Vinterens strømpriser

Svar
Megapixsel

Re: Vinterens strømpriser

Legg inn av Megapixsel »

newsflash skrev: tir nov 08, 2022 9:30 pm
return_of_drakkar skrev: tir nov 08, 2022 9:10 pm Det er på debatten på NRK i kveld-

Statssekretærens motargumenter går jo ikke på muligheter, men på hva de selv ønsker.
Mye bra argumenter her nå :)

Og de kommer ikke fra regjeringssiden.
Det er helt sprøtt å se hvem AP og H tjener. Det er iallefall ikke det norske folk..

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

newsflash skrev: søn nov 06, 2022 12:14 pm
Benkeslitern skrev: søn nov 06, 2022 11:49 am
Jo, ideelt sett hadde det nok vært fornuftig å eksportert litt mindre fra NO2 nå for å få opp fyllingsgraden der, men så var det det med inngåtte avtaler da. Statnett har inngått forpliktende avtaler med medeierne i utenlandskablene om at flyten av strøm ikke skal kunne begrenses med mindre det er alvorlig forsyningssikkerhet tilstede og det er det ikke .
Hadde vi strupet eksporten nå ville selvfølgelig landene på den andre siden av kablene gjort det samme og da ville ikke Sør-Norge ha kunnet importere strøm slik de nå har gjort de siste tre månedene.

Og det med gult beredskapsnivå er ikke akkurat skremmende. Det er bare nivå 2 av 5 mulige nivåer. Dessuten tror jeg at NVE senker det tilbake til nivå 1 ( grønn ) igjen i løpet av et par uker, ihvertfall for Øst-Norge og Vest-Norge.
Det hadde ikke bare vært fornuftig å sørge for å få fylt opp magasinene, det er galskap å ikke gjøre det. Den lille importen vi har hatt er ikke i nærheten av de mengdene vi har eksportert.

Gult nivå indikerer inntill 20 % sjanse for rasjonering til vinteren. Det er høyt, og en situasjon vi aldri burde vært i nærheten av dersom en hadde satt forsyningssikkerhet som et prioritert mål. I stedet er det visst prioritert at en skal erstatte tysk kjernekraft...
Mens kraftselskapene/Statnett driver med det du kaller galskap ( stor eksport) har fyllingsgraden i NO2 i løpet av siste uke steget fra 66,6 % til 70,5 %, og det i en uke hvor gjennomsnittlig fyllingsgrad de siste 20 årene har sunket fra 83,5 % til 83,0%.

Til tross for hva du og dine meningsfeller hevder, så viser det seg altså at nedbør er den viktigste faktoren for strømprisene her i landet, for nå er prisene betydelig lavere her i landet enn i de landene vi har kabler til, selv om eksporten går for full guffe....
I dag, mens det eksporteres på maks kapasitet, er strømprisen i hele Sør-Norge 42 øre per kWh. I Storbritannia og Tyskland er prisen 130 øre per kWh.

peraleks

Legg inn av peraleks »

Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 1:41 pm
newsflash skrev: søn nov 06, 2022 12:14 pm
Benkeslitern skrev: søn nov 06, 2022 11:49 am
Jo, ideelt sett hadde det nok vært fornuftig å eksportert litt mindre fra NO2 nå for å få opp fyllingsgraden der, men så var det det med inngåtte avtaler da. Statnett har inngått forpliktende avtaler med medeierne i utenlandskablene om at flyten av strøm ikke skal kunne begrenses med mindre det er alvorlig forsyningssikkerhet tilstede og det er det ikke .
Hadde vi strupet eksporten nå ville selvfølgelig landene på den andre siden av kablene gjort det samme og da ville ikke Sør-Norge ha kunnet importere strøm slik de nå har gjort de siste tre månedene.

Og det med gult beredskapsnivå er ikke akkurat skremmende. Det er bare nivå 2 av 5 mulige nivåer. Dessuten tror jeg at NVE senker det tilbake til nivå 1 ( grønn ) igjen i løpet av et par uker, ihvertfall for Øst-Norge og Vest-Norge.
Det hadde ikke bare vært fornuftig å sørge for å få fylt opp magasinene, det er galskap å ikke gjøre det. Den lille importen vi har hatt er ikke i nærheten av de mengdene vi har eksportert.

Gult nivå indikerer inntill 20 % sjanse for rasjonering til vinteren. Det er høyt, og en situasjon vi aldri burde vært i nærheten av dersom en hadde satt forsyningssikkerhet som et prioritert mål. I stedet er det visst prioritert at en skal erstatte tysk kjernekraft...
Mens kraftselskapene/Statnett driver med det du kaller galskap ( stor eksport) har fyllingsgraden i NO2 i løpet av siste uke steget fra 66,6 % til 70,5 %, og det i en uke hvor gjennomsnittlig fyllingsgrad de siste 20 årene har sunket fra 83,5 % til 83,0%.

Til tross for hva du og dine meningsfeller hevder, så viser det seg altså at nedbør er den viktigste faktoren for strømprisene her i landet, for nå er prisene betydelig lavere her i landet enn i de landene vi har kabler til, selv om eksporten går for full guffe....
I dag, mens det eksporteres på maks kapasitet, er strømprisen i hele Sør-Norge 42 øre per kWh. I Storbritannia og Tyskland er prisen 130 øre per kWh.
35 øre i morgen :D :D
De siste 6 ukene har jo vært helt fantastiske, betaler knapt nok en dritt for strømmen.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

peraleks skrev: ons nov 09, 2022 3:13 pm

35 øre i morgen :D :D
De siste 6 ukene har jo vært helt fantastiske, betaler knapt nok en dritt for strømmen.
Prisen i morgen er 27,4 øre, så du må ha tatt med momsen antar jeg?

peraleks

Legg inn av peraleks »

Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 3:23 pm
peraleks skrev: ons nov 09, 2022 3:13 pm

35 øre i morgen :D :D
De siste 6 ukene har jo vært helt fantastiske, betaler knapt nok en dritt for strømmen.
Prisen i morgen er 27,4 øre, så du må ha tatt med momsen antar jeg?
Åja, stod 35 øre i Tibber-appen men det er sikkert med moms ja.
Men ja, nå er det deilig, ligger an til knappe 150 kr på strøm denne måneden, pga. mildværet også har det ikke vært behov for å slå på noe varme ennå.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Benkesdlitern: "så viser det seg altså at nedbør er den viktigste faktoren for strømprisene her i landet"

-------------------------------

I så fall må det ha regnet noe så grassat i nord i sommer siden prisen der har ligget stabilt på noen få øre/kWh.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

hauge23 skrev: ons nov 09, 2022 4:29 pm Benkesdlitern: "så viser det seg altså at nedbør er den viktigste faktoren for strømprisene her i landet"

-------------------------------

I så fall må det ha regnet noe så grassat i nord i sommer siden prisen der har ligget stabilt på noen få øre/kWh.
Ja, det har regnet mye mer enn normalt i Midt-Norge og Nord-Norge i fjor og i år. Derfor fulle vannmagasinener og lave strømpriser der.
Men de siste 2 månedene har det regnet mindre der slik at magasinfyllingene der er nede på normale nivåer igjen. Noe som igjen har ført til at prisene i de to områdene har steget en del den siste tiden.
Noe som igjen viser at det er nedbørsmengder og magasinfylling som er den desidert viktigste faktoren for strømprisene her i landet.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 1:41 pm
Mens kraftselskapene/Statnett driver med det du kaller galskap ( stor eksport) har fyllingsgraden i NO2 i løpet av siste uke steget fra 66,6 % til 70,5 %, og det i en uke hvor gjennomsnittlig fyllingsgrad de siste 20 årene har sunket fra 83,5 % til 83,0%.

Til tross for hva du og dine meningsfeller hevder, så viser det seg altså at nedbør er den viktigste faktoren for strømprisene her i landet, for nå er prisene betydelig lavere her i landet enn i de landene vi har kabler til, selv om eksporten går for full guffe....
I dag, mens det eksporteres på maks kapasitet, er strømprisen i hele Sør-Norge 42 øre per kWh. I Storbritannia og Tyskland er prisen 130 øre per kWh.

Ja så lenge magasinfyllingen i NO2 er såpass langt under medianverdien, så er det galskap å eksportere kraft fremfor å fylle opp magasinene. Du skjønner at magasinfyllingen ville steget ytterligere uten eksporten?

Mildvær og regn berger oss ikke i all evighet.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 4:40 pm
Ja, det har regnet mye mer enn normalt i Midt-Norge og Nord-Norge i fjor og i år. Derfor fulle vannmagasinener og lave strømpriser der.
Men de siste 2 månedene har det regnet mindre der slik at magasinfyllingene der er nede på normale nivåer igjen. Noe som igjen har ført til at prisene i de to områdene har steget en del den siste tiden.
Noe som igjen viser at det er nedbørsmengder og magasinfylling som er den desidert viktigste faktoren for strømprisene her i landet.
Har det regnet mindre enn normalt i Trøndelag de siste to månedene? Tydelig at du ikke bor her 😅

Årsaken til at fyllingsgraden har sunket er at strømmen er eksportert. Til Sør-Norge og Sverige.

Vi skal være glad overføringskapasiteten ikke er større, da ville det vært like nedtappet her som i Sør-Norge.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 4:40 pm
hauge23 skrev: ons nov 09, 2022 4:29 pm Benkesdlitern: "så viser det seg altså at nedbør er den viktigste faktoren for strømprisene her i landet"

-------------------------------

I så fall må det ha regnet noe så grassat i nord i sommer siden prisen der har ligget stabilt på noen få øre/kWh.
Ja, det har regnet mye mer enn normalt i Midt-Norge og Nord-Norge i fjor og i år. Derfor fulle vannmagasinener og lave strømpriser der.
Men de siste 2 månedene har det regnet mindre der slik at magasinfyllingene der er nede på normale nivåer igjen. Noe som igjen har ført til at prisene i de to områdene har steget en del den siste tiden.
Noe som igjen viser at det er nedbørsmengder og magasinfylling som er den desidert viktigste faktoren for strømprisene her i landet.
Det har ikke vært så store avvik i nedbør fra normalen f.eks på Bardufoss det siste året, bare 16 % økning. Faktoren kabler til EU/Storbritannia med kapasitet og eksport ville ha gitt omtrentlig samme prisnivå i nord som her sør, med 860 mm nedbør på Bardufoss siste år.
Men så er det også slik at uten markedsstyring av pris på strøm kunne vi hatt 30-35 øre/kWh fast og forutsigbart.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Arbeiderpartiet forsøker seg på en ny variant av myten om at 2022 har vært et tørrår.



Stemmer ikke nå heller.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

newsflash skrev: ons nov 09, 2022 10:30 pm Arbeiderpartiet forsøker seg på en ny variant av myten om at 2022 har vært et tørrår.



Stemmer ikke nå heller.
Jo, det han sa stemmer. Han sa at det siste året har vært det tørreste på 21 år i sør og Øst-Norge, og Meteorologisk Institutt er enig med han:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/n ... paa-21-aar

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 10:41 pm
Jo, det han sa stemmer. Han sa at det siste året har vært det tørreste på 21 år i sør og Øst-Norge, og Meteorologisk Institutt er enig med han:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/n ... paa-21-aar
Anbefaler deg å sjekke faktisk.no sin artikkel angående dette. Det er fake news.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 10:41 pm
newsflash skrev: ons nov 09, 2022 10:30 pm Arbeiderpartiet forsøker seg på en ny variant av myten om at 2022 har vært et tørrår.



Stemmer ikke nå heller.
Jo, det han sa stemmer. Han sa at det siste året har vært det tørreste på 21 år i sør og Øst-Norge, og Meteorologisk Institutt er enig med han:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/n ... paa-21-aar
Dette er riktig; Sør - og Øst-Norge hadde det tørreste året i 2021, da uttappingen hendt ukontrollert uten at myndighetene - Solberg og Støre - grep inn, og da vinteren startet i november-desember var det et håp om at den vanlige vinternedbøren vil komme. Istedenfor opplevd vi en kald og meget tørr vær helt siden januar/februar og fram til juni/juli. Hadde ikke myndighetene stoppet uttappingstempoet som var ved å komme utenfor kontroll på nytt etter det var oppdaget at altfor mye vann var tappet ut i den kritiske tiden i juni, ville vi ha skikkelig trøbbel i dag.

Mange sliter med å betale fordi strømprisene var altfor høy i septemberperioden pga. statlig inngrep for å berge Norge gjennom vinteren. Vi var tvunget til dette av kraftbransjen som hadde tappet ut altfor mye vann i 2021 og deretter tappet ut overskuddsvannet i forsommeren - slik at det tok mer tid enn normalt til tross for mye nedbør siden juli/august. Vi var tvunget til å betale altfor mye fordi kraftselskapene ikke fulgt reglementene som ikke håndheves av myndighetene som hadde pulveriserte sitt ansvar i Solbergårene!

Ap/Sp er på kanten av tilintetgjørelse, og dette skyldes ikke situasjonen med strømpris, men dårlig ledelse med høy nivå av inkompetanse og sterk handlingslammelse. Solberg er lik skyldig i strømpriskrisen i dag som Støre og Vedum.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

newsflash skrev: ons nov 09, 2022 10:57 pm
Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 10:41 pm
Jo, det han sa stemmer. Han sa at det siste året har vært det tørreste på 21 år i sør og Øst-Norge, og Meteorologisk Institutt er enig med han:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/n ... paa-21-aar
Anbefaler deg å sjekke faktisk.no sin artikkel angående dette. Det er fake news.
Fake news? Fra Meteorologisk Institutt?

Da må nesten du komme med en link til artikkelen som tilbakeviser påstandene til Meteorologisk Institutt.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Varulv2468 skrev: ons nov 09, 2022 11:01 pm
Benkeslitern skrev: ons nov 09, 2022 10:41 pm
newsflash skrev: ons nov 09, 2022 10:30 pm Arbeiderpartiet forsøker seg på en ny variant av myten om at 2022 har vært et tørrår.



Stemmer ikke nå heller.
Jo, det han sa stemmer. Han sa at det siste året har vært det tørreste på 21 år i sør og Øst-Norge, og Meteorologisk Institutt er enig med han:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/n ... paa-21-aar
Dette er riktig; Sør - og Øst-Norge hadde det tørreste året i 2021, da uttappingen hendt ukontrollert uten at myndighetene - Solberg og Støre - grep inn, og da vinteren startet i november-desember var det et håp om at den vanlige vinternedbøren vil komme. Istedenfor opplevd vi en kald og meget tørr vær helt siden januar/februar og fram til juni/juli. Hadde ikke myndighetene stoppet uttappingstempoet som var ved å komme utenfor kontroll på nytt etter det var oppdaget at altfor mye vann var tappet ut i den kritiske tiden i juni, ville vi ha skikkelig trøbbel i dag.

Mange sliter med å betale fordi strømprisene var altfor høy i septemberperioden pga. statlig inngrep for å berge Norge gjennom vinteren. Vi var tvunget til dette av kraftbransjen som hadde tappet ut altfor mye vann i 2021 og deretter tappet ut overskuddsvannet i forsommeren - slik at det tok mer tid enn normalt til tross for mye nedbør siden juli/august. Vi var tvunget til å betale altfor mye fordi kraftselskapene ikke fulgt reglementene som ikke håndheves av myndighetene som hadde pulveriserte sitt ansvar i Solbergårene!

Ap/Sp er på kanten av tilintetgjørelse, og dette skyldes ikke situasjonen med strømpris, men dårlig ledelse med høy nivå av inkompetanse og sterk handlingslammelse. Solberg er lik skyldig i strømpriskrisen i dag som Støre og Vedum.
Her inne krangles det om når tid det var nedbør, som om det er årsaken til at vannmagasinene plyndres og vi sliter med skyhøye strømpriser, som forårsaker inflasjon og påfører Norge store ødeleggelser.
Årsaken til denne situasjonen ligger i EØS-avtalen, som ble vedtatt av AP, Høyre, Frp, Krf og Venstre. Så ble det videre strødd salt i det åpne såret med medlemskap i EUs energiunion, av AP, Høyre, Frp, Venstre og MDG.
Det er disse vedtakene som har gjort Norge maktesløs ovenfor plyndringer av vannmagasinene og de høye strømprisene.

Norge produserer nok strøm til eget forbruk og ved hjelp av flerårsmagasin kan vi lagre vann til bruk i perioder med lite nedbør. Vi har ikke kapasitet til vesentlig eksport og vi ser hvordan det går når vi eksporterer ut fra vannmagasinene som vi selv har bruk for.
Derimot kan vi eksportere energi i form av gass og olje.
Det skulle ikke være så vanskelig å se hvilke feil som forårsaker strømpriskrisen i Norge. Si opp EØS-avtalen og norske myndigheter får igjen makt til å styre Norge. Kanskje vi att på til kan få demokratiet til å fungere igjen?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

De siste 10 årene (perioden 01.11.2012 - 01.11.2022) har Norge eksportert 82239547 MWh strøm. Importen i samme periode er 36037337 MWh. Dette viser at Norge godt og vel er selvforsynt av egen strømproduksjon, det er ikke behov for utveksling med utlandet pga. mangel på strøm i Norge.
Kapasiteten til flerårsmagasinene våre er ca. 70 % av årsforbruket i Norge, dvs. det holder til 8-9 måneders forbruk uten at det faller en dråpe regn. Flerårsmagasinene er spredt over hele landet og vi har aldri opplevd en så lang periode uten nedbør.

Dette slår fast at vi ikke har behov for halsblesende utbygginger av strømproduksjon. En annen sak er at det er naturlig med fortløpende oppgraderinger av eksisterende infrastruktur, ENØK- og andre sparetiltak. Et to-prissystem vil kunne være viktig for å hindre sløsing.

Det er tanken om å forsyne Europa med strøm vi ikke har, som skaper behov for kostbare utbygginger av strømkapasiteten i Norge. Det vil videreføre fortsatt deltakelse i EUs strømregime, med uforutsigbare EU-priser og fare for at vi må ty til rasjoneringer i Norge.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Dagens vinterpris her er nå 40 øre, og synkende. Jeg ser prisen vil være 10 øre fra i kveld og visstnok skal prisen forbli usedvanlig lav også i morgen.
Hvem skulle trodd det når vi alle fikk karasjokk i sommer?
Jaja.....vi får nyte det så lenge det varer, og håpe på langvarig mildt vær og fortsatt øs pøs regn fremover.
Personlig har jeg ikke noe problem med at magasinene toppes så de renner over.

DoktorS

Legg inn av DoktorS »

2 øre i snittpris i morgen ! Endelig godt jeg er ferdig med fastprisperioden på 35 øre! :-D

Nå dukker historiene opp - om de som har latt seg styre med i massesuggesjonen og ikke helt har oversikten, og et stressende øyeblikk har tatt feil valg.....

https://www.nrk.no/norge/punger-ut-for- ... 1.16168198

Strømselskapene er skruppeløse. Det er til å bli kvalm av.
Samtidig er det for meg, som er litt opptatt av hvordan mediene fremstiller ting, med den massesuggesjonen de har bidratt til på dette området, er det ikke rart folk sier ja til de mest håpløse tilbud...

Samtidig. Det er vanskelig å få øye på at noen "eksperter" har vært i nærheten av å tro dette, akkurat som de ble minst like overrasket som alle andre når prisen ble spådd til å bli 10 kroner, eller hva blir det, 2000 prosent dyrere enn morgendagens prosent??

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

hauge23 skrev: tor nov 10, 2022 10:32 am De siste 10 årene (perioden 01.11.2012 - 01.11.2022) har Norge eksportert 82239547 MWh strøm. Importen i samme periode er 36037337 MWh. Dette viser at Norge godt og vel er selvforsynt av egen strømproduksjon, det er ikke behov for utveksling med utlandet pga. mangel på strøm i Norge.
Kapasiteten til flerårsmagasinene våre er ca. 70 % av årsforbruket i Norge, dvs. det holder til 8-9 måneders forbruk uten at det faller en dråpe regn. Flerårsmagasinene er spredt over hele landet og vi har aldri opplevd en så lang periode uten nedbør.

Dette slår fast at vi ikke har behov for halsblesende utbygginger av strømproduksjon. En annen sak er at det er naturlig med fortløpende oppgraderinger av eksisterende infrastruktur, ENØK- og andre sparetiltak. Et to-prissystem vil kunne være viktig for å hindre sløsing.

Det er tanken om å forsyne Europa med strøm vi ikke har, som skaper behov for kostbare utbygginger av strømkapasiteten i Norge. Det vil videreføre fortsatt deltakelse i EUs strømregime, med uforutsigbare EU-priser og fare for at vi må ty til rasjoneringer i Norge.
Her dikter du vilt!

Den totale lagringskapasiteten i alle vannmagasiner her i landet er 87,3 TWh og det tilsvarer ca 63 % av årsforbruket her i landet.

Det er ca 10 såkalte flerårsmagasiner her i landet og den totale lagringskapasiteten i de er ca 25 TWh tilsammen.

Dessuten er aldri alle magasinene fulle samtidig. Magasinene er som regel på sitt fulleste de siste ukene på høsten før det blir så kaldt at nedbøren i fjellene kommer som snø, og i de siste 20 årene har den gjennomsnittlige fyllingsgraden i disse ukene ligget i intervallet 80-84 %. Det vil si at vi i gjennomsnitt aldri har mer enn ca 72 TWh lagret i magasinene , noe som tisvarer ca halve årsforbruket her i landet.

Dessuten varierer nedbørsmengdene så mye her i landet fra år til år at utenlandskablene er viktige for forsyningssikkerheten.
De siste 20 årene viser statistikken at tilsiget til magasinene på årsbasis har variert fra 102 TWh på det laveste til 180 TWh på det høyeste. Det sier seg selv at det uten import blir vanskelig å opprettholde et forbruk på 140 TWh i ett år hvor magasinene bare får tilført 100 TWh.

Og i tillegg sier prognosene til NVE at vi i 2050 vil forbruke 190-200 TWh i året. De samme prognosene sier også at vi vil få et årlig kraftunderskudd i Sør-Norge allerede om 5 år fordi vi ikke har planer om å øke kraftproduksjonen like mye som forbruket kommer til å øke.

fargerik

Legg inn av fargerik »

DoktorS skrev: tor nov 10, 2022 1:43 pm 2 øre i snittpris i morgen ! Endelig godt jeg er ferdig med fastprisperioden på 35 øre! :-D

Nå dukker historiene opp - om de som har latt seg styre med i massesuggesjonen og ikke helt har oversikten, og et stressende øyeblikk har tatt feil valg.....

https://www.nrk.no/norge/punger-ut-for- ... 1.16168198

Strømselskapene er skruppeløse. Det er til å bli kvalm av.
Samtidig er det for meg, som er litt opptatt av hvordan mediene fremstiller ting, med den massesuggesjonen de har bidratt til på dette området, er det ikke rart folk sier ja til de mest håpløse tilbud...

Samtidig. Det er vanskelig å få øye på at noen "eksperter" har vært i nærheten av å tro dette, akkurat som de ble minst like overrasket som alle andre når prisen ble spådd til å bli 10 kroner, eller hva blir det, 2000 prosent dyrere enn morgendagens prosent??
Hmf!
Jeg fikk også med meg det uhederlige bondefangeriet du linker til.
Stygg sak, som bekrefter min kontante og standhaftige NEI-holdning til alle de som ringer for å selge strømavtaler.
Folk som er blitt svindlet på den måten bør kunne kansellere avtalen.
Lykke til med spotpris i vinter, da!
Jeg tror dette går greit.
Men jeg har jo vedskjulet fullt, da :-)
Når det er så mildt, kan jeg ikke fyre med ved. Det blir for varmt i huset.
Vi må godt ned på minusgrader før det er noe vits i å fyre opp.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

fargerik skrev: tor nov 10, 2022 1:27 pm Dagens vinterpris her er nå 40 øre, og synkende. Jeg ser prisen vil være 10 øre fra i kveld og visstnok skal prisen forbli usedvanlig lav også i morgen.
Hvem skulle trodd det når vi alle fikk karasjokk i sommer?
Jaja.....vi får nyte det så lenge det varer, og håpe på langvarig mildt vær og fortsatt øs pøs regn fremover.
Personlig har jeg ikke noe problem med at magasinene toppes så de renner over.
Gjennomsnittsprisen for morgendagen er i hele Sør-Norge 1,99 øre per kWh. Nå er det endelig Midt-Norge og Nord-Norge som "får blø", for deres gjennomsnittspris for morgendagen er 2,02 øre....

Forøvrig er dagsprisen i Storbritannia 86 øre per kWh og i Tyskland er den 130 øre per kWh. Så jeg lurer på hvordan de som hevder at vi pga de nye kablene uansett vil få samme priser som disse landene, vil forklare dette.....

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

DoktorS skrev: tor nov 10, 2022 1:43 pm 2 øre i snittpris i morgen ! Endelig godt jeg er ferdig med fastprisperioden på 35 øre! :-D

Nå dukker historiene opp - om de som har latt seg styre med i massesuggesjonen og ikke helt har oversikten, og et stressende øyeblikk har tatt feil valg.....

https://www.nrk.no/norge/punger-ut-for- ... 1.16168198

Strømselskapene er skruppeløse. Det er til å bli kvalm av.
Samtidig er det for meg, som er litt opptatt av hvordan mediene fremstiller ting, med den massesuggesjonen de har bidratt til på dette området, er det ikke rart folk sier ja til de mest håpløse tilbud...

Samtidig. Det er vanskelig å få øye på at noen "eksperter" har vært i nærheten av å tro dette, akkurat som de ble minst like overrasket som alle andre når prisen ble spådd til å bli 10 kroner, eller hva blir det, 2000 prosent dyrere enn morgendagens prosent??
Synes ikke så fryktelig synd på kvinnfolket. Det burde ikke være veldig vanskelig å sjekke litt ang det tilbudet før hun slo til på det.

KingKongHalvor
Innlegg: 2589

Legg inn av KingKongHalvor »

Er lov for folk å tenke sjæl. Når man binder prisen til noe av det høyeste vi har hatt, og ikke gidder å regne på hva som lønner seg med 90% støtte over 70 øre, da fortjener man nesten å sitte med skjegget i postkassa.

Mediene kunne godt ha presentert noen regnestykker som gjorde det enkelt for folk å forstå.

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

Her virker det jo uansett som om at Los har satt seg selv i lås ved å ikke informere ordentlig om angreretten.

Her kan jo kundene som har gått i fella bare kjøre på.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Benkeslitern skrev: tor nov 10, 2022 2:08 pm
fargerik skrev: tor nov 10, 2022 1:27 pm Dagens vinterpris her er nå 40 øre, og synkende. Jeg ser prisen vil være 10 øre fra i kveld og visstnok skal prisen forbli usedvanlig lav også i morgen.
Hvem skulle trodd det når vi alle fikk karasjokk i sommer?
Jaja.....vi får nyte det så lenge det varer, og håpe på langvarig mildt vær og fortsatt øs pøs regn fremover.
Personlig har jeg ikke noe problem med at magasinene toppes så de renner over.
Gjennomsnittsprisen for morgendagen er i hele Sør-Norge 1,99 øre per kWh. Nå er det endelig Midt-Norge og Nord-Norge som "får blø", for deres gjennomsnittspris for morgendagen er 2,02 øre....

Forøvrig er dagsprisen i Storbritannia 86 øre per kWh og i Tyskland er den 130 øre per kWh. Så jeg lurer på hvordan de som hevder at vi pga de nye kablene uansett vil få samme priser som disse landene, vil forklare dette.....
Det er så mildt her, og det har regnet veldig mye. Det flommer over. Det er lite etterspørsel og alt for mye vann, da blir prisen lav.
Jeg syns ikke prisen i Storbrittannia og Tyskland er spesielt skremmende akkurat nå heller. De er nok vant til dyrere strøm enn det vi er vant til.
Men det blir jo kaldt i vinter også, noe annet vil være unaturlig.
Dersom Blåsjø blir helt full før vinteren, skulle det kunne stabilisere prisen. Krisemaksimeringen har jo stadig brukt nedtappede Blåsjø som eksempel.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Benkeslitern skrev: tor nov 10, 2022 2:01 pm
hauge23 skrev: tor nov 10, 2022 10:32 am De siste 10 årene (perioden 01.11.2012 - 01.11.2022) har Norge eksportert 82239547 MWh strøm. Importen i samme periode er 36037337 MWh. Dette viser at Norge godt og vel er selvforsynt av egen strømproduksjon, det er ikke behov for utveksling med utlandet pga. mangel på strøm i Norge.
Kapasiteten til flerårsmagasinene våre er ca. 70 % av årsforbruket i Norge, dvs. det holder til 8-9 måneders forbruk uten at det faller en dråpe regn. Flerårsmagasinene er spredt over hele landet og vi har aldri opplevd en så lang periode uten nedbør.

Dette slår fast at vi ikke har behov for halsblesende utbygginger av strømproduksjon. En annen sak er at det er naturlig med fortløpende oppgraderinger av eksisterende infrastruktur, ENØK- og andre sparetiltak. Et to-prissystem vil kunne være viktig for å hindre sløsing.

Det er tanken om å forsyne Europa med strøm vi ikke har, som skaper behov for kostbare utbygginger av strømkapasiteten i Norge. Det vil videreføre fortsatt deltakelse i EUs strømregime, med uforutsigbare EU-priser og fare for at vi må ty til rasjoneringer i Norge.
Her dikter du vilt!

Den totale lagringskapasiteten i alle vannmagasiner her i landet er 87,3 TWh og det tilsvarer ca 63 % av årsforbruket her i landet.

Det er ca 10 såkalte flerårsmagasiner her i landet og den totale lagringskapasiteten i de er ca 25 TWh tilsammen.

Dessuten er aldri alle magasinene fulle samtidig. Magasinene er som regel på sitt fulleste de siste ukene på høsten før det blir så kaldt at nedbøren i fjellene kommer som snø, og i de siste 20 årene har den gjennomsnittlige fyllingsgraden i disse ukene ligget i intervallet 80-84 %. Det vil si at vi i gjennomsnitt aldri har mer enn ca 72 TWh lagret i magasinene , noe som tisvarer ca halve årsforbruket her i landet.

Dessuten varierer nedbørsmengdene så mye her i landet fra år til år at utenlandskablene er viktige for forsyningssikkerheten.
De siste 20 årene viser statistikken at tilsiget til magasinene på årsbasis har variert fra 102 TWh på det laveste til 180 TWh på det høyeste. Det sier seg selv at det uten import blir vanskelig å opprettholde et forbruk på 140 TWh i ett år hvor magasinene bare får tilført 100 TWh.

Og i tillegg sier prognosene til NVE at vi i 2050 vil forbruke 190-200 TWh i året. De samme prognosene sier også at vi vil få et årlig kraftunderskudd i Sør-Norge allerede om 5 år fordi vi ikke har planer om å øke kraftproduksjonen like mye som forbruket kommer til å øke.
Nå må du ikke komme her med fakta, det ødelegger jo hele opplegget til EU/EØS motstanderne :D

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Benkeslitern skrev: tor nov 10, 2022 2:08 pm
fargerik skrev: tor nov 10, 2022 1:27 pm Dagens vinterpris her er nå 40 øre, og synkende. Jeg ser prisen vil være 10 øre fra i kveld og visstnok skal prisen forbli usedvanlig lav også i morgen.
Hvem skulle trodd det når vi alle fikk karasjokk i sommer?
Jaja.....vi får nyte det så lenge det varer, og håpe på langvarig mildt vær og fortsatt øs pøs regn fremover.
Personlig har jeg ikke noe problem med at magasinene toppes så de renner over.
Gjennomsnittsprisen for morgendagen er i hele Sør-Norge 1,99 øre per kWh. Nå er det endelig Midt-Norge og Nord-Norge som "får blø", for deres gjennomsnittspris for morgendagen er 2,02 øre....

Forøvrig er dagsprisen i Storbritannia 86 øre per kWh og i Tyskland er den 130 øre per kWh. Så jeg lurer på hvordan de som hevder at vi pga de nye kablene uansett vil få samme priser som disse landene, vil forklare dette.....
Ja det lurer jeg også på.

Kanskje de har rett allikevel, de som hevder at strømkablene egentlig bare står for 10% av økningene i strømprisene vi har sett det siste året.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Benkeslitern skrev: tor nov 10, 2022 2:01 pm
hauge23 skrev: tor nov 10, 2022 10:32 am De siste 10 årene (perioden 01.11.2012 - 01.11.2022) har Norge eksportert 82239547 MWh strøm. Importen i samme periode er 36037337 MWh. Dette viser at Norge godt og vel er selvforsynt av egen strømproduksjon, det er ikke behov for utveksling med utlandet pga. mangel på strøm i Norge.
Kapasiteten til flerårsmagasinene våre er ca. 70 % av årsforbruket i Norge, dvs. det holder til 8-9 måneders forbruk uten at det faller en dråpe regn. Flerårsmagasinene er spredt over hele landet og vi har aldri opplevd en så lang periode uten nedbør.

Dette slår fast at vi ikke har behov for halsblesende utbygginger av strømproduksjon. En annen sak er at det er naturlig med fortløpende oppgraderinger av eksisterende infrastruktur, ENØK- og andre sparetiltak. Et to-prissystem vil kunne være viktig for å hindre sløsing.

Det er tanken om å forsyne Europa med strøm vi ikke har, som skaper behov for kostbare utbygginger av strømkapasiteten i Norge. Det vil videreføre fortsatt deltakelse i EUs strømregime, med uforutsigbare EU-priser og fare for at vi må ty til rasjoneringer i Norge.
Her dikter du vilt!

Den totale lagringskapasiteten i alle vannmagasiner her i landet er 87,3 TWh og det tilsvarer ca 63 % av årsforbruket her i landet.

Det er ca 10 såkalte flerårsmagasiner her i landet og den totale lagringskapasiteten i de er ca 25 TWh tilsammen.

Dessuten er aldri alle magasinene fulle samtidig. Magasinene er som regel på sitt fulleste de siste ukene på høsten før det blir så kaldt at nedbøren i fjellene kommer som snø, og i de siste 20 årene har den gjennomsnittlige fyllingsgraden i disse ukene ligget i intervallet 80-84 %. Det vil si at vi i gjennomsnitt aldri har mer enn ca 72 TWh lagret i magasinene , noe som tisvarer ca halve årsforbruket her i landet.

Dessuten varierer nedbørsmengdene så mye her i landet fra år til år at utenlandskablene er viktige for forsyningssikkerheten.
De siste 20 årene viser statistikken at tilsiget til magasinene på årsbasis har variert fra 102 TWh på det laveste til 180 TWh på det høyeste. Det sier seg selv at det uten import blir vanskelig å opprettholde et forbruk på 140 TWh i ett år hvor magasinene bare får tilført 100 TWh.

Og i tillegg sier prognosene til NVE at vi i 2050 vil forbruke 190-200 TWh i året. De samme prognosene sier også at vi vil få et årlig kraftunderskudd i Sør-Norge allerede om 5 år fordi vi ikke har planer om å øke kraftproduksjonen like mye som forbruket kommer til å øke.
He he, nå må jeg virkelig le, det var ikke diktning men en solid misforståelse av det jeg leste på snl.no....setter pris på å bli gjort oppmerksom på dette. snl.no oppgir at vi har 13 flerårsmagasiner, det største i volum ligger i Nordland så da kunne det vært gunstig for sør-Norge at det ble bygget overføringslinjer hit. Videre står på snl.no at magasinene rommer omlag 70 % av det norske strømforbruket.
Å holde flerårsmagasinene mest mulig fulle er sikkerhet for strømforsyningen i landet, slik at vi klarer oss også i tørre perioder. Forutsetningen er at magasinene ikke tømmes pga. eksport. Problemet vi har med strøm er at myndighetene konsentrerer seg om å være klint til EUs strømregime og forsyning til EU, framfor å konsentrere seg om å fortløpende tilpasse produksjonen til eget forbruk. Dersom vi uforstyrret kunne ha drevet med dette f.o.m 1990 er jeg ikke i tvil om at vi ville hatt et langt bedre robust produksjonsapparat for strøm og forsyningssikkerhet enn i dag. Dog produserer vi godt over det vi forbruker over tid, slik Statnett sine tall viser (i mitt forrige innlegg). I følge SSB produserte vi i 2021 157 TWh mens vi brukte 132 TWh, altså hele 25 TWh mere enn eget forbruk.
https://www.ssb.no/energi-og-industri/faktaside/strom
NVE fremstår mere som en interesseorganisasjon for EUs strømregime, de har utarbeidet prognoser før, bl.a om strømpris og utenlandskabler.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

MacanT skrev: tor nov 10, 2022 2:59 pm
Benkeslitern skrev: tor nov 10, 2022 2:08 pm
fargerik skrev: tor nov 10, 2022 1:27 pm Dagens vinterpris her er nå 40 øre, og synkende. Jeg ser prisen vil være 10 øre fra i kveld og visstnok skal prisen forbli usedvanlig lav også i morgen.
Hvem skulle trodd det når vi alle fikk karasjokk i sommer?
Jaja.....vi får nyte det så lenge det varer, og håpe på langvarig mildt vær og fortsatt øs pøs regn fremover.
Personlig har jeg ikke noe problem med at magasinene toppes så de renner over.
Gjennomsnittsprisen for morgendagen er i hele Sør-Norge 1,99 øre per kWh. Nå er det endelig Midt-Norge og Nord-Norge som "får blø", for deres gjennomsnittspris for morgendagen er 2,02 øre....

Forøvrig er dagsprisen i Storbritannia 86 øre per kWh og i Tyskland er den 130 øre per kWh. Så jeg lurer på hvordan de som hevder at vi pga de nye kablene uansett vil få samme priser som disse landene, vil forklare dette.....
Ja det lurer jeg også på.

Kanskje de har rett allikevel, de som hevder at strømkablene egentlig bare står for 10% av økningene i strømprisene vi har sett det siste året.
I følge ekspertene skal det være 2-3 øre/kWh :D

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»