Valgene i USA 2022

[Corvus]

Og dette har du dokumentasjon på ?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/7 ... iden-av-is

Ok jeg kan godt være enig i at dette var galskap å gjøre i 2011 for to skoler hun besøkte. Og foreningen fikk jo reaksjoner på det noe som var vel fortjent. Jeg vil vel anta at de skolene hun holdt foredrag for var på vgs nivå eller ungdomsskolenivå og derfor har en viss kritisk sans. De barnebøkene Trumpistene selger er ment for et langt yngre publikum enn det. Men som GoingKronos sier her det du driver på med er whataboutism av verste sort. Og jeg vil anta det er omtrent 0 IS kvinner som får innpass i det norske skoleverket i dag. Dvs i 2011 som var da denne kvinnen besøkte hele to skoler eksisterte vel ikke en gang IS.

Jeg setter det bare i kontekst. Disse greiene noen har laget om Trump er jo bare dumt, men det er ikke som det er som om det skulle vært utlevert på skoler, dette er noe man må kjøpe. At en eller annen fyr har laget noe slikt er rett og slett en bagatell så det holder. Men goingkronos leter med lys og lykt etter hva som helst i sitt hatefulle sinn.

[VivaLV]

Nokon som veit når man begynner opptellinga av stemmer i Arizona og Nevada. Blir dei klart i natt?

Usikker. Trur de sa noe på NRK om at det er mye poststemmer. Så de snakket om 100.000 idag. 100.000 i morgen osv.!!??

[Genial]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/BW ... llomvalget

La oss for all del håpe den kjerringa her taper, men det virker som hun nå er favoritt?

[VivaLV]

Forøvrig er dette utgangspunktet:
Nevada-R: 418.461
Nevada-D: 395.866

Arizona-D: 927.423
Arizona-R: 837.261

Mener også huske at den prosenten kan være litt uklar i USA. Altså at de ikke har full oversikt over antall ikke telte stemmer.

[Folk_flesk]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/BW ... llomvalget

La oss for all del håpe den kjerringa her taper, men det virker som hun nå er favoritt?

Faens skitkjerring. Håper for all del ingen av motstanderne finner på å gratulere henne hvis hun skulle vinne.

[VivaLV]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/BW ... llomvalget

La oss for all del håpe den kjerringa her taper, men det virker som hun nå er favoritt?

Det er forøvrig guvernørvalget. Hun ligger bak, men sikkert noen andre som har mer oversikt over hva som er utestående.
Hvis det er forhåndsstemmer/poststemmer er vel de oftere demokratisk og hun ligger jo allerede bak med 49,67% av stemmene.

Angående borgerkrig som de MASET veldig mye om i NRK i dag så blir det jo selvsagt ikke en full åpen konflikt.
Men det er jo typisk i Arizona hvis/når Kari Lake taper man kan oppleve noe sånt. Dvs. at det kommer noen militsgrupper som storrmer valglokale/lovforsamlingen når de skal sertifisere valgresultatet. På samme måte som man gjorde 6. januar.

[Folk_flesk]

Ser at de aller fleste gjenstående stemmene i Nevada er i det klart største distriktet Manicopa, der Hobbs har en 51-47-ledelse.

Det tyder på at Lake antakeligvis må erklære valgfusk og kalle inn hillbilly-squaden.

[VivaLV]

Masters tok 64% av siste 21.811 stemmer i Arizona.

[Varulv2468]

Dette er så knapt som det kunne bli. Det er ikke god for stabiliteten i USA - men det er åpenbart at Bidens gjenvalgambisjoner og den økonomiske hardtiden hadde egentlig avverget en katastrofe for det republikanske partiet. Demokratene gjør det bedre enn ventet, og mange innser nå at velgerne - de yngre delene - valgt å protestere mot GOP, som har en aldrende velgerstamme. Som kommer til å minske i etterfølgende valg.

Det er på tid å skru ned temperaturen i kokekjelen, og Biden burde ta det første skrittet ved å annonsere at han ikke skal til gjenvalg. Dessuten må Pelosi få et ultimatum; de yngre lederemner på under 60 års alder skal slippe til eller risikere total ruin i året 2024. Har latt merke til at en demokrater kan bli presidenten Vesten trenger, men da må gubbeveldetilstanden og ekstremistene i begge partier ryddes av vegen.

[VivaLV]

Ser litt på valgresultatene. Følger ikke supernøye med så oppdager ting jeg ikke var klar over.
F.eks. preferansevalg? i Alaska. Altså 2 republikanere som stiller mot hverandre i senatsvalget.

I rep. hus så er det to republikanere som kannabaliserer hverandre (den ene er Palin) og som har gjort at representanten fra demokratene har fått dobbelt så mange stemmer.

[VivaLV]

Liten bolk. Men 78% av siste lille bolk for Masters i Arizona.
Så i worst-case scenario taper demokratene både Arizona, Nevada og omvalget i Georgia.

Skulle det skje så vil man man gå fra svakere til ventet til at det tross alt ble godkjent. Da selvsagt avhengig av hva som skjer i huset.

[Centrist]

Hvis man våkner opp i morgen med Laxalt, Masters og Lake sannsynlig seier, er det tendenser til å bli gæren.

Lit mer avansert spørsmål: Hvilken faktisk rolle spiller Huset og Senatet i sertifiseringen av valgresultatet? La oss si at sittende Biden vinner mot Trump i 2025, men verken Senatet eller Huset sertifiserer resultatet? Hva vil konsekvensen være? Trump-fansen i Kongressen er jo uansett ikke nok til å skape et flertall for dette, enkelte Republikanere vil som i 2020 klare å stå imot presset. Som tidligere bemerket er jeg da mer bekymret over opprørene som kan oppstå.

Vet det er to ulike prosesser men: De kan jo ikke magisk endre Electoral College og hvis f.eks. AZ med Lake i spissen "sender" republikansk EC istedenfor demokratisk vil det bli et styr uten like.

For å oppsummere: Forstår jeg det rett hvis det er slik at Huset og Senatet sammen kan forkaste EC fra totalen? Og hvis så republikanere har flertall i begge kamre kan de i prinsippet gjøre dette?

[Genial]

Man kan få Hobbs til over 2 i odds hos Betfair nå. Lite volum, men tydelig at Lake har blitt favoritten.

[olek1970]

Hvis man våkner opp i morgen med Laxalt, Masters og Lake sannsynlig seier, er det tendenser til å bli gæren.

Bra du ligger ann til å slippe det da
https://www.abc15.com/election-results

Når dette skrives 3.08 am leder Hobbs med 953783 stemmer mot Lake´s 940716. Men bare 70% er talt opp.

Også i senat-valget er 70% talt opp, men der leder Mark Kelly(979509) ganske klart på Blake Master (884191)
Marc Victor er det egentlig ingen vits å ta med siden han er sjanseløs(med 2% av stemmene) men han har foreløpig fått 40811 stemmer.

[GoingKronos]

Ser litt på valgresultatene. Følger ikke supernøye med så oppdager ting jeg ikke var klar over.
F.eks. preferansevalg? i Alaska. Altså 2 republikanere som stiller mot hverandre i senatsvalget.

I rep. hus så er det to republikanere som kannabaliserer hverandre (den ene er Palin) og som har gjort at representanten fra demokratene har fått dobbelt så mange stemmer.

Alaska har endret valgsystem, de har rangering eller instant runoff. Så det betyr at man markerer hvem som er andre valget sitt og er ikke den man stemte på først blant de to som fikk flest stemmer så går stemmen over til 2.valget. Så da er det ingen bortkastede stemmer som ellers er stort problem i USA. Det er dog ikke gode nyheter for Palin, siden hun er omstridt i eget parti - så hun klarer neppe å samle nok stemmer i en andre valgomgang.

[Centrist]

Frisch leder med 64 (!) stemmer over Boebert med 95% opptelte stemmer. Spørs om ikke Boebert sniker seg forbi på målstreken.

[William_S]

Fin tale av "demente" Biden i går.

[William_S]

Frisch leder med 64 (!) stemmer over Boebert med 95% opptelte stemmer. Spørs om ikke Boebert sniker seg forbi på målstreken.

Denne går garantert til omtelling. Det er så lite margin at ja, nå vet jeg ikke hvordan Colorados lover er på det området, men en del har obligatorisk recount om marginen er mindre enn 0.5 %. Håper dog Boebert taper dog. Makan til konspiratorisk menneske skal man lete lenge etter. Edit ser at Colorados regler er margin på 0.5 % eller mindre betyr recount.

[Centrist]

Frisch leder med 64 (!) stemmer over Boebert med 95% opptelte stemmer. Spørs om ikke Boebert sniker seg forbi på målstreken.

Denne går garantert til omtelling. Det er så lite margin at ja, nå vet jeg ikke hvordan Colorados lover er på det området, men en del har obligatorisk recount om marginen er mindre enn 0.5 %. Håper dog Boebert taper dog. Makan til konspiratorisk menneske skal man lete lenge etter. Edit ser at Colorados regler er margin på 0.5 % eller mindre betyr recount.

Jepp, glemte å nevne det. Når det så går til omtelling, gir det Boebert og gjengen enda en koko-grunn til å betvile legitimiteten.

Klarer bare ikke se for meg at man klarer å mobilisere på samme måte som man gjorde January 6th i form av opprør. Tror det heldigvis vil gå relativt stille for seg.

[Folk_flesk]

Man kan få Hobbs til over 2 i odds hos Betfair nå. Lite volum, men tydelig at Lake har blitt favoritten.

Mulig jeg overser noe, men skjønner egentlig ikke hvorfor Lake er favoritt. For det første leder Hobbs med 13 000 stemmer. Men enda viktigere er at det er de to mest folkerike delene av delstaten - Maricopa og Pima County - der færrest stemmer er telt opp. I disse fylkene har Hobbs en ledelse på henholdsvis 52-48 (75% opptelt) og 60-40 (68% opptelt). Dermed skulle man tro at hennes forsprang vil øke og ikke minske når disse telles opp. Ellers er det bare småfylker igjen der nesten alt er telt opp.

[William_S]

Frisch leder med 64 (!) stemmer over Boebert med 95% opptelte stemmer. Spørs om ikke Boebert sniker seg forbi på målstreken.

Denne går garantert til omtelling. Det er så lite margin at ja, nå vet jeg ikke hvordan Colorados lover er på det området, men en del har obligatorisk recount om marginen er mindre enn 0.5 %. Håper dog Boebert taper dog. Makan til konspiratorisk menneske skal man lete lenge etter. Edit ser at Colorados regler er margin på 0.5 % eller mindre betyr recount.

Jepp, glemte å nevne det. Når det så går til omtelling, gir det Boebert og gjengen enda en koko-grunn til å betvile legitimiteten.

Klarer bare ikke se for meg at man klarer å mobilisere på samme måte som man gjorde January 6th i form av opprør. Tror det heldigvis vil gå relativt stille for seg.

Tja blir vel ikke like ille som det man så i 2008 da det tok over et halvt år å kåre en vinner i Senatsracet mellom Norm Coleman og Al Franken... Det tok tid å få det gjennom rettsystemet med advokater på begge sider. Til slutt så innså Coleman at det Franken ville vinne uansett hvor langt man dro det og innså nederlaget.
https://en.wikipedia.org/wiki/2008_Unit ... rd%20place.

[GoingKronos]

Lit mer avansert spørsmål: Hvilken faktisk rolle spiller Huset og Senatet i sertifiseringen av valgresultatet? La oss si at sittende Biden vinner mot Trump i 2025, men verken Senatet eller Huset sertifiserer resultatet? Hva vil konsekvensen være? Trump-fansen i Kongressen er jo uansett ikke nok til å skape et flertall for dette, enkelte Republikanere vil som i 2020 klare å stå imot presset. Som tidligere bemerket er jeg da mer bekymret over opprørene som kan oppstå.

Vet det er to ulike prosesser men: De kan jo ikke magisk endre Electoral College og hvis f.eks. AZ med Lake i spissen "sender" republikansk EC istedenfor demokratisk vil det bli et styr uten like.

For å oppsummere: Forstår jeg det rett hvis det er slik at Huset og Senatet sammen kan forkaste EC fra totalen? Og hvis så republikanere har flertall i begge kamre kan de i prinsippet gjøre dette?

Kravet er at minst en senator og en kongressmann motsetter seg valgresultatet fra den enkelte delstaten. Om det skjer så blir det en avstemning om å godta resultatet, en avstemning i huset og en i senatet. Simpelt flertall gjelder, så om både huset og senatet har et flertall for å forkaste et valgresultat så blir det forkastet. Da teller det rett og slett ikke med for å komme opp til det magiske antall valgmenn som er 270.

Neste fase er da at om ingen da når opp til 270 valgmenn så går valget av president over til representantenes hus der hver delstat har en stemme. Da får man flertall ved 26 stemmer. Kun de tre kandidatene med mest stemmer i presidentvalget kan bli valgt av huset.

Problemet oppstår jo om f.eks Lake i Arizona ikke godtar valgresultatet der en demokrat vant staten. Da kan dem enten nekte å sende sine valgmenn eller de kan sende valgmenn som ikke representerer valgresultatet. I begge tilfeller så vil disse da ikke bli talt med - og da mister altså demokraten den staten de vant. Nå er det garantert ikke så rett frem for en guvernør å avvise et valgresultat, det vil naturlig nok bli rettsprosesser både i delstaten og opp til høyesterett. Men det er ikke gitt hva et slikt utfall vil bli, og lover og regler er forskjellig fra stat til stat.

Men alt i alt så er det i det minste når det gjelder valget i 2024 langt større sjanser at slaget står i delstatene og ikke i kongressen der et slikt forsøk på avvikle demokratiet ikke vil fungere.

[William_S]

Lit mer avansert spørsmål: Hvilken faktisk rolle spiller Huset og Senatet i sertifiseringen av valgresultatet? La oss si at sittende Biden vinner mot Trump i 2025, men verken Senatet eller Huset sertifiserer resultatet? Hva vil konsekvensen være? Trump-fansen i Kongressen er jo uansett ikke nok til å skape et flertall for dette, enkelte Republikanere vil som i 2020 klare å stå imot presset. Som tidligere bemerket er jeg da mer bekymret over opprørene som kan oppstå.

Vet det er to ulike prosesser men: De kan jo ikke magisk endre Electoral College og hvis f.eks. AZ med Lake i spissen "sender" republikansk EC istedenfor demokratisk vil det bli et styr uten like.

For å oppsummere: Forstår jeg det rett hvis det er slik at Huset og Senatet sammen kan forkaste EC fra totalen? Og hvis så republikanere har flertall i begge kamre kan de i prinsippet gjøre dette?

Kravet er at minst en senator og en kongressmann motsetter seg valgresultatet fra den enkelte delstaten. Om det skjer så blir det en avstemning om å godta resultatet, en avstemning i huset og en i senatet. Simpelt flertall gjelder, så om både huset og senatet har et flertall for å forkaste et valgresultat så blir det forkastet. Da teller det rett og slett ikke med for å komme opp til det magiske antall valgmenn som er 270.

Neste fase er da at om ingen da når opp til 270 valgmenn så går valget av president over til representantenes hus der hver delstat har en stemme. Da får man flertall ved 26 stemmer. Kun de tre kandidatene med mest stemmer i presidentvalget kan bli valgt av huset.

Problemet oppstår jo om f.eks Lake i Arizona ikke godtar valgresultatet der en demokrat vant staten. Da kan dem enten nekte å sende sine valgmenn eller de kan sende valgmenn som ikke representerer valgresultatet. I begge tilfeller så vil disse da ikke bli talt med - og da mister altså demokraten den staten de vant. Nå er det garantert ikke så rett frem for en guvernør å avvise et valgresultat, det vil naturlig nok bli rettsprosesser både i delstaten og opp til høyesterett. Men det er ikke gitt hva et slikt utfall vil bli, og lover og regler er forskjellig fra stat til stat.

Men alt i alt så er det i det minste når det gjelder valget i 2024 langt større sjanser at slaget står i delstatene og ikke i kongressen der et slikt forsøk på avvikle demokratiet ikke vil fungere.

Ble det faktisk ikke innført ny lovgiving nå hva omhandler kongressen sertifiseringer av resultatet som gikk gjennom begge partier som gjør at det kreves større flertall eller noe sånt?
https://www.congress.gov/bill/117th-con ... /4573/text
Edit glem det - ser at det bare er et forslag på bordet. Men det burde jo gå gjennom når man ser på hvem som står bak, både flere Republikanere og Demokrater.

[GoingKronos]

Tja blir vel ikke like ille som det man så i 2008 da det tok over et halvt år å kåre en vinner i Senatsracet mellom Norm Coleman og Al Franken...

Jeg irriterer meg fortsatt over at Franken ble kastet under bussen i blodtåka under metoo. Han hadde passet veldig godt i dagens politiske virkelighet og vært en mulig presidentkandidat.

[Solvgutt1]

Tja blir vel ikke like ille som det man så i 2008 da det tok over et halvt år å kåre en vinner i Senatsracet mellom Norm Coleman og Al Franken...

Jeg irriterer meg fortsatt over at Franken ble kastet under bussen i blodtåka under metoo. Han hadde passet veldig godt i dagens politiske virkelighet og vært en mulig presidentkandidat.

Kastet han ikke seg selv under bussen?

[GoingKronos]

Ble det faktisk ikke innført ny lovgiving nå hva omhandler kongressen sertifiseringer av resultatet som gikk gjennom begge partier som gjør at det kreves større flertall eller noe sånt?
https://www.congress.gov/bill/117th-con ... /4573/text
Edit glem det - ser at det bare er et forslag på bordet. Men det burde jo gå gjennom når man ser på hvem som står bak, både flere Republikanere og Demokrater.

Ja, det er en versjon i huset og en i senatet så får vi se om dem klarer å bli enig. Det hadde vært viktig å få på plass før 2024. Men ser den også hopper rett inn i hvilke makt delstatene skal ha kontra det føderale, og da er det jo fare for at det vil bli prøvd for høyesterett om det blir vedtatt- og der vet man jo ikke hva som vil skje.

[William_S]

Ble det faktisk ikke innført ny lovgiving nå hva omhandler kongressen sertifiseringer av resultatet som gikk gjennom begge partier som gjør at det kreves større flertall eller noe sånt?
https://www.congress.gov/bill/117th-con ... /4573/text
Edit glem det - ser at det bare er et forslag på bordet. Men det burde jo gå gjennom når man ser på hvem som står bak, både flere Republikanere og Demokrater.

Ja, det er en versjon i huset og en i senatet så får vi se om dem klarer å bli enig. Det hadde vært viktig å få på plass før 2024. Men ser den også hopper rett inn i hvilke makt delstatene skal ha kontra det føderale, og da er det jo fare for at det vil bli prøvd for høyesterett om det blir vedtatt- og der vet man jo ikke hva som vil skje.

Hehe ja det kan jo bli absurd om det blir et politisk teater i 2024. Altså om valget om presidenten går til House så er det jo garantert at det blir en GOP president pga systemet der en stat har en stemme. Hva som da skjer i Senatet kan jo da bli absurd - da vil de kanskje om det er Demokratisk majoritet velge en Demokratisk visepresident med mindre man ikke klarer å lage en slags enighet om at den som fikk flest stemmer nasjonen sett under ett blir president. Akkurat det tror jeg ikke man klarer.

[GoingKronos]

Tja blir vel ikke like ille som det man så i 2008 da det tok over et halvt år å kåre en vinner i Senatsracet mellom Norm Coleman og Al Franken...

Jeg irriterer meg fortsatt over at Franken ble kastet under bussen i blodtåka under metoo. Han hadde passet veldig godt i dagens politiske virkelighet og vært en mulig presidentkandidat.

Kastet han ikke seg selv under bussen?

Delvis, han syns vel ikke det var verd det når folk i eget parti fremstilte han som en overgriper. Men det er klart at man har et mer balansert syn på Metoo i dag enn i 2017 så det hadde neppe vært karriereødeleggende på samme måte.

[ms_8]

Er det berre meg eller tar det enormt lang tid før resultata er klare. Fleire plasser som Nevada, Arizona, Oregon står nærmast stille i dag.

Er det fleire plasser som har problem med tellemaskiner eller er det poststemmene som tar enormt tid å få fram til opptelling?

[GoingKronos]

Er det berre meg eller tar det enormt lang tid før resultata er klare. Fleire plasser som Nevada, Arizona, Oregon står nærmast stille i dag.

Er det fleire plasser som har problem med tellemaskiner eller er det poststemmene som tar enormt tid å få fram til opptelling?

Det er normalen, det har blitt til election week når resultatet er jevnt. Men det er jo ikke bra at det tar så lang tid, men det er klart at amerikanske valg er jo et forferdelig byråkrati og særlig med forhåndsstemmer. Hadde de bare fikset seg et føderalt folkeregister der alle som var over myndighetsalderen hadde rett til å stemme så hadde ting gått mye fortere.