Skrekktall for regjeringen

[William_S]

Godt sag av Frithjof Jacobsen:

At statsminister Jonas Gahr Støre tilsynelatende tar så lett på sin manglende popularitet, blir jeg derfor ikke helt klok på. Nettopp i en krisetid der en regjering må ta krevende valg for å gjøre det den mener er best for hele befolkningen, er det et poeng i seg selv å ha tillit og aksept hos så mange som mulig. At det automatisk er slik at en vanskelig verden og stram økonomisk politikk betyr at oppslutningen raser, det tror jeg ikke på. Norges befolkning er ikke en gjeng med urimelige, kravstore og bortskjemte forbrukere som nekter å skjønne det store bildet. Men jeg lurer på om regjeringen av og til tror det.

I så fall bør den ta seg sammen. Det finnes en nedre grense for hvor upopulær en regjering kan bli før den ikke makter å føre en sammenhengende og fungerende politikk i en tid som roper på akkurat det.

https://www.dn.no/kommentar/politikk/st ... -1-1347407

Vi ser i våre naboland, og andre land vi kan sammenligne oss med, at dyktige ledere øker i oppslutning i vanskelige tider. Dårlige ledere derimot, de avsløres. Støre og Vedum er avslørt og det er et problem at en regjering med så lite støtte kan få holde på i tre år til.

Regjeringer her til lands får støtte eller ikke gjennom Stortingsvalg som avholdes hvert 4 år, ikke gjennom meningsmålinger som jevnlig tas opp. Neste Stortingsvalg er i 2025. I 2021 så ville mange ha Støre som statsminister og det er det som faktisk teller.

[Ostemanden]

Nedturen fortsetter:

Ap med historisk lave tall: – Sjokkerende dårlig.Ap går tilbake hele 5,7 prosentpoeng og får kun 16,9 prosent av stemmene på målingen som Opinion har utført for FriFagbevegelse, Avisenes Nyhetsbyrå (ANB) og Dagsavisen i november.

Ap har aldri fått et dårligere resultat på målingene fra Opinion. Et fall på 5,7 prosentpoeng fra forrige måned er kritisk. Tilbakegangen er attpåtil statistisk sikker. Det vi si at resultatet ikke skyldes tilfeldigheter.

La det fortsette så får ikke tåkefyrsten den internasjonale toppjobben selvom han bruker mesteparten av tiden sin på og slikke rumpa til topp politikere internasjonalt..
Gjør det du er best på jonas, fortsett og gjem deg...

[Ostemanden]

Senterpartiet har heller ingen grunn til å juble, med kun 5,3 prosent oppslutning. Til sammen får regjeringspartiene bare 22,2 prosent. Hvis dette ble valgresultatet, hadde det vært Aps dårligste siden starten av 1900-tallet. I 1906 fikk partiet kun 15,9 prosent i stortingsvalget.

Valgforsker Jonas Stein beskriver det som et historisk fall. – Det spektakulære er fallet. At Arbeiderpartiet og Senterpartiet på litt over et år er nesten halvert. Det har ikke skjedd i norsk historie at en regjering har falt så mye på så kort tid før, sier Stein til VG.

Så har jo Sp han udugelige småtjukke lex luthoren som påstår at 1 gram kokain er 80 doser som leder
Og en justisminister som egentlig bare vil være med på reality og kjendisfester..
Drittfolk begge to

[pfrog567]

Nedturen fortsetter:

Ap med historisk lave tall: – Sjokkerende dårlig.Ap går tilbake hele 5,7 prosentpoeng og får kun 16,9 prosent av stemmene på målingen som Opinion har utført for FriFagbevegelse, Avisenes Nyhetsbyrå (ANB) og Dagsavisen i november.

Ap har aldri fått et dårligere resultat på målingene fra Opinion. Et fall på 5,7 prosentpoeng fra forrige måned er kritisk. Tilbakegangen er attpåtil statistisk sikker. Det vi si at resultatet ikke skyldes tilfeldigheter.

La det fortsette så får ikke tåkefyrsten den internasjonale toppjobben selvom han bruker mesteparten av tiden sin på og slikke rumpa til topp politikere internasjonalt..
Gjør det du er best på Jonas, fortsett og gjem deg...

Nytter ikke med steinrike politikere, som ser ut til å mene at politikk er en slags hobby der de kan få oppmerksomhet både nasjonalt og internasjonalt. Og Vedum bør helst holde seg på gården

[Ostemanden]

Nedturen fortsetter:

Ap med historisk lave tall: – Sjokkerende dårlig.Ap går tilbake hele 5,7 prosentpoeng og får kun 16,9 prosent av stemmene på målingen som Opinion har utført for FriFagbevegelse, Avisenes Nyhetsbyrå (ANB) og Dagsavisen i november.

Ap har aldri fått et dårligere resultat på målingene fra Opinion. Et fall på 5,7 prosentpoeng fra forrige måned er kritisk. Tilbakegangen er attpåtil statistisk sikker. Det vi si at resultatet ikke skyldes tilfeldigheter.

La det fortsette så får ikke tåkefyrsten den internasjonale toppjobben selvom han bruker mesteparten av tiden sin på og slikke rumpa til topp politikere internasjonalt..
Gjør det du er best på Jonas, fortsett og gjem deg...

Nytter ikke med steinrike politikere, som ser ut til å mene at politikk er en slags hobby der de kan få oppmerksomhet både nasjonalt og internasjonalt. Og Vedum bør helst holde seg på gården

Jonas er redersønn og skulle egentlig bli leder i høyre men når det ikke gikk så tok han med seg søplepolitikken og de ekle holdningene sine til ap isteden

Trygve er jævla bondetamp som burde holde seg alene i fjøset mens han går og ler for seg selv.. Skjedde med latteren nå a Trygve? er ikke så kult lenger nå nei..

[dalagubbe]

Folk evner jo faen ikke å se at det er denne krigen med påfølgende energikrise, prisstigning som gjør dette umulig for enhver regjering og statsminister å tilfredsstille folket, nytter jo ikke. Vi må nok betale en liten pris i forhold til hva disse stakkars ukrainerne må, men her sutres det faen meg til vi blir blå, come on, hva med litt perspektiv. Dropp en ferietur, dropp den svinedyre merkejakka osv osv osv.
Joda, jeg vet at det er noen som ikke kommer i denne kategorien og som virkelig har lite, men dei får hjelp her til lands, og uansett vi er vel dei som er mildest rammet av alle land, både når det gjelder inflasjon, høye priser, rentenivå, altså vi er så jævelug bortskjemte i dette landet. Hadde Erna vært statsminister så hadde nok prosentene hennes også kommet på samme nivået tenker jeg.

[Varulv2468]

Senterpartiet har heller ingen grunn til å juble, med kun 5,3 prosent oppslutning. Til sammen får regjeringspartiene bare 22,2 prosent. Hvis dette ble valgresultatet, hadde det vært Aps dårligste siden starten av 1900-tallet. I 1906 fikk partiet kun 15,9 prosent i stortingsvalget.

Valgforsker Jonas Stein beskriver det som et historisk fall. – Det spektakulære er fallet. At Arbeiderpartiet og Senterpartiet på litt over et år er nesten halvert. Det har ikke skjedd i norsk historie at en regjering har falt så mye på så kort tid før, sier Stein til VG.

Høyest velfortjent! Da Støre-Vedum fikk den første krisen i fanget etter valget, håndtert de den så galt som mulig, og valgt heller å vente for at det skulle bedre seg, som tolkes som handlingslammelse og feighet av meget mange, i den første halvdelen av året tiet de i hjel eller druknet alle imøtekommelser og advarsler med støy med et hav av "eksperter" som i slutten skjønner ingenting, i den andre halvdelen roter de det til med strømstøtte for både husholdninger som ikke mer å ta av, mange er på randen av konkurstilstand - og for bedrifter som opplever at de får ikke støtte eller for altfor lite, mer bomtreff enn treff. Så vist det seg at inflasjonsfrykten er så stor, at man heller valgt ekstraskatt som lakseskatt, distriktrømning fremfor omfattende støtte til lokalsamfunn, å skape konflikt med både EU og egne folk om de enorme inntektene som saltes inn - og dermed risikere å utløse nasjonal ruin!

Budsjettforslaget har vist seg å være en katastrofe. Det er veldig tydelig at inflasjonsspøkelset har fått for stor overmakt, uten å realisere at det er strømprisene som driver opp inflasjonen i den første plassen. Milliarder på milliarder av dollar renner inn for strømsalg - nettleieordning vist seg å bli altfor mye selv for sparsomme kunder - og for salg av gass - og alt dette bli latt i fred fremfor brukt for å få bukt med katastrofen. Norge tåler ikke høyere strømpris enn 1,5 til 2 kroner per kilowatt over lang tid. Nettleieideet har fått det til å kollapse, da mange vil spare. Viktige innsats for kraft og annet for fremtiden settes på brems av Støre-Vedum som er i troen om at de er i pengeknipe.

Det som er ekstra sjokkerende, er at det ikke er sett tegn på partiopprør i Ap og Sp selv om de begge trues med å bli helt utradert. Lokalvalgene er i det neste året, de kan forsvinne til fordel for både nye og etablerte partier, og hvis Ap kom ned på mindre enn 12 % - vil dette partiet som nasjonalparti opphører med å eksistere. Sp kan forsvinne helt når rasende partimedlemmer går ut etter lokalvalgene, om man kommer under sperregrensen.

Nå forstår "alle" at ved å la kraftbransjen få for frie hender slik at uttappingen kunne bli til stor skade for alle som sett i juni-juli 2022 da myndigheter måtte gripe inn, og i året 2021 da det blir altfor lite vann tilbake, er en av de største tabbene i Norges historie. Likedan ved å a utenlandskablene være på, da dette presser opp strømprisene i et av de meste kostbare landene når det gjelder livskostnadene. Det er likedan en stor feil å ha nettleie og oppdelte byrder finansielt sett slik at det bli for mange utgifter og for lite finansiell gjenvinningsevne.

Det hjelper ikke lenge med strømstøtte!!! Husholdninger som hadde klart seg, opplever nå at nettleie ødela alt, og mange som stadig spare og arbeide for å enten få strømstøtte eller få ned strøm, opplever bare at det blir høyere og høyere regninger hver måned. Boligen der jeg bor, hadde rundt 3,000 kr per måned i sommeren 2021, nå er det 30,000 kr - en hel månedslønn! Det var til å begynne med levelig, men så begynner det å tære, og nettleie var et stort sjokk på meget mange i oktober.

Dette er grunnlag for stortingsoppløsning og nyvalg. Om dette fortsetter inn i desember/januar, vil meget mange - inkludert meg selv - få nok, og vil da "korsfeste" alle disse "ekspertene" som hadde hindret politikerne i Norge - og EU forresten - for disses inkompetanse og ignoranse. Ved å ta bort disse som hadde valgt å høre på frimarkedets fordeler.

Jeg kan sammen med andre i boligen en dag bli tvunget til å selge eller skru ned alt og enhver. Hundretusener av husholdninger og tusenvis bedrifter står nå foran den farligste fasen av krisen. Det vil bli opprør.

Vedum burde passe seg, for slik inkompetanse i statens tjeneste i eldre tid leder til tap av ære og grunn.

[Orakelet]

Folk evner jo faen ikke å se at det er denne krigen med påfølgende energikrise, prisstigning som gjør dette umulig for enhver regjering og statsminister å tilfredsstille folket, nytter jo ikke. Vi må nok betale en liten pris i forhold til hva disse stakkars ukrainerne må, men her sutres det faen meg til vi blir blå, come on, hva med litt perspektiv. Dropp en ferietur, dropp den svinedyre merkejakka osv osv osv.
Joda, jeg vet at det er noen som ikke kommer i denne kategorien og som virkelig har lite, men dei får hjelp her til lands, og uansett vi er vel dei som er mildest rammet av alle land, både når det gjelder inflasjon, høye priser, rentenivå, altså vi er så jævelug bortskjemte i dette landet. Hadde Erna vært statsminister så hadde nok prosentene hennes også kommet på samme nivået tenker jeg.

Tøys. Siterer fra en artikkel jeg lese for 8 dager siden:

Han tror også at velgerne er skuffet over hva regjeringspartiene har levert.

– Det er en generell skuffelse blant velgerne. De hadde nok håpet at man skulle fått til mer enn man har gjort, sier valganalytikeren.

Marthinsen sammenligner også med situasjonen i våre naboland Sverige og Danmark, som begge nylig har hatt valg:

– Sosialdemokratiet gjør det mye bedre der enn her. Både i Sverige og Danmark har man fått betalt for håndteringen av de ulike krisene, og de får en form for styringstillegg. Mens i Norge skapes det et inntrykk av handlingslammelse.


Det er sant som det sies: I vanskelige tider får gode ledere økt oppslutning mens dårlige ledere blir avslørt. Erna møtte større kriser (det er krig i Ukrainia, ikke Norge) og hadde folkets tillit i 8 år. Jonas mistet folks tillit før Ukraina-krigen (denne tråden ble startet i desember) og det er helt åpenbart ikke der "skoen trykker".

Artikkelen:

https://www.nettavisen.no/norsk-politik ... -95-736837

[dalagubbe]

Vi er ikke Danmark eller Sverige, det blir vanskelig å sette land opp mot hverandre, joda, vi er naboer, men herregud så ulike disse landene er, vi er full av olje, gass, vannkraft, og så kan vi ikke sammenligne pandemien opp mor krigen i Ukraina med dertil følger, pandemien kunne vi jo betale oss ut av, og det er lett med rævva fullt av penger, man kan lissom ikke bare pøse på med oljepenger i den situasjonen vi er nå, da ville vi aldri fått stoppet prisstigningene og inflasjonen, så nei, jeg tror ikke Erna hadde løst dette så mye bedre heller

[Sid]

Vi er ikke Danmark eller Sverige, det blir vanskelig å sette land opp mot hverandre, joda, vi er naboer, men herregud så ulike disse landene er, vi er full av olje, gass, vannkraft, og så kan vi ikke sammenligne pandemien opp mor krigen i Ukraina med dertil følger, pandemien kunne vi jo betale oss ut av, og det er lett med rævva fullt av penger, man kan lissom ikke bare pøse på med oljepenger i den situasjonen vi er nå, da ville vi aldri fått stoppet prisstigningene og inflasjonen, så nei, jeg tror ikke Erna hadde løst dette så mye bedre heller

Regjeringen kunne valgt å holde strømpris og drivstoffprisen på omtrent samme nivå som før så hadde vi unngått mye av prisøkningen ellers i samfunnet og dermed kanskje sluppet unna mye av inflasjonen samt renteøkningene.

Jeg tror Erna hadde løst dette mye bedre. Skal ikke så mye til egentlig.

[ms_8]

Det skal bli spennende å se hva man ender opp med.

Personlig må jeg si at jeg er litt overrasket over hvor lite kritikk det er rundt grepene som i særdeles stor grad rammer småsparerne. Først en pensjonsreform med oppfordring til å spare til pensjon i fond, så øker man (med tilbakevirkende kraft) skattleggingen av fortjenesten. Økningen i prosent utgjør ganske så mye mer enn det man gir tilbake i form av skattelette til det de omtaler som «gjennomsnittsfamilien»

Kombinasjonen SP&AP har, inntil videre, vært en ganske så nitrist affære.

Generelt så er jo utviklingen til AP smått katastrofal, en ikke-eksisterende leder på vei inn i sitt 9 år som leder for Arbeiderpartiet.

Vi som sparer reagerer nok veldig negativt, men veldig mange tenker ikkje over dette og mange vil dessverre meine at det er tullete at staten sponser folk for å spare til pensjon.

[DoktorS]

Huffamei, det går ikke veien for Ap... Nede på 16-tallet. Vil tro at deres storbyuvennlige politikk, som de må stå inne for, når de sitter i regjering med Sp er en klart negativ faktor. Det er jo i de store byene veldig mange velgere finnes. I de største byene finnes det også ganske mange folk som tjener over den definerte grensen på 750.000 kr som Støre har vært opptatt av må betale mer skatt. Selv om nok ikke alle velgere som tjener over dette beløpet har noe imot å betale mer skatt, er det aldri en vinneroppskrift å fortelle at en rik stat må ha mer av folks penger.....

[ms_8]

Huffamei, det går ikke veien for Ap... Nede på 16-tallet. Vil tro at deres storbyuvennlige politikk, som de må stå inne for, når de sitter i regjering med Sp er en klart negativ faktor. Det er jo i de store byene veldig mange velgere finnes. I de største byene finnes det også ganske mange folk som tjener over den definerte grensen på 750.000 kr som Støre har vært opptatt av må betale mer skatt. Selv om nok ikke alle velgere som tjener over dette beløpet har noe imot å betale mer skatt, er det aldri en vinneroppskrift å fortelle at en rik stat må ha mer av folks penger.....

Det mest skremmende er at det ser ikkje ut til at det går inn på han. Norge står nesten i flammer politisk og Støre er fortsatt rimeleg usynleg og ser ein anna veg.

Hadde det ikkje vært for ytre Venstre ville Venstresiden vært knust. AP er allereie etter 1 år nede på Høgre sine verste målinger etter Erna som statsminister og det etter 1 år med makten. Det er sjuke tall vi er vitne til for eit av dei to store partiene i Norge.

[Scuderia]

Vi er ikke Danmark eller Sverige, det blir vanskelig å sette land opp mot hverandre, joda, vi er naboer, men herregud så ulike disse landene er, vi er full av olje, gass, vannkraft, og så kan vi ikke sammenligne pandemien opp mor krigen i Ukraina med dertil følger, pandemien kunne vi jo betale oss ut av, og det er lett med rævva fullt av penger, man kan lissom ikke bare pøse på med oljepenger i den situasjonen vi er nå, da ville vi aldri fått stoppet prisstigningene og inflasjonen, så nei, jeg tror ikke Erna hadde løst dette så mye bedre heller

Støre er en katastrofe som leder i motgangstider. Fullstendig handlingslammet og utilgjengelig omringet av merkverdig ubrukelige ministere som han selv har valgt. Og etter å ha gitt etter for venstresiden i AP fører han nå en direkte næringsfiendtlig politikk som vil skade landet fremover. Selv om Lysbakken jubler for hver milliardær som rømmer landet så vet alle (andre) at det ikke er bra for Norge.
Regjeringen virker å være på etterskudd på alt.. uansett hva det er unntatt penger til bønder. Sjeldent har vi sett en regjering kaste så mye så raskt til en interessegruppe.. og skattelette til sine egne da. Ellers er det "vente og se".. Og dette budsjettet som skulle være så stramt viste seg å være alt annet enn stramt. Staten fortsetter å bruke penger mens folk flest tar hele byrden. En lite FU fra dem til oss.

Joda, Erna hadde løst dette bedre. Egentlig hadde hvem som helst andre hadde løst dette bedre.

[Everenga]

Prioritet nr. 1 for ei AP-dominert- og ei Høyre-dominert regjering, er sterkere integrering til EU. Jeg synes at begge konstellasjonene gjør en god jobb, de innfrir sine oppgaver. Folket har abdisert, EU overtar mere og mere styringen over Norge slik et kobbel av partier ønsker det. Da bør vi vel være fornøyd?

Så det er noe galt med folket og med den store majoritet av partiene. Du har ikke vurdert om det er ditt syn på tingene som er borti natta?

Du ser ut til å ha en altoverskyggende sak i nei til EU. Vel det store nei til EU partiet ligger for øyeblikket på 5,9%. Legger du til Rødt og SV havner du rundt 20% Det skrikes ikke etter medisinen din.

[Everenga]

Huffamei, det går ikke veien for Ap... Nede på 16-tallet. Vil tro at deres storbyuvennlige politikk, som de må stå inne for, når de sitter i regjering med Sp er en klart negativ faktor. Det er jo i de store byene veldig mange velgere finnes. I de største byene finnes det også ganske mange folk som tjener over den definerte grensen på 750.000 kr som Støre har vært opptatt av må betale mer skatt. Selv om nok ikke alle velgere som tjener over dette beløpet har noe imot å betale mer skatt, er det aldri en vinneroppskrift å fortelle at en rik stat må ha mer av folks penger.....

Det er også interessant med definisjon av storby. I tillegg til Oslo, Bergen, Trondheim Stavanger bor det veldig mye folk i middels store byer i klynger som Vestfoldbyene pluss Skien/Porsgrunn, Østfoldbyene, Drammensregionen og de tre i Møre og Romsdal. Disse har også en byeksistens og har mye mer til felles med Oslobefolkningen enn de har med Østerdalen eller Indre Troms. Det virker som om man i AP tror at bybefolkning er begrenset til Frogner, St Hanshaugen og Grunerløkka. Vel det biter dem greit i ræva nå.

[hauge23]

Prioritet nr. 1 for ei AP-dominert- og ei Høyre-dominert regjering, er sterkere integrering til EU. Jeg synes at begge konstellasjonene gjør en god jobb, de innfrir sine oppgaver. Folket har abdisert, EU overtar mere og mere styringen over Norge slik et kobbel av partier ønsker det. Da bør vi vel være fornøyd?

Så det er noe galt med folket og med den store majoritet av partiene. Du har ikke vurdert om det er ditt syn på tingene som er borti natta?

Du ser ut til å ha en altoverskyggende sak i nei til EU. Vel det store nei til EU partiet ligger for øyeblikket på 5,9%. Legger du til Rødt og SV havner du rundt 20% Det skrikes ikke etter medisinen din.

Nei, det er ikke noe galt med folket, men de har ikke fått tilført kunnskaper om EØS-avtalen de har krav på som velgere over en periode på 30 år. EØS-avtalen er et verktøy for å overføre EU-lovgivningen til norsk rett, dvs. norsk integrering til EU. Akkurat det har flertallet i folket stemt ned to ganger ved folkeavstemninger.
EØS-avtalen endres fra dag til dag, dette gjør behovet for informasjon ut til folket skjerpende. I stedet har strategien vært å holde befolkningen utenfor innflytelse hvor vedtak er gjort bak i kulissene.

Det er helt legitimt å ha meninger om medlemskap i EØS og EU. I et representativt demokrati avgjøres slike saker med en offentlig debatt som gir befolkningen kunnskaper som grunnlag for meningsdannelse. Deretter kjemper de politiske partier om velgere i valgkamp som ender opp i et representativt parlament, som i sin tur tar avgjørelse om medlemskap.
Feilen er at da ja-partiene oppdaget motstanden i befolkningen (1972) mot integrering til EU, valgte de å gå bakveien og tusket fram EØS mellom to valg, uten at velgerne fikk være med på avgjørelsen. Slik medvirkning kunne ha skjedd med ei folkeavstemning eller at saken ble kjørt i valgkampen i 1993 og at det nye stortinget behandlet ratifisering.

[Everenga]

Prioritet nr. 1 for ei AP-dominert- og ei Høyre-dominert regjering, er sterkere integrering til EU. Jeg synes at begge konstellasjonene gjør en god jobb, de innfrir sine oppgaver. Folket har abdisert, EU overtar mere og mere styringen over Norge slik et kobbel av partier ønsker det. Da bør vi vel være fornøyd?

Så det er noe galt med folket og med den store majoritet av partiene. Du har ikke vurdert om det er ditt syn på tingene som er borti natta?

Du ser ut til å ha en altoverskyggende sak i nei til EU. Vel det store nei til EU partiet ligger for øyeblikket på 5,9%. Legger du til Rødt og SV havner du rundt 20% Det skrikes ikke etter medisinen din.

Nei, det er ikke noe galt med folket, men de har ikke fått tilført kunnskaper om EØS-avtalen de har krav på som velgere over en periode på 30 år. EØS-avtalen er et verktøy for å overføre EU-lovgivningen til norsk rett, dvs. norsk integrering til EU. Akkurat det har flertallet i folket stemt ned to ganger ved folkeavstemninger.
EØS-avtalen endres fra dag til dag, dette gjør behovet for informasjon ut til folket skjerpende. I stedet har strategien vært å holde befolkningen utenfor innflytelse hvor vedtak er gjort bak i kulissene.

Det er helt legitimt å ha meninger om medlemskap i EØS og EU. I et representativt demokrati avgjøres slike saker med en offentlig debatt som gir befolkningen kunnskaper som grunnlag for meningsdannelse. Deretter kjemper de politiske partier om velgere i valgkamp som ender opp i et representativt parlament, som i sin tur tar avgjørelse om medlemskap.
Feilen er at da ja-partiene oppdaget motstanden i befolkningen (1972) mot integrering til EU, valgte de å gå bakveien og tusket fram EØS mellom to valg, uten at velgerne fikk være med på avgjørelsen. Slik medvirkning kunne ha skjedd med ei folkeavstemning eller at saken ble kjørt i valgkampen i 1993 og at det nye stortinget behandlet ratifisering.

Aaaahh Så folket mangler kunnskap fordi de stemmer på partier som er uenige i ditt verdensbilde. Det er en del folk gjennom tidene som har hatt den oppfatningen, de er gjerne litt i utakt med det meste.

[Kongemannen]

Trur nok Gar Støre angrer litt nå på å være statsminister, meget lav popularitet og kun med elendighet og armod i vente. Men han sikter seg nok inn på en kremjobb i utlandet etter denne perioden.

[DoktorS]

Debatt om skrekktall i Debatten i kveld....

[Queenie]

Debatt om skrekktall i Debatten i kveld....

Endelig, sier nå jeg. Giske smir det han kan, som vanlig.

[DoktorS]

Hahahaha ! For en brautende og selvbevisst Bergenser - ramser opp mange selvfølgeligheter, og Solvang spør etter hva er poenget ditt - og han blir helt taus.

[Queenie]

Hehe. Skal si AUFern fikk slengt slegga mot Giske, velfortjent.

[Bror1]

Stå på Giske. Eneste håpet for denne synkende Ap-skuta. Blir det ikke endring kommer Støre til å kjøre partiet enda lenger med i gjørma. Skjalg Fjellheim treffer spikern på hodet med sin analyse.

[Slogdongen]

Hvis hun AUF-dama er det som er de fremtidige politikerne i AP så kan de se ned på 6 tallet i oppslutning om ti år.

[Tom Floskel]

Karen fra tenketanken imponerte. 5 minutters monolog uten et poeng

[hauge23]

Så det er noe galt med folket og med den store majoritet av partiene. Du har ikke vurdert om det er ditt syn på tingene som er borti natta?

Du ser ut til å ha en altoverskyggende sak i nei til EU. Vel det store nei til EU partiet ligger for øyeblikket på 5,9%. Legger du til Rødt og SV havner du rundt 20% Det skrikes ikke etter medisinen din.

Nei, det er ikke noe galt med folket, men de har ikke fått tilført kunnskaper om EØS-avtalen de har krav på som velgere over en periode på 30 år. EØS-avtalen er et verktøy for å overføre EU-lovgivningen til norsk rett, dvs. norsk integrering til EU. Akkurat det har flertallet i folket stemt ned to ganger ved folkeavstemninger.
EØS-avtalen endres fra dag til dag, dette gjør behovet for informasjon ut til folket skjerpende. I stedet har strategien vært å holde befolkningen utenfor innflytelse hvor vedtak er gjort bak i kulissene.

Det er helt legitimt å ha meninger om medlemskap i EØS og EU. I et representativt demokrati avgjøres slike saker med en offentlig debatt som gir befolkningen kunnskaper som grunnlag for meningsdannelse. Deretter kjemper de politiske partier om velgere i valgkamp som ender opp i et representativt parlament, som i sin tur tar avgjørelse om medlemskap.
Feilen er at da ja-partiene oppdaget motstanden i befolkningen (1972) mot integrering til EU, valgte de å gå bakveien og tusket fram EØS mellom to valg, uten at velgerne fikk være med på avgjørelsen. Slik medvirkning kunne ha skjedd med ei folkeavstemning eller at saken ble kjørt i valgkampen i 1993 og at det nye stortinget behandlet ratifisering.

Hvor har du fått tilført kunnskaper fra ? Ett eller annet hemmelig sted ? Du idiotforklarer store deler av den Norske befolkningen her.

Ingen blir idiot av å ha manglende kunnskaper om ei sak. I dette tilfelle har det vært ønsket av de som kjører integreringen til EU at folk skal ha minst mulig kunnskap for ikke å tape velgeroppslutning. Det har de fått til fordi det aller meste av nyhetsmedia er pro-EU og er lojale mot ja-partiene.

[Kul_Djevel]

Hvis hun AUF-dama er det som er de fremtidige politikerne i AP så kan de se ned på 6 tallet i oppslutning om ti år.

Ja, hun var helt forferdelig. Det var liksom Giske som skadet partiet

Ap vil aldri overleve før Støre forsvinner. Og eneste riktige person til å ta over er Giske. Eneste som duger som leder med de folka Ap har nå.

[hauge23]

Så det er noe galt med folket og med den store majoritet av partiene. Du har ikke vurdert om det er ditt syn på tingene som er borti natta?

Du ser ut til å ha en altoverskyggende sak i nei til EU. Vel det store nei til EU partiet ligger for øyeblikket på 5,9%. Legger du til Rødt og SV havner du rundt 20% Det skrikes ikke etter medisinen din.

Nei, det er ikke noe galt med folket, men de har ikke fått tilført kunnskaper om EØS-avtalen de har krav på som velgere over en periode på 30 år. EØS-avtalen er et verktøy for å overføre EU-lovgivningen til norsk rett, dvs. norsk integrering til EU. Akkurat det har flertallet i folket stemt ned to ganger ved folkeavstemninger.
EØS-avtalen endres fra dag til dag, dette gjør behovet for informasjon ut til folket skjerpende. I stedet har strategien vært å holde befolkningen utenfor innflytelse hvor vedtak er gjort bak i kulissene.

Det er helt legitimt å ha meninger om medlemskap i EØS og EU. I et representativt demokrati avgjøres slike saker med en offentlig debatt som gir befolkningen kunnskaper som grunnlag for meningsdannelse. Deretter kjemper de politiske partier om velgere i valgkamp som ender opp i et representativt parlament, som i sin tur tar avgjørelse om medlemskap.
Feilen er at da ja-partiene oppdaget motstanden i befolkningen (1972) mot integrering til EU, valgte de å gå bakveien og tusket fram EØS mellom to valg, uten at velgerne fikk være med på avgjørelsen. Slik medvirkning kunne ha skjedd med ei folkeavstemning eller at saken ble kjørt i valgkampen i 1993 og at det nye stortinget behandlet ratifisering.

Aaaahh Så folket mangler kunnskap fordi de stemmer på partier som er uenige i ditt verdensbilde. Det er en del folk gjennom tidene som har hatt den oppfatningen, de er gjerne litt i utakt med det meste.

Hvis du legger til side litt av den kjekke tonen din er jeg sikker på at du forstår dette. Utenom spesielt interesserte har vi begrensete interesser og kunnskaper om internasjonale avtaler. i tillegg til dette er EØS-avtalen en komplisert avtale og ikke uten videre enkel å sette seg inn i, selv for de som daglig jobber med den (formulering av Europautredningen). I tillegg endres avtalen innhold nærmest daglig, noe som er ytterligere kompliserende.
Nå er det intet krav at folk flest må kunne alle kroker og kriker i avtalen, uten at man kan rette kritikk mot myndighetene om forsømmelse av informasjon til befolkningen.
Min kritikk mot myndighetene er at velgerne ikke fikk stemme over EØS-avtalen før ratifisering, samt at man ikke har sørget for en fortløpende offentlig debatt slik grunnloven bestemmer og at EØS ikke er med i valgkampene. Når saken holdes utenfor valgkamper og den løpende offentlige debatten, blir saken en ikke-sak for befolkningen over tid, og man går selvfølgelig glipp av kunnskaper som velgere har krav på for å kunne velge et representativt storting.
Dermed får ikke velgerne innflytelse på utvikilingen i integreringen til EU.

Jeg er demokrat og mener at varierte meninger om EØS og EU er fullstendig legitimt. Medlemskap i EØS eller EU er helt greit for meg dersom velgerne får kunnskaper i saken de som velgere har krav på for meningsdannelse hvor resultatet blir et representativt storting som så gjør vedtak. Da fungerer demokratiet i praksis og alt er OK.
Mitt verdensbilde har intet å si i denne sammenheng, prøv heller å argumentere for hemmelighold av viktige saker som bidrag til bygging av demokrati i Norge.

[Investor]

Fram med popcornet, dette blir stor underholdning framover!
Erna koser seg vel glugg i hjel nå.