Chelsea FC - Klubbtråd

[KongOlav2]

Det blir jo iallfall viktig for Potter å enten få orden på skadefrekvensen til flere spillere og/eller skifte de ut med mindre skadeplagede spillere. Det er ikke holdbart at så mange som 5-6 sannsynlige eller potensielle førstevalg er fra litt til veldig skadeplaget. Kante ut og Rice inn på midten ville omtrent vært det første jeg prioriterte om jeg var Chelsea-manager. Og så må det noe til i angrepet. En annerledes spillertype/katalysator av et aller annet slag.

[Inbetweener]

Mens Tuchel derimot tapte borte mot Dinamo Zagreb (dere vet, det laget som nesten ble slått ut av andreplassen i Eliteserien), i tillegg til sterke resultater som 0-3 mot Leeds og 1-2 mot Southampton.

Har streiket spillerne våre. Zagreb-kampen var rent mytteri.

Både enig og uenig. Ja, spillerne ga nok ikke sitt beste i Zagreb-kampen. Men det er ikke så rart, når Tüchel brukte sitt siste halvår som Chelsea-trener til å rakke ned på spillerne under pressekonferansene. Jeg ville heller ikke jobbet spesielt bra for en sånn sjef. Tüchel felte seg selv. Synd, for han var en likanes type og en veldig god manager.

[chelsea8]

Levi Colwill fra start mot Aston Villa nå kl. 15.

Skal ha vært god mot Arsenal i midtuka.

[Jolla]

Mens Tuchel derimot tapte borte mot Dinamo Zagreb (dere vet, det laget som nesten ble slått ut av andreplassen i Eliteserien), i tillegg til sterke resultater som 0-3 mot Leeds og 1-2 mot Southampton.

Har streiket spillerne våre. Zagreb-kampen var rent mytteri.

Både enig og uenig. Ja, spillerne ga nok ikke sitt beste i Zagreb-kampen. Men det er ikke så rart, når Tüchel brukte sitt siste halvår som Chelsea-trener til å rakke ned på spillerne under pressekonferansene. Jeg ville heller ikke jobbet spesielt bra for en sånn sjef. Tüchel felte seg selv. Synd, for han var en likanes type og en veldig god manager.

Tüchel har alltid vært en kar som tærer endel på omgivelsene. Jeg har hørt endel positivt om han fra tidligere spillere, men de som har vært over ham har sjeldent noe godt å si.

Mitt største problem med ham har derimot vært at han alltids har vært litt for mye pace-and-power for min del. Jeg kan vel ikke si at jeg egentlig er så overrasket over at han ikke likte Koundé grunnet høyden(?), eller at det alltids har vært noe manglende kreativ plan i angrep hvis Chelsea ikke klarte å overvelme forsvaret med fart og overtall.

En fantastisk god manager, men da i tre år eller mindre før noe annet må komme inn, for det funker ikke i lengden. Lampard kunne jeg unnskylde i langt større grad, der han spilte inn unge folk som James, Mount og Abraham, og også forsøkte å introdusere CHO og Tomori, og hvor det var/er mer åpenbart at planen ligger i å være gode om 3-5 år, ikke være gode de første to årene og så være shit.
Det er nesten som jeg føler at uenighetene rundt Tomori var det som ble det siste avgjørende angående Lampard (med tanke på at Tomori ble lånt ut bortimot samtidig som Lamps fikk fyken). Altså at Lampard ønsket å beholde Tomori til tross for at han ikke benyttet seg av ham siden det ikke var skader som førte til at det trengtes, men at på sikt så hadde Tomori en plass i laget.

[Inbetweener]

Tüchel klarte såvidt å karre seg inn til topp fire i fjor, med et veldig mye bedre lag enn vi har akkurat nå. Som cuptrener er han fantastisk. Da kan han bruke sine ekstreme taktiske ferdigheter til å legge en slagplan som gjør at vi blir et lag ingen ønsker å møte. Ligge relativt lavt og kontre lag i senk. Som trener i ligaen, hvor man må bygge et system som skaper mange sjanser hver eneste kamp, så jeg i grunn ingenting som tydet på at han skulle tatt oss til The Promised Land. At han i tillegg har benyttet hver anledning til å drite ut egne spillere hjelper heller ikke på. Tyskerens talent-ID er også helt hårreisende dårlig.

Det verste jeg ser er supportere som mener at "we are Chelsea, we don't do rebuilds". Vi er så på overtid av når den rebuilden burde skjedd. Vi har altså ikke vært slagkraftige i ligasammenheng siden Conte hacket PL med 3-4-3. Vi har vel stort sett ligget et sted mellom 20 og 30 poeng bak vinneren de siste fem årene. Det er altfor dårlig. Om alt går etter planen kommer vi helt sikkert til å få inn syv-åtte nye spillere i løpet av de neste tre årene, samt tre-fire gutter fra akademiet. Det er nesten en halv tropp, det.

[chelsea8]

Vi må tåle en slik mellomsesong hvor vi fornyer stallen. Det er selvfølgelig uheldig at det skjer samtidig som et skademareritt på en rekke nøkkelspillere.

Vi konkurrerer i år mot lag som har vært på en lang ørkenvandring de siste 10-20 årene. Da må da vi tåle én sesong hvor vi havner utenfor topp 4.

[Jolla]

Vi er i en elendig sesong vi også. Mitt eneste håp denne sesongen er at Simeone ikke får sparken. Hvis han har jobben så er det ALLTID mulig at Atlético vinner ligaen neste sesong. Uten ham så kommer vi til å slite med CL-plass hver bidige sesong.

[chelsea8]

Vi er i en elendig sesong vi også.

Hva er grunnen til at man lot han gå?

[Jolla]

Vi er i en elendig sesong vi også.

Hva er grunnen til at man lot han gå?

Manchester United > Atlético Madrid

Samme grunn som vi "lot" Theo Hernández gå til Real Madrid.

[k9b]

Tenk så gøy det hadde vært å være Chelsea-fan om dere hadde stilt med noe sånt som dette:

Kepa
James, Tomori, Silva, Guehi, Chilwell
Kovacic, Jorginho
Mount, Abraham, Hudson Odoi

Og så med Havertz, Broja, Livramento,Gallagher, Chalobah, Pulisic, Kante, Cucurella, og Werner eller noe i den duren i troppen. Kanskje prestasjonene bare hadde blitt litt bedre (ikke så mye), men laget hadde vært veldig mye mer unikt, og lette å like.

[BigTonyAdams]

Åpent spørsmål, ser flere av dere med god grunn nå etterlyser og ser for seg en langsiktig satsing med Potter, der man satser unge spillere fra akademiet og innarbeider en spillestil osv.

Men for en utenfra som ser inn, så virker det ikke som det er hva deres nye eier tenker via handlinger så langt.
Han virker mer hissig på å kaste store penger på store navn, kontra å si at vi må gi våre egne tillit til å vokse sammen.
Eller er det noe han har uttalt som jeg ikke har fått meg med?

[Wellé]

Åpent spørsmål, ser flere av dere med god grunn nå etterlyser og ser for seg en langsiktig satsing med Potter, der man satser unge spillere fra akademiet og innarbeider en spillestil osv.

Men for en utenfra som ser inn, så virker det ikke som det er hva deres nye eier tenker via handlinger så langt.
Han virker mer hissig på å kaste store penger på store navn, kontra å si at vi må gi våre egne tillit til å vokse sammen.
Eller er det noe han har uttalt som jeg ikke har fått meg med?

Han satser jo veldig på å hente unge talentfulle spillere og har investert mye i akademiet så det fremstår jo som det er en langsiktig plan der. Ansettelsen av Potter er jo i seg selv et slags bevis på at man tenker langsiktig og at man tenker prosess over resultater, i fremste rekke.

Samtidig så er jo signeringen av Aubameyang, og ryktene om at Boehly hadde veldig lyst på Ronaldo, tegn på andre ting. Jeg er litt usikker på hva Chelsea bør gjøre fremover. Jeg har som sagt ekstrem tro på Potter og tror at selv med denne stallen så vil han få sving på sakene etterhvert. Om den er god nok for å vinne PL, forutsatt null signeringer, tviler jeg på, men den forutsetningen i seg selv er håpløs. Gir man Potter tre år så tipper jeg Chelsea kjemper om PL-tittelen.

[Inbetweener]

Over/under på hvor mye det kribler i ADHD’en til Boehly når Ronaldo nå er ferdig i United?

[Lolzalot]

Over/under på hvor mye det kribler i ADHD’en til Boehly når Ronaldo nå er ferdig i United?

Usikker, men som fotballfanatikeren jeg er går han rett inn som tidenes beste om det skjer. Per nå er han bare #3, bak Messi og Maradona

[Inbetweener]

Ronaldo er ganske klart tidenes nest beste spiller. Narkodona og Pele blir bare kremvispere i forhold. Men nå er han ikke god nok, og kommer med en ballast i forhold til ego.

Og så tror jeg at han voldtok hu jenta i Vegas for ti-tolv år siden. Og det orker jeg ikke ha i klubben.

[Lolzalot]

Ronaldo er ganske klart tidenes nest beste spiller. Narkodona og Pele blir bare kremvispere i forhold. Men nå er han ikke god nok, og kommer med en ballast i forhold til ego.

Og så tror jeg at han voldtok hu jenta i Vegas for ti-tolv år siden. Og det orker jeg ikke ha i klubben.

Bare så det er sagt ønsker jeg han langt borte fra klubben. Angående det andre så har du nok "objektivt" rett, men jeg kommer nok aldri til å komme å gi Ronaldo nok cred til å dra han opp til nest beste. Selv om alt han har prestert er enestående så får jeg ikke samme begeistringa jeg fikk med fotballmagikere som Messi, Inieste, Neymar, Riquelme, Aimar, Zidane, R9, Ronaldinho etc

[GatlingGun]

Takk og lov.

[Jack]

[Jolla]

Ronaldo er ganske klart tidenes nest beste spiller. Narkodona og Pele blir bare kremvispere i forhold.

Jeg har ham faktisk som nummer fem gjennom tidene etter Messi, Maradona, Pelé og Cruijff.

Men det er jo egentlig umulig å sammenligne en spiller som Pelé med Cristiano Ronaldo, for fotballen har utviklet seg til å holde et mye høyere nivå den dag idag enn den holdt når Pelé briljerte, men samtidig så kan man argumentere for at alle skal bli sammenlignet med hvor dominante de var i sin tidsperiode, og det er vanskelig å være noe mer enn den beste. Det som er etablert er at Pelé ble regnet som den beste spilleren gjennom tidene i hans tid som aktiv spiller, samt at det var lignende når det kom til Maradona (noe uenighet angående Maradona kontra Pelé, men argumentet om at fotballen hadde utviklet seg var prevalent da også.)

Hverken Maradona, Pelé eller Cruijff (som spillere) kan sies å ha oppnådd såpass mye som Cristiano Ronaldo har, med tanke på hvor lang hans karriere har vært mens han har vært tilnærmet på topp.

Det sagt så ser jeg et par unge/yngre aktive spillere idag som jeg kan se for meg at kan gå forbi Cristiano Ronaldo - fordi sammenligningsgrunnlaget er der, og såpass mye av hans storhetstid var etter fylte 30. Det blir vanskeligere for meg å vurdere dem opp mot nettopp spillere som Maradona, Pelé og Cruijff og den påvirkningen de har hatt på sporten.
Messi er Messi. Mannen går ikke an å beskrive med ord. Selv mens Cristiano Ronaldo fyrte inn 60 mål i sesongen så var gapet mellom Messi og CR omtrent det samme som gapet mellom CR og spillere som Luis Suárez, Hazard og Agüero.

[Inbetweener]

Messi er klart nummer en. Omtrent like klart som at Usain Bolt er tidenes beste sprinter. Above and beyond. Men det Ronaldo har prestert i så mange år er det ingen andre enn argentineren som har gjort. Tar man med Cruyffs påvirkning på fotballen er kanskje han større. Eller at Maradona fiksa VM mer eller mindre på egenhånd. Eller Peles tre VM-gull.

Men Ronaldo har vært toppscorer og ofte beste spiller på lag som har vunnet masse, masse, og han har gjort det når nivået har vært som høyest. For meg er det ingen tvil, selv om det smerter å si det. Misliker den fyren altså så mye.

[Inbetweener]

Ser at ryktene rundt han tekniske russisk-armenske spilleren har blusset opp igjen. Sikkert ikke et så dumt kjøp det, vi blomstrer ikke akkurat over av kreativitet og skaperglede. Ziyech ryktes til Milan for 20 millioner euro, og får vi det må vi ta pengene fort som fy.

[xytheon]

Ziyech ryktes til Milan for 20 millioner euro, og får vi det må vi ta pengene fort som fy.

Er det ikke rart hvordan han var en tekniker før han kom til Chelsea, mens han nå trenger fire touch for å få kontroll på ballen, før det ukontrollerte touchet som fører til at han må ha fire touch til for å få kontroll på ballen dukker opp. Det er som om han har blitt hypnotisert til å tro at han spiller på grusbane.

[Jolla]

Ziyech ryktes til Milan for 20 millioner euro, og får vi det må vi ta pengene fort som fy.

Er det ikke rart hvordan han var en tekniker før han kom til Chelsea, mens han nå trenger fire touch for å få kontroll på ballen, før det ukontrollerte touchet som fører til at han må ha fire touch til for å få kontroll på ballen dukker opp. Det er som om han har blitt hypnotisert til å tro at han spiller på grusbane.

Trist at han var skadeplaget i store deler av tiden hans under den treneren som faktisk ønsket ham til klubben.
Det at den relativt "late" Ziyech ikke kom til å passe inn hos Tüchel var ikke noe sjokk, men jeg vil nesten si at Juan Román Riquelme også ville sett talentløs ut for Tüchel, i hvert fall hvis han hadde blitt plassert utpå kanten og aldri/sjeldent fikk spilt seg varm.

[chelsea8]

[Jolla]

Litt tilfeldig tråd å ta dette opp i, men Chelsea-tråden er en av plassene jeg har snakket mest om det fotballtekniske / min fotballfilosofi, samt at tråden deres har Xytheon og Inbetweener som er to av de flinkeste fotballfaglige debattantene på forumet, så jeg skriver det her.

Når det kommer til midtstoppere, så er de fire stopperne som jeg synes at er best i verden (urangert) som følger:
Virgil van Dijk, Rúben Dias, Dayot Upamecano og Jules Koundé. Grunnen til at jeg nevner dette er at jeg kom over denne tråden på twitter



Hvor både Koundé og Upamecano scoret overraskende høyt.

Det sagt så har det som Visual Game nevner ekstremt mye med laget de spiller for å gjøre, det er jo nærmest tapetsert med kun Bayern, Barcelona og PSG, og et par Manchester City-spillere (de fire sterkeste lagene etter min mening - igjen ikke i den rekkefølgen).
Det kan nesten være mer interessant å se hvem som er mest utslagsgivende for hvert lag, med Mazraoui og Kimmich for Bayern (men Mazraoui som har hatt litt begrenset spilletid), Pedri og Koundé for Barcelona, hovedsaklig Verratti for PSG, men med Neymar og Danilo som har vært nest-mest delaktige i spillet, og Manchester City og Real Madrid som selvfølgelig har Rodri og Tchouameni som har hatt ballen mest / hatt størst innvirkning på pasningsspillet.

Resten av tråden er også interessant for de som er interesserte - men alt må selvfølgelig tolkes og reflekteres rundt for å forstå hva man kan lese ut ifra tallene.

[TheTreble]

Aubameyang og Ronaldo som spissduo lukter krutt.

[chelsea8]

[VisionQuest]

Aubameyang og Ronaldo som spissduo lukter krutt.

Av typen løs.

[Megapixsel]

Det tror han ikke på selv engang

[GatlingGun]

Stein på stein.