vi har et stort og lønnsomt næringsliv som gir arbeidsgiveravgift, selskapsskatt, utbytteskatt, personskatt fra de ansatte, osv osv? Jeg lurer på om dette er noe du ser helt bort fra, og i tilfelle hvorfor?fargerik skrev: ↑tir nov 08, 2022 5:29 pmDet er ikke spesielt interessant.HarryH skrev: ↑tir nov 08, 2022 5:16 pm Det er åpenbart at en del flytter til Sveits for å redusere skatten sin. Norge går dermed glipp av skatteinntekter, samtidig som det er en fare for at vi også går glipp av investeringer. Et høyt nivå på selskapsskatt, utbytteskatt og formuesskatt vil gjøre det mindre interessant å starte opp nye virksomheter i Norge. Lavere skatter vil på den andre siden ha en negativ direkte effekt på offentlige inntekter.
Et interessant spørsmål er derfor hva som er det beste skattenivået hvis vi ønsker å ha en høyest mulig finansiering av offentlig velferd i landet vårt.
Skattenivået må opprettholdes som det er minst for å finansiere offentlig velferd.
Senkes skattetrykket blir det mindre penger til offentlig velferd.
Legg inn av ulefos »
de fleste personlige skatteytere vil nok hevde at det de betaler i skatt betaler de selv, og ikke som en del av bedriftsbeskatningen
Legg inn av HarryH »
Hva har det med saken å gjøre?
Legg inn av Sisyfos »
Kjære vene, dette forstår du ikke mye av! Men det er jo flott for deg at du innbiller deg at du gjør det.
Legg inn av Benkeslitern »
Ærlig talt, når du hevder at formuesskatten bare er tilbake på samme nivå som i 2013, så er det jo beviselig du som ikke forstår.
Legg inn av KongOlav2 »
Det største minuset med formueskatten er vel at den kun betales av norske eiere. Det gir en svært uheldig vridning. I tillegg må man ta utbytte og betale skatt av dette utbyttet for å betale formueskatten. I det minste burde det vært fullt fradrag for hele utbyttet som tas for å betale utbytteskatt.Benkeslitern skrev: ↑ons nov 09, 2022 8:50 am Ærlig talt, når du hevder at formuesskatten bare er tilbake på samme nivå som i 2013, så er det jo beviselig du som ikke forstår.
Ja, selve prosentsatsen er den samme på 1,1 %, men når ligningsverdien på aksjer nå blir 80 % av den reelle verdien mot 50 % i 2013, så vil det si at en person som eier aksjer verdt 1 milliard nå måtte betale 8,8 millioner i formuesskatt mot 5,5 millioner i 2013.
Og det hevder du er samme skattenivå !
Og i tillegg blir skattetrykket ytterligere skjerpet for de bedriftseierne som må ta utbytte for å betale formuesskatten da utbytteskatten i samme tidsrom er hevet fra 28 % til 37,8 %.
Legg inn av Scuderia »
Legg inn av ulefos »
jeg skrev vel bare at den skatten vi som privatpersoner kommer fra oss som betaler skatten og ikke fra arbeidsgiver, så kan du i din iver mene at det er bedriften man jobber i som betaler skatten dinHarryH skrev: ↑tir nov 08, 2022 8:27 pm
Hva har det med saken å gjøre?
Det er jo slik at også inntektene fra personbeskatningen forutsetter at det finnes en arbeidsgiver som kan betale lønn.
Og alle kan ikke være ansatt i det offentlige.
Lønnsomt nærlingsliv gir mange arbeidsplasser og høy lønnsevne per arbeidsplass, dermed høye skatteinntekter.
Jeg trodde at dette var lettfattelig.
Legg inn av HarryH »
Det du skriver er irrelevant i denne sammenhengen.ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:09 amjeg skrev vel bare at den skatten vi som privatpersoner kommer fra oss som betaler skatten og ikke fra arbeidsgiver, så kan du i din iver mene at det er bedriften man jobber i som betaler skatten dinHarryH skrev: ↑tir nov 08, 2022 8:27 pm
Hva har det med saken å gjøre?
Det er jo slik at også inntektene fra personbeskatningen forutsetter at det finnes en arbeidsgiver som kan betale lønn.
Og alle kan ikke være ansatt i det offentlige.
Lønnsomt nærlingsliv gir mange arbeidsplasser og høy lønnsevne per arbeidsplass, dermed høye skatteinntekter.
Jeg trodde at dette var lettfattelig.
Legg inn av KongOlav2 »
Blir vel en av moraldamene Kaski eller Fiskaa som tar over? Det blir iallfall ikke noe bedre.Scuderia skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:07 am Selv Audun Lysbakken har nå innsett at han ikke forstår en dritt om penger, verdiskapning og skatt og har derfor bestemt seg for å trekke seg.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1 ... det-koster
Legg inn av fargerik »
Den eneste forskjellen vil sannsynligvis bli at dere får en ny person å hateKongOlav2 skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:33 amBlir vel en av moraldamene Kaski eller Fiskaa som tar over? Det blir iallfall ikke noe bedre.Scuderia skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:07 am Selv Audun Lysbakken har nå innsett at han ikke forstår en dritt om penger, verdiskapning og skatt og har derfor bestemt seg for å trekke seg.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1 ... det-koster
Legg inn av William_S »
Tviler, kanskje Fylkesnes? Men så var det det med pendlerboligene.KongOlav2 skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:33 amBlir vel en av moraldamene Kaski eller Fiskaa som tar over? Det blir iallfall ikke noe bedre.Scuderia skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:07 am Selv Audun Lysbakken har nå innsett at han ikke forstår en dritt om penger, verdiskapning og skatt og har derfor bestemt seg for å trekke seg.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1 ... det-koster
Legg inn av Benkeslitern »
Her er et godt eksempel på hva HarryH mente :ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:09 amjeg skrev vel bare at den skatten vi som privatpersoner kommer fra oss som betaler skatten og ikke fra arbeidsgiver, så kan du i din iver mene at det er bedriften man jobber i som betaler skatten dinHarryH skrev: ↑tir nov 08, 2022 8:27 pm
Hva har det med saken å gjøre?
Det er jo slik at også inntektene fra personbeskatningen forutsetter at det finnes en arbeidsgiver som kan betale lønn.
Og alle kan ikke være ansatt i det offentlige.
Lønnsomt nærlingsliv gir mange arbeidsplasser og høy lønnsevne per arbeidsplass, dermed høye skatteinntekter.
Jeg trodde at dette var lettfattelig.
Legg inn av fargerik »
De kunne vel saktens ha råd til å beholde noen ansatte dersom de ikke hadde tatt ut 1 500 000 000 kroner i utbytte i år.Benkeslitern skrev: ↑ons nov 09, 2022 10:46 amHer er et godt eksempel på hva HarryH mente :ulefos skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:09 amjeg skrev vel bare at den skatten vi som privatpersoner kommer fra oss som betaler skatten og ikke fra arbeidsgiver, så kan du i din iver mene at det er bedriften man jobber i som betaler skatten dinHarryH skrev: ↑tir nov 08, 2022 8:27 pm
Hva har det med saken å gjøre?
Det er jo slik at også inntektene fra personbeskatningen forutsetter at det finnes en arbeidsgiver som kan betale lønn.
Og alle kan ikke være ansatt i det offentlige.
Lønnsomt nærlingsliv gir mange arbeidsplasser og høy lønnsevne per arbeidsplass, dermed høye skatteinntekter.
Jeg trodde at dette var lettfattelig.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/w ... en-skylden
Hva tror du er mest lønnsomt for Staten? At disse 339 jobber for Lerøy og betaler skatten sin med penger som opprinnelig kommer fra Lerøy, eller at disse 339 nå får lønnen sin fra NAV ?
Legg inn av Benkeslitern »
Hvorfor skal de opprettholde den delen av driften som nå blir ulønnsom bare fordi de tjener penger på en annen del av driften ?fargerik skrev: ↑ons nov 09, 2022 10:53 amDe kunne vel saktens ha råd til å beholde noen ansatte dersom de ikke hadde tatt ut 1 500 000 000 kroner i utbytte i år.Benkeslitern skrev: ↑ons nov 09, 2022 10:46 amHer er et godt eksempel på hva HarryH mente :
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/w ... en-skylden
Hva tror du er mest lønnsomt for Staten? At disse 339 jobber for Lerøy og betaler skatten sin med penger som opprinnelig kommer fra Lerøy, eller at disse 339 nå får lønnen sin fra NAV ?
Legg inn av Scuderia »
Det er bare venstresiden som haterfargerik skrev: ↑ons nov 09, 2022 10:05 amDen eneste forskjellen vil sannsynligvis bli at dere får en ny person å hateKongOlav2 skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:33 amBlir vel en av moraldamene Kaski eller Fiskaa som tar over? Det blir iallfall ikke noe bedre.Scuderia skrev: ↑ons nov 09, 2022 9:07 am Selv Audun Lysbakken har nå innsett at han ikke forstår en dritt om penger, verdiskapning og skatt og har derfor bestemt seg for å trekke seg.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/1 ... det-koster
Legg inn av fargerik »
Lerum er oppdelt i over 50 selskaper, så det har jeg ikke noe svar på.Benkeslitern skrev: ↑ons nov 09, 2022 11:03 amHvorfor skal de opprettholde den delen av driften som nå blir ulønnsom bare fordi de tjener penger på en annen del av driften ?fargerik skrev: ↑ons nov 09, 2022 10:53 amDe kunne vel saktens ha råd til å beholde noen ansatte dersom de ikke hadde tatt ut 1 500 000 000 kroner i utbytte i år.Benkeslitern skrev: ↑ons nov 09, 2022 10:46 am
Her er et godt eksempel på hva HarryH mente :
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/w ... en-skylden
Hva tror du er mest lønnsomt for Staten? At disse 339 jobber for Lerøy og betaler skatten sin med penger som opprinnelig kommer fra Lerøy, eller at disse 339 nå får lønnen sin fra NAV ?
Dessuten har du vel tatt det bryet med å sjekke hvem som mottok dette utbyttet og hvor mye av det utbyttet etter skatt som gikk til å betale formuesskatt? Eller bryr du deg ikke om slike bagateller.....
Legg inn av HarryH »
Praktisk talt alle investeringer Lerøy har gjort, har hatt som mål å gjøre selskapet mer lønnsomt slik at eierne kan ta ut utbytte eller selge aksjer med gevinst.
Legg inn av fargerik »
Det er bra at sannheten legges på bordet.HarryH skrev: ↑ons nov 09, 2022 11:23 amPraktisk talt alle investeringer Lerøy har gjort, har hatt som mål å gjøre selskapet mer lønnsomt slik at eierne kan ta ut utbytte eller selge aksjer med gevinst.
Vi må generelt legge til grunn at virksomheter etableres og driftes med mål om å skape verdier for eierne. Det er i stor grad muligheten for å tjene penger som er drivkraften. Slik har det alltid vært og slik vil det alltid være.
Hvis man fører en skattepolitikk som gir dårligere utsikter for å tjene penger på næringsvirksomhet, vil det unektelig bli slik at det etableres færre bedrifter (hvorfor ta seg bryet med å starte en bedrift hvis man kan tjene mer på å være lønnsmottaker?), og de eksisterende bedriftene som overlever vil generere et lavere skattegrunnlag siden det blir færre arbeidsplasser og lavere lønninger.
På grunn av lavere skattegrunnlag blir netto skatteeffekt etter hvert negativ, noe som er grunnen til at selv ikke SV ønsker en selskapsskattesats eller utbytteskatt på 99%.
Legg inn av Benkeslitern »
Selv om du klarte å finne deg en ny jobb er det ikke sikkert at de som blir permittert her klarer det. Det er nok jevnt over lettere å finne seg en ny jobb i Fredrikstad-området enn i disse tettstedene langs kysten.fargerik skrev: ↑ons nov 09, 2022 11:11 amLerum er oppdelt i over 50 selskaper, så det har jeg ikke noe svar på.Benkeslitern skrev: ↑ons nov 09, 2022 11:03 amHvorfor skal de opprettholde den delen av driften som nå blir ulønnsom bare fordi de tjener penger på en annen del av driften ?
Dessuten har du vel tatt det bryet med å sjekke hvem som mottok dette utbyttet og hvor mye av det utbyttet etter skatt som gikk til å betale formuesskatt? Eller bryr du deg ikke om slike bagateller.....
Men det har heldigvis du.
Hvem fikk utbytte, og hva brukte de enkelte til å betale formueskatt?
Det er forøvrig 4000 ansatte i Lerum. Permitteringsvarsel til 339 ansatte er mindre enn en lakselus i slaktetiden.
Jeg har også vært permittert i korte perioder gjennom livet, men jeg har som de fleste andre raskt funnet annen jobb eller blitt hentet tilbake.
Legg inn av HarryH »
Er det virkelig slik at det er breaking news for SV'ere at bedrifter etableres for å tjene penger?
Legg inn av fargerik »
"Arbeidere er et nødvendig onde"HarryH skrev: ↑ons nov 09, 2022 11:46 amEr det virkelig slik at det er breaking news for SV'ere at bedrifter etableres for å tjene penger?
Målet om å tjene penger medfører at det skapes arbeidsplasser.
Dette er grunnleggende mekanismer som politikken må spille på lag med hvis man ønsker størst mulig finansiering av offentlige velferdsordninger.
Legg inn av ulefos »
det kan virke som du tror jeg er motstander av næringslivet, jeg kan forsikre deg om at du tar feil
Legg inn av ulefos »
du tar jo åpenbart feil når du sier at en skatten til en snekker i X entreprenørselskap betales av entreprenøren, dette er så åpenbart at jeg ikke gidder kommentere dette vrøvlet ytterligere
Legg inn av HarryH »
Usikker på om dette er ment som en parodi fra din side, men jeg lar tvilen komme deg til gode og tolker deg slik.
You need to be a member in order to post a reply
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
Gå tilbake til «Politikk - Norsk»