Brasil til valg: Slutten for Bolsonaro?

[Lenta]

Bolsonaro følger vel bare oppskriften til sin store helt og forbilde ved å så tvil rundt valgresultatet. Slik ildner han opp tilhengerne sine, samtidig som han polariserer og splitter landet enda mer. Det er akkurat dette som har skjedd i ett visst annet land, og vi ser hvor ille det har blitt der.

[oddvar_kjempebra]

"Glemte" at Rødt er pro-Russland?

Rødt er ikke pro-Russland, selv om de har et fullstendig håpløst standpunkt i at de ikke vil hjelpe militært. Så om vesten hadde gjort som Rødt hadde ønsket så ville Putin vunnet krigen. Det viser jo at de er et parti som lever i en alternativ virkelighet. Men det er selvsagt betydelig verre at Stortingsrepresentanter fra Frp går inn for at Putin skal få annektere deler av Ukraina, da er man pro-Putin.

Strengt tatt fulgte vel Rødt kun grunnloven her?

Hvilken del av grunnloven er det du tenker på?

[Folk_flesk]

Nå har Bolsonaro vært stille så lenge, at mange i selve Brasil og utenfor begynner å bli irritert og nervøst. Dette er ikke lovende tegn. Putin har gratulerte Lula med seieren. Lula vil ikke støtte Putin, de har ingenting felles, men han vil ikke støtte Vesten under ideen om å holde seg nøytral i likhet med Modi i India.

Bolsonaro har tydeligvis tro på denne stillheten som strategi, men nå har det iallefall kommet frem fra en høyesterettsdommer at han har gitt opp å vinne valget. Så man får se om han fortsetter med en slags vag dobbelhet rundt om han tror han har mistet presidentembetet eller ikke. Det er dårlig internasjonalt klima for et militærkupp, og når til og de Trump-inspirerte trailer-buddyene hans blir fjernet av folk som vil på fotball-kamp, så har han ikke mye å spille på. Men det kan godt være at han fortsetter å dyrke denne stille-modusen, om ikke annet for å gjøre seg interessant.

Du får følge med på stillemodusen hans. Gi beskjed om han uttaler noe som helst du kan klage og syte på de neste månedene, du klarer tydeligvis nesten ikke å vente.

Siden du ba meg gi beskjed. Nå har han, via advokat, begynt et malplassert forsøk på å vinne frem i rettssystemet gjennom å få kansellert de "riktige" stemmene. Totalt sjanseløst opplegg, men dette er 100% PR-strategi.

Tropenes Trump er i gang igjen og kopierer som vanlig sin oransje guru.

[alseboy]

[

Strengt tatt fulgte vel Rødt kun grunnloven her?

Hvilken del av grunnloven er det du tenker på?

For å spoile her, så tipper jeg grey bommer en smule. Det siktes nok til et Stortingsvedtak fra 1959, som Stortinget frem til 2022 har forholdt seg lojale til.
Forhåpentligvis unødvendig å nevne, men jeg mener naturligvis det var riktig denne gangen å gå bort fra dette 63 år gamle vedtaket.

[oddvar_kjempebra]

[

Strengt tatt fulgte vel Rødt kun grunnloven her?

Hvilken del av grunnloven er det du tenker på?

For å spoile her, så tipper jeg grey bommer en smule. Det siktes nok til et Stortingsvedtak fra 1959, som Stortinget frem til 2022 har forholdt seg lojale til.
Forhåpentligvis unødvendig å nevne, men jeg mener naturligvis det var riktig denne gangen å gå bort fra dette 63 år gamle vedtaket.

Jeg føler meg ganske sikker på at det var det han tenkte på ja, men ville jo høre det fra ham.

[fargerik]

Bolsonaro følger vel bare oppskriften til sin store helt og forbilde ved å så tvil rundt valgresultatet. Slik ildner han opp tilhengerne sine, samtidig som han polariserer og splitter landet enda mer. Det er akkurat dette som har skjedd i ett visst annet land, og vi ser hvor ille det har blitt der.

Dette hadde jeg personlig ventet skulle komme.
Fjolsonaro har vel frisknet til og kan vise seg offentlig med bukse på.
Nå er det nok antagelig tut og kjør.
Jeg håper folket er litt smartere enn i et visst annet land.
Fjern Fjolset, fyren er farlig.

[Folk_flesk]

Bolsonaro følger vel bare oppskriften til sin store helt og forbilde ved å så tvil rundt valgresultatet. Slik ildner han opp tilhengerne sine, samtidig som han polariserer og splitter landet enda mer. Det er akkurat dette som har skjedd i ett visst annet land, og vi ser hvor ille det har blitt der.

Dette hadde jeg personlig ventet skulle komme.
Fjolsonaro har vel frisknet til og kan vise seg offentlig med bukse på.
Nå er det nok antagelig tut og kjør.
Jeg håper folket er litt smartere enn i et visst annet land.
Fjern Fjolset, fyren er farlig.

Han er på vei ut exiten, så den er i grunnen grei. Men å få ham fjernet fra brasiliansk politikk blir verre. Han sår nå en offer-rolle-historie blant sine mest idiotiske tilhengere (som tror han er Jesus eller supermann - eller begge deler) om at han "egentlig" vant valget. Det samme tarvelige Trump-oppskriften som i skrivende stund brukes av han og Arizonas Kari Lake, fantasiløse klovner som ikke engang kan finne opp sitt eget manus.

Det jeg frykter mest i forhold til Bolsonaro er alle disse evangelistiske knehønene han rekrutterer. Hvis man ser på rallyene hans så står disse og gjør ekstatiske bevegelser som om den hellige hånd har blitt kjørt rett opp i anusen deres. Denne skrullete bevegelsen vokser og kan bli et stort problem for landet fremover, da det er 0% fornuft og 100% religiøs galskap. Made in USA selvsagt.

[fargerik]

Bolsonaro følger vel bare oppskriften til sin store helt og forbilde ved å så tvil rundt valgresultatet. Slik ildner han opp tilhengerne sine, samtidig som han polariserer og splitter landet enda mer. Det er akkurat dette som har skjedd i ett visst annet land, og vi ser hvor ille det har blitt der.

Dette hadde jeg personlig ventet skulle komme.
Fjolsonaro har vel frisknet til og kan vise seg offentlig med bukse på.
Nå er det nok antagelig tut og kjør.
Jeg håper folket er litt smartere enn i et visst annet land.
Fjern Fjolset, fyren er farlig.

Han er på vei ut exiten, så den er i grunnen grei. Men å få ham fjernet fra brasiliansk politikk blir verre. Han sår nå en offer-rolle-historie blant sine mest idiotiske tilhengere (som tror han er Jesus eller supermann - eller begge deler) om at han "egentlig" vant valget. Det samme tarvelige Trump-oppskriften som i skrivende stund brukes av han og Arizonas Kari Lake, fantasiløse klovner som ikke engang kan finne opp sitt eget manus.

Det jeg frykter mest i forhold til Bolsonaro er alle disse evangelistiske knehønene han rekrutterer. Hvis man ser på rallyene hans så står disse og gjør ekstatiske bevegelser som om den hellige hånd har blitt kjørt rett opp i anusen deres. Denne skrullete bevegelsen vokser og kan bli et stort problem for landet fremover, da det er 0% fornuft og 100% religiøs galskap. Made in USA selvsagt.

HOLY SHIT!!!
You made my Day!
nfc

[greyserpent]

[

Strengt tatt fulgte vel Rødt kun grunnloven her?

Hvilken del av grunnloven er det du tenker på?

For å spoile her, så tipper jeg grey bommer en smule. Det siktes nok til et Stortingsvedtak fra 1959, som Stortinget frem til 2022 har forholdt seg lojale til.
Forhåpentligvis unødvendig å nevne, men jeg mener naturligvis det var riktig denne gangen å gå bort fra dette 63 år gamle vedtaket.

Jepp. Stemmer.
Og jeg er også enig at det var riktig å gå bort fra dette vedtaket.

[Lenta]

https://www.reuters.com/world/americas/ ... 022-11-23/

RIO DE JANEIRO, Nov 23 (Reuters) - The United States is looking to crack down on environmental criminals behind surging deforestation in the Brazilian Amazon, using penalties such as Magnitsky sanctions to tackle climate change more aggressively, U.S. sources and officials told Reuters.

Dette er interessant. Det er ikke alle sanksjonene til USA jeg er enig i, men ideen om å sanksjonere de som hogger regnskogen i Brasil er interessant. I løpet av de tre første årene som Bolsonaro styrte ble ett område på størrelse med Belgia avskoget i Amazonas. Lula har lovet å beskytte regnskogen og bekjempe avskogingen.

[fargerik]

https://www.reuters.com/world/americas/ ... 022-11-23/

RIO DE JANEIRO, Nov 23 (Reuters) - The United States is looking to crack down on environmental criminals behind surging deforestation in the Brazilian Amazon, using penalties such as Magnitsky sanctions to tackle climate change more aggressively, U.S. sources and officials told Reuters.

Dette er interessant. Det er ikke alle sanksjonene til USA jeg er enig i, men ideen om å sanksjonere de som hogger regnskogen i Brasil er interessant. I løpet av de tre første årene som Bolsonaro styrte ble ett område på størrelse med Belgia avskoget i Amazonas. Lula har lovet å beskytte regnskogen og bekjempe avskogingen.

Klimadebatten har jo pågått noen år, men fremdeles er planeten på full fart til store endringer siden klimaendringene vil fortsette. Debatten om akkurat det faktum gidder jeg ikke å engasjere meg i lengre,
Det kommer til å bli traurig. For våre barnebarn og de etter.
Jeg er død før verden går i oppløsning, heldigvis.
Jada, Lula skal reversere galskapen til fjolsonaro, men om det egentlig hjelper har jeg lite tro på.
Men at et habitat som Amasonas er verd å verne, klimendringer eller ikke, det mener jeg personlig er smartere enn å fortsette å røple det.
Det er mye nyttig i disse skogene.
Inne i jungelen finnes kanskje en vekst eller et insekt som har koden til å være like nyttig som å finne en sopp som har koden til å lage antibiotika.
Regnskogen er full av uoppdagede ting.
Å brenne ned den og miste sjansen til å finne ting vi kan ha nytte av er dumt.
USA er et av de landene som begynner å merke de menneskeskapte klimaendringene for alvor.
Blant flere andre.
Likevel kommer alle ut av COP og er enige om å fortsette å øke utslippene av klimagasser.
Da er det jo stadfestet at vi skal gå til helvete, da. Det har de vedtatt på klima BLA BLA nå.
Det går til helvete, med flagget til topps.
Det skal opprettes et fond for å hjelpe de som er ofre for klimaendringer.
Hurra.
Jeg tror det er mer nyttig å begynne å tenke på hvor femti eller to hundre millioner klimaflyktninger skal bosettes.
De kommer.
Hvilke land er klare for å ta dem i mot?
Mange prøver å regne på det, og de dystreste tallene er at det vil komme mer enn en milliard klimaflyktninger hit og dit innen 2050. Welcome To Norway?

[Corvus]

https://www.reuters.com/world/americas/ ... 022-11-23/

RIO DE JANEIRO, Nov 23 (Reuters) - The United States is looking to crack down on environmental criminals behind surging deforestation in the Brazilian Amazon, using penalties such as Magnitsky sanctions to tackle climate change more aggressively, U.S. sources and officials told Reuters.

Dette er interessant. Det er ikke alle sanksjonene til USA jeg er enig i, men ideen om å sanksjonere de som hogger regnskogen i Brasil er interessant. I løpet av de tre første årene som Bolsonaro styrte ble ett område på størrelse med Belgia avskoget i Amazonas. Lula har lovet å beskytte regnskogen og bekjempe avskogingen.

Alle år med unntak av ett av årene Lula styrte så ble mye mer hogget ned enn de tre første årene til Bolsonaro...

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-59341770

[Folk_flesk]

https://www.reuters.com/world/americas/ ... 022-11-23/

RIO DE JANEIRO, Nov 23 (Reuters) - The United States is looking to crack down on environmental criminals behind surging deforestation in the Brazilian Amazon, using penalties such as Magnitsky sanctions to tackle climate change more aggressively, U.S. sources and officials told Reuters.

Dette er interessant. Det er ikke alle sanksjonene til USA jeg er enig i, men ideen om å sanksjonere de som hogger regnskogen i Brasil er interessant. I løpet av de tre første årene som Bolsonaro styrte ble ett område på størrelse med Belgia avskoget i Amazonas. Lula har lovet å beskytte regnskogen og bekjempe avskogingen.

Alle år med unntak av ett av årene Lula styrte så ble mye mer hogget ned enn de tre første årene til Bolsonaro...

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-59341770

Lula da Silva styrte i perioden 2003-2011. Du har selv lenket til et søylediagram i BBCs artikkel som viser at avskogingen har sunket fra 2004 og hvert år frem til rundt 2012, da avskogingen var på det laveste. Deretter har det økt svakt, men temmelig tydelig fra 2019, da denne psychoen overtok makten. Spørsmålet er bare hvor høyt han ville fått søylen til å gå hvis han hadde fått fortsette å sabotere i 4 år til. Å svi av skog for å begunstige godseiere og næringsinteresser var jo tross alt politikken hans. Noe han var temmelig åpen om.

Bilde1.jpg

[Varulv2468]

Bolsonaro bestrider valgresultatet og ber om at stemmer blir skrotet. Jair Bolsonaro bestrider tapet i Brasils presidentvalg og ber valgmyndighetene om å skrote stemmer som er gitt via de fleste av landets elektroniske stemmemaskiner.

Om stemmene skrotes, vil Bolsonaro stå igjen med 51 prosent av de gjenværende stemmene, og dermed bli gjenvalgt, sa Marcelo de Bessa, advokaten som leverte inn klagen på presidentens vegne, tirsdag.

Høyesteretten har avslått søknaden og bøtelagt Bolsonaro. I de siste årene har det vært lagt merke til at disse kappekledde lekfolk har inntatt en aktivistisk posisjon i disses lovtolkning og domsavgjørelser slik at de i skyggen av polariseringen har seilt opp som en stabil og mektig maktfaktor som verken regjering eller kongress kunne motsi, det var de som stoppet det avsindige korrupsjonsbekjempelsen som hadde blitt manipulert av høyrefolk for å lansere falske anklager, riksrett og fengselsdom mot politiske aktive. Og det var de som mer eller mindre overtok ansvaret for valgordningen uten å bli utfordret. Det var de som løslatt Lula og lot han delta i presidentvalget.

Dommerstanden har blitt den egentlige makten i Brasil, og heldigvis hadde Lula og en rekke liberale forgjengerne etterlatt seg et lovverk som er godt gjennomtenkt og moderat anlagt, dels frikoblet fra ideologisk innhold hentet fra forskjellige -ismer. I andre latinamerikanske land har den samme tendensen også vært observert, men ikke så sterk som i Brasil hvor dommerstanden lot til å være meget opptatt av sitt ansvar for å bevare lov og orden i sitt land. Det var de som fikk Bolsonaros allierte til å kutte ham ut, og det var høyestedommerne som fikk Bolsonaro til å slutte.

Så hvis Lula trenger å styre landet inn på roligere farvann, må han ha dommerstandens støtte - og disse er ikke til salg, noe som alle har oppdaget.

[Corvus]

https://www.reuters.com/world/americas/ ... 022-11-23/

RIO DE JANEIRO, Nov 23 (Reuters) - The United States is looking to crack down on environmental criminals behind surging deforestation in the Brazilian Amazon, using penalties such as Magnitsky sanctions to tackle climate change more aggressively, U.S. sources and officials told Reuters.

Dette er interessant. Det er ikke alle sanksjonene til USA jeg er enig i, men ideen om å sanksjonere de som hogger regnskogen i Brasil er interessant. I løpet av de tre første årene som Bolsonaro styrte ble ett område på størrelse med Belgia avskoget i Amazonas. Lula har lovet å beskytte regnskogen og bekjempe avskogingen.

Alle år med unntak av ett av årene Lula styrte så ble mye mer hogget ned enn de tre første årene til Bolsonaro...

https://www.bbc.com/news/world-latin-america-59341770

Lula da Silva styrte i perioden 2003-2011. Du har selv lenket til et søylediagram i BBCs artikkel som viser at avskogingen har sunket fra 2004 og hvert år frem til rundt 2012, da avskogingen var på det laveste. Deretter har det økt svakt, men temmelig tydelig fra 2019, da denne psychoen overtok makten. Spørsmålet er bare hvor høyt han ville fått søylen til å gå hvis han hadde fått fortsette å sabotere i 4 år til. Å svi av skog for å begunstige godseiere og næringsinteresser var jo tross alt politikken hans. Noe han var temmelig åpen om.

Lenta prøvde å sjokkere ved å hevde at et område på størrelse av Belgia ble avskoget under Bolsonaro. Selv om det dobbelte og tredobbelte ble avskoget mange år under Lula. Og var også økende under marxisten Rousseff

[Lenta]

Avskogingen gikk kraftig ned fra ett veldig høyt nivå under Lula. Under Bolsonaro økte den.

In 2004, the Amazon lost a staggering 28,000 square kilometers, but by 2012, that figure had fallen to just 4,600 square km, according to Brazil’s National Institute for Space Research, known as INPE. The destruction remained relatively low over the next few years (though it crept back up after 2012, partly because Brazil weakened a law that requires private landowners to protect a portion of their land).

Then, in 2019, Jair Bolsonaro came into power. He stripped enforcement measures, cut spending for science and environmental agencies, fired environmental experts, and pushed to weaken Indigenous land rights, among other activities largely in support of the agribusiness industry.
https://www.vox.com/down-to-earth/2022/ ... orestation

Bolsonaros politikk åpnet opp for rovdrift på Amazonas, og svekket urinnvånernes land rettigheter.

[Folk_flesk]

Tilhengerne til mannen som med rette kan kalles "Tropenes Trump" prøvde seg nettopp på å kopiere sine amerikanske forbilder under innsettelsen av Lula da Silva i Brasilia:

https://www.theguardian.com/world/2022/ ... le-rampage

Men som det meste de har prøvd seg på, så feilet det hele totalt. De har nok fortsatt et godt stykke igjen opp til MAGA-bevegelsen når det gjelder forsøk på å underminere demokratiske valg.

[Hetfield]

Forhåpentligvis har folka der borte fått opp øya for hvor farlig høyre-ekstreme statsledere er, nå som Trump og Bolsanaro begge er borte fra hvert sitt kontinents supermakt.

[newsflash]

Da forsøker Bolsonaras tilhengere å storme kongressen i Brasilia.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... hetsdognet

Jeg trodde faktisk dette skulle gå fredelig for seg når Bolsonara stakk til USA, men den gang ei...

[William_S]

For noen herlige folk disse Bolsenaro folk er. Minner vel om en hva en viss ekspresident i USA satte i gang for to år siden

[Centrist]

De oppnår da vel aldeles ingenting utover å sette Brasils demorkatiske rykte i vanry? Bolsonaro har dratt til USA og Lula har formelt tatt over? Ei heller har de politiet eller militæret på sin side.

Skammelig!

[newsflash]

De oppnår da vel aldeles ingenting utover å sette Brasils demorkatiske rykte i vanry? Bolsonaro har dratt til USA og Lula har formelt tatt over? Ei heller har de politiet eller militæret på sin side.

Skammelig!

Vel, det hadde jo vært enda verre om de faktisk hadde støtte blant militæret og politiet og at de faktisk oppnådde noe.

[newsflash]

Flaks dersom ingen liv har gått tapt i dagens protester.

[GP950mAh]

For noen herlige folk disse Bolsenaro folk er. Minner vel om en hva en viss ekspresident i USA satte i gang for to år siden

Tropenes Trump sine supportere er like forskrudde og anti-demokratiske som originalens supportere. Det kan vel ikke sies å være veldig sjokkerende.

[Folk_flesk]

Ikke overraskende om han sitter der oppe i Florida blant sine allierte og oppmuntrer dette på avstand. Uten at man vet sikkert hvem han har kontakt med der oppe så kan det jo minnes om at hans gode blåbrune venner i amerikansk politikk ikke er langt unna. Dette inkluderer Trump og mannen som tror han skal bli den nye Trump, guvernøren i Florida.

Ser at en del kongress-Demokrater ønsker Bolsonaro ut av landet, så da får vi ev. se om trumpistene i Florida er rede til å stå den tropiske versjonen bi.

[GoingKronos]

Ser Bolsonaro har tatt avstand fra angrepet (dog med en god dose whataboutisme). Det er bra, og det ser jo ut som støtten til disse voldsfascistene er ganske liten i Brasil. La oss håpe at dette var bunnpunktet.

Så skal vi være på vakt mot at Lula og hans venstreekstreme regime vil bruke dette til å angripe demokratiet og det at guvernør nå er suspendert er bekymringsfullt, det samme at det ikke ser ut til å være noe reell uavhengighet mellom presidenten og høyesterett. Det er ingen god side i denne fighten, så at man forakter Bolsonaro gjør ikke at man skal skjønnmale de som styrer der nå.

[alseboy]

Så skal vi være på vakt mot at Lula og hans venstreekstreme regime vil bruke dette til å angripe demokratiet og det at guvernør nå er suspendert er bekymringsfullt, det samme at det ikke ser ut til å være noe reell uavhengighet mellom presidenten og høyesterett. Det er ingen god side i denne fighten, så at man forakter Bolsonaro gjør ikke at man skal skjønnmale de som styrer der nå.

Hva konkret legger du i "venstreekstrem"?
Ser at Lula av politiske analytikere ses på som venstresentrum.

[Centrist]

Så skal vi være på vakt mot at Lula og hans venstreekstreme regime vil bruke dette til å angripe demokratiet og det at guvernør nå er suspendert er bekymringsfullt, det samme at det ikke ser ut til å være noe reell uavhengighet mellom presidenten og høyesterett. Det er ingen god side i denne fighten, så at man forakter Bolsonaro gjør ikke at man skal skjønnmale de som styrer der nå.

Vet ikke om det er passende å kalle det for et venstreekstremt regime.

Men det er bekymringsverdig at Lula tar stegene med å suspendere guvernøren samt være så krass i offentligheten om at alle skal straffes. Den jobben er ikke Lulas, men den dømmende makt sin.

[Syrlig]

Så skal vi være på vakt mot at Lula og hans venstreekstreme regime vil bruke dette til å angripe demokratiet og det at guvernør nå er suspendert er bekymringsfullt, det samme at det ikke ser ut til å være noe reell uavhengighet mellom presidenten og høyesterett. Det er ingen god side i denne fighten, så at man forakter Bolsonaro gjør ikke at man skal skjønnmale de som styrer der nå.

Vet ikke om det er passende å kalle det for et venstreekstremt regime.

Men det er bekymringsverdig at Lula tar stegene med å suspendere guvernøren samt være så krass i offentligheten om at alle skal straffes. Den jobben er ikke Lulas, men den dømmende makt sin.

Det er dommer som har suspendert guvernøren og Lula har beordret etterforskning av samtlige impliserte. Det er som forventet. Det er alvorlig når folkemasser erobrer maktsentra.

[Folk_flesk]

Så skal vi være på vakt mot at Lula og hans venstreekstreme regime vil bruke dette til å angripe demokratiet og det at guvernør nå er suspendert er bekymringsfullt, det samme at det ikke ser ut til å være noe reell uavhengighet mellom presidenten og høyesterett. Det er ingen god side i denne fighten, så at man forakter Bolsonaro gjør ikke at man skal skjønnmale de som styrer der nå.

Hva konkret legger du i "venstreekstrem"?
Ser at Lula av politiske analytikere ses på som venstresentrum.

Har også inntrykk av at han er mer sosialdemokrat enn kommunist, så litt merkelig å fremstille ham som en slags Trump/Bolsonaro på venstresiden. Ev. som en Maduro. Nå er jeg ikke helt ukritisk til Lula, selv om jeg sikkert er ganske enig med mye av politikken hans. Men grunnen til at han ikke er en ideell president er først og fremst dette Odebrecht-snusket som han og PT har vært borti de siste årene, og ikke at han representerer noen farlig ideologi. Og så er han mildt sagt "godt brukt". Håper brasiliansk venstreside kan komme opp med noe nytt og friskt snart, for det kan trengs mot Bolsonaro og mafia-familien hans.