Ueinig straum

[hauge23]

Bivånet sirkuset "Ueinig Straum" tidligere i kveld med programleder Ingunn Sol....., h e r r e g u d.
Tenk om debatten kunne ha omfattet det soleklare innholdet: Strøm produseres i norske vannkraftverk til en kostpris 10-12 øre/kWh. Strømmen transporteres gjennom norske strømnett i Norge fram til en norsk forbruker som befinner seg 50 m eller mere fra kraftverket. Framme ved forbruker koster strømmen plutselig opptil 4-5 kr/kWh.

Strømpriskrisen har vært debattert i utallige program i radio og TV, ikke en eneste gang omhandler debattene dette mysteriet. Hvorfor stiger prisen på strømmen flere hundrede prosent i vårt tilfelle? Og hvorfor sitter politikerne med hendene i fanget uten å forsøke å få slutt på dette som man må betegne som idioti? Ingenting blir gjort til tross for omfattende konsekvenser i Norge, med nedleggelse av næringsliv og økende fattigdom i befolkningen. Konsekvensene er svært alvorlig.

Her er det nok snakk om feilaktige politiske valg, nødvendigheten av strømstøtte til verdens rikeste folk understreker feilvalget.

[hauge23]

Her var det jo en livlig debatt om årets viktigste sak internt i Norge, som vil komme til å skade landet med noen titalls milliarder i tap som konsekvens.
Litt interessant at i debatten var AP og Høyres representant enige om at strøm skal være markedsstyrt, med konsekvensene som følger. Derav følger at disse to går all in for at prisen på norsk strøm skal kunne stige med flere hundrede prosent fra norsk kraftstasjon til norsk husstand, samt at norske vannmagasin tappes ned til fordel for eksport til et område i Europa hvor mengden har betydning av et lite musepiss, men stort nok til at det medfører usikkerhet for at norske behov blir dekket.

Markeds-entusiastene kjemper desperat for å unngå debatt om kjernen i den norske strømpriskrisen, nemlig EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion. Ledende media er lojale og graver over dritten etter beste evne. Resultatet er at landet og befolkningen blør.

[newsflash]

Det var jo en interessant debatt, men savner fremdeles mer ærlighet fra de som forsvarer dagens system.

[KongOlav2]

Festlig å se Sissener og Mimir "på lag" i en slik debatt. Førstnevnte anser jeg som kanskje den mest usmakelige av alle norske rikinger. Kommer ikke på noen andre som gir uttrykk for meninger som minner om reinspikka og selvesentrert egoisme som det Sissener gjør.

[hauge23]

Festlig å se Sissener og Mimir "på lag" i en slik debatt. Førstnevnte anser jeg som kanskje den mest usmakelige av alle norske rikinger. Kommer ikke på noen andre som gir uttrykk for meninger som minner om reinspikka og selvesentrert egoisme som det Sissener gjør.

Men er det egoisme å ville ha billig strøm i Norge, som vi jo har gode forutsetninger for å kunne ha, til glede for næringsliv og andre?

[KongOlav2]

Men er det egoisme å ville ha billig strøm i Norge, som vi jo har gode forutsetninger for å kunne ha, til glede for næringsliv og andre?

Hvor billig er billig strøm da? Det er ikke slik at det er en vare som det er ubegrenset av. Og det bør absolutt være incentiver for energisparing og effektivisering.

Når det gjelder Sissener var denne betraktningen for øvrig mer generell. Han fremstår som reinspikka egoist i nærmest hvert tilfelle han uttaler seg.

[hauge23]

Men er det egoisme å ville ha billig strøm i Norge, som vi jo har gode forutsetninger for å kunne ha, til glede for næringsliv og andre?

Hvor billig er billig strøm da? Det er ikke slik at det er en vare som det er ubegrenset av. Og det bør absolutt være incentiver for energisparing og effektivisering.

Når det gjelder Sissener var denne betraktningen for øvrig mer generell. Han fremstår som reinspikka egoist i nærmest hvert tilfelle han uttaler seg.

Jeg har heller ikke sansen for Sissener.
Kostpris for produksjon av vannkraft i Norge gjør det mulig å ha en strømpris rundt 30-35 øre kWh. Det må ansees som billig i forhold til dagens prisnivå, samt fordelaktig i forhold til forutsigbarhet som også er viktig for forbrukerne.
Et to-pris-system, med f.eks 35 øre/kWh for første trinn og langt høyere pris for andre trinn som må regnes som unødvendig forbruk. Dette systemet har vi hatt tidligere og det fungerte, også mot ødsling.
Dagens system er såpass ødeleggende at noe må gjøres. En økning av pris på flere hundrede prosent fra kraftstasjon til forbruker er totalt uakseptabelt under ethvert system.

[newsflash]

Festlig å se Sissener og Mimir "på lag" i en slik debatt. Førstnevnte anser jeg som kanskje den mest usmakelige av alle norske rikinger. Kommer ikke på noen andre som gir uttrykk for meninger som minner om reinspikka og selvesentrert egoisme som det Sissener gjør.

Var ganske festlig å se "hovedmotstanderne" Ap og H på lag også, i felles underdanighet og beundring i forhold til Brüssel.

[hauge23]

Festlig å se Sissener og Mimir "på lag" i en slik debatt. Førstnevnte anser jeg som kanskje den mest usmakelige av alle norske rikinger. Kommer ikke på noen andre som gir uttrykk for meninger som minner om reinspikka og selvesentrert egoisme som det Sissener gjør.

Var ganske festlig å se "hovedmotstanderne" Ap og H på lag også, i felles underdanighet og beundring i forhold til Brüssel.

Det fins faktisk noen her inne som mener at AP ikke har endret politikken sin etter 50-tallet og at partiet ikke har dreiet til høyre. I de største sakene stemmer AP og Høyre sammen på stortinget. At retorikken er forskjellig betyr ingenting, det skaper myter om at partiene har forskjellig politikk og fører til at også stemmene til AP telles sammen med Høyre sine når vedtak gjøres på stortinget.

[newsflash]

Det fins faktisk noen her inne som mener at AP ikke har endret politikken sin etter 50-tallet og at partiet ikke har dreiet til høyre. I de største sakene stemmer AP og Høyre sammen på stortinget. At retorikken er forskjellig betyr ingenting, det skaper myter om at partiene har forskjellig politikk og fører til at også stemmene til AP telles sammen med Høyre sine når vedtak gjøres på stortinget.

Ja det at Ap og H er så forskjellig er en myte de begge ser seg tjent på å dyrke. Så kan de kjøre på hvert fjerde år som hovedmotstandere i valgkampen, samtid som de vet at politikken stort sett ligger fast. Den er jo for det meste outsourcet til Brüssel uansett.

[Neptun]

Her var det jo en livlig debatt om årets viktigste sak internt i Norge, som vil komme til å skade landet med noen titalls milliarder i tap som konsekvens.
Litt interessant at i debatten var AP og Høyres representant enige om at strøm skal være markedsstyrt, med konsekvensene som følger. Derav følger at disse to går all in for at prisen på norsk strøm skal kunne stige med flere hundrede prosent fra norsk kraftstasjon til norsk husstand, samt at norske vannmagasin tappes ned til fordel for eksport til et område i Europa hvor mengden har betydning av et lite musepiss, men stort nok til at det medfører usikkerhet for at norske behov blir dekket.

Markeds-entusiastene kjemper desperat for å unngå debatt om kjernen i den norske strømpriskrisen, nemlig EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion. Ledende media er lojale og graver over dritten etter beste evne. Resultatet er at landet og befolkningen blør.

Det er ingen forskjell på AP -og Høyres iver etter 10 dobbelte strømpriser, galopperende prisøkning og medfølgende inflasjon og renteøkninger.
Videre nedlagte arbeidsplasser grunnet skyhøye strømpriser, drivstoffpriser o.a. følgekostnader.
Mediene er som nevnt ivrige klakkører til dette. Og kaller alt annet "uansvarlig".

Men - når folk som sliter med 10 dobbelte strømpriser, 50% prisøkning på drivstoff og generell prisøkning gir sin stemme til Høyre - som sitter stille i båten og tar dem i mot - så kan de ha det så godt. Jeg har ingen medynk med folk som ikke skjønner sitt eget beste. De kan bare ha det så godt.

[hauge23]

Ny seanse om strøm i "Politisk kvarter" i dag, da programleder Astrid Randen fikk inn en suser mot SPs Lundteigen.
Temaet var næringslivets krav om strømstøtte mens det fortsatt eksisterer et næringsliv i landet.
Deltakere i debatten var en representant fra næringslivet, et monster av en statssekretær fra Næringsdepartementet og Lundteigen som nylig har uttalt seg kritisk til regjeringens strømpolitikk.
Representanten fra næringslivet framførte sitt krav om strømstøtte, mens monsteret fra Næringsdepartementet ikke firte en millimeter på integreringen til EU koste hva det koste vil. Da Lundteigen fikk ordet lå det ikke an til at SPs oppslutning rundt sperregrensen skulle bli tema i debatten, før programleder Astrid Randen fikk inn denne suseren mot Lundteigen.

Dette var et godt eksempel på den 4. statsmakt sin tilslutning til integreringen til EU, som er årsaken til bl.a problemene Norge har med strømprisene nå.

[erdetslik]

Og ser det ut for at det mer diskusjon om strømstøtte til næringslivet
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 545a043cb9

[hauge23]

Og ser det ut for at det mer diskusjon om strømstøtte til næringslivet
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 545a043cb9

Hvordan kan det ha seg at næringslivet i Norge holder på å gå dukken uten statlig støtte til bruk av strøm? Landet produserer nok ren strøm til en kostnad av 11,85 øre/kWh og vi er med i paradiset DIM slik at vi får solgt alt vi produserer, Norge er nr 1 på alle internasjonale målinger enten det gjelder velferd som økonomi.
Likevel, næringslivet henger i stroppene uten statlig støtte for bruk av vår rene og billige strøm.
Er det noen som har svar på dette fenomenet?

[Benkeslitern]

Og ser det ut for at det mer diskusjon om strømstøtte til næringslivet
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 545a043cb9

Hvordan kan det ha seg at næringslivet i Norge holder på å gå dukken uten statlig støtte til bruk av strøm? Landet produserer nok ren strøm til en kostnad av 11,85 øre/kWh og vi er med i paradiset DIM slik at vi får solgt alt vi produserer, Norge er nr 1 på alle internasjonale målinger enten det gjelder velferd som økonomi.
Likevel, næringslivet henger i stroppene uten statlig støtte for bruk av vår rene og billige strøm.
Er det noen som har svar på dette fenomenet?

Næringslivet holder på å gå dukken fordi det er Staten som sitter igjen med ca 90 % av ekstrainntektene pga de høye strømprisene, mens regjeringen samtidig velger å ikke gi noe av disse ekstrainntektene tilbake til næringslivet.

[erdetslik]

Og ser det ut for at det mer diskusjon om strømstøtte til næringslivet
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 545a043cb9

Hvordan kan det ha seg at næringslivet i Norge holder på å gå dukken uten statlig støtte til bruk av strøm? Landet produserer nok ren strøm til en kostnad av 11,85 øre/kWh og vi er med i paradiset DIM slik at vi får solgt alt vi produserer, Norge er nr 1 på alle internasjonale målinger enten det gjelder velferd som økonomi.
Likevel, næringslivet henger i stroppene uten statlig støtte for bruk av vår rene og billige strøm.
Er det noen som har svar på dette fenomenet?

Det er ikke noe kort og enkelt svar på det. Men næringsliv er komplisert og sammensatt.
Det er noen få i Norge som tjener mye penger (etter 20 - 50 år med hardt arbeid), men det meste av næringslivet (små og mellomstore bedrifter) er utsatt for en skarp konkurranse og har ikke de helt store fortjenestemarginer. Og når utgifter som f,eks, til strøm øker skyhøyt går det utover overskuddet og resultatet. Og når det kommer som nå sammen med flere andre prisøkninger blir det vanskelig for mange.
Det hadde vært enkelt hvis man bare kunne øke prisene på sine produkt for å hente inn prisøkninger, men mange gjør salg / avtaler med lengre leveringstid og da til faste priser. Jeg for min del gir ofte priser som inngår i anbud 4- 12 måneder fram i tid - og da må vi levere til den gitte pris. Ofte godtas ikke forbehold om prisendringer i perioden fra vi gir pris til varen skal leveres, og vi har levert av og til med tap, da det blir dyrere å ikke levere.
Bare for å nevne noe. Det beklagelige med strømmen er jo at alt i Norge har vært basert på lave strømpriser, men nå har vi ikke det heller.

[hauge23]

Og ser det ut for at det mer diskusjon om strømstøtte til næringslivet
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 545a043cb9

Hvordan kan det ha seg at næringslivet i Norge holder på å gå dukken uten statlig støtte til bruk av strøm? Landet produserer nok ren strøm til en kostnad av 11,85 øre/kWh og vi er med i paradiset DIM slik at vi får solgt alt vi produserer, Norge er nr 1 på alle internasjonale målinger enten det gjelder velferd som økonomi.
Likevel, næringslivet henger i stroppene uten statlig støtte for bruk av vår rene og billige strøm.
Er det noen som har svar på dette fenomenet?

Næringslivet holder på å gå dukken fordi det er Staten som sitter igjen med ca 90 % av ekstrainntektene pga de høye strømprisene, mens regjeringen samtidig velger å ikke gi noe av disse ekstrainntektene tilbake til næringslivet.

Næringslivet, som andre, må bare finne seg i at norske politikere fører en politikk som fører til høye strømpriser. Næringslivet kan vel bare øke prisene på produktene som selges eller legge ned driften?
Imens koster det 11,85 øre/kWh å produsere strøm av norsk vannkraft, som kvalifiserer til avhengighet av statsstøtte for norske forbrukere, er et fenomen ingen kan svare på.

[hauge23]

Og ser det ut for at det mer diskusjon om strømstøtte til næringslivet
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge ... 545a043cb9

Hvordan kan det ha seg at næringslivet i Norge holder på å gå dukken uten statlig støtte til bruk av strøm? Landet produserer nok ren strøm til en kostnad av 11,85 øre/kWh og vi er med i paradiset DIM slik at vi får solgt alt vi produserer, Norge er nr 1 på alle internasjonale målinger enten det gjelder velferd som økonomi.
Likevel, næringslivet henger i stroppene uten statlig støtte for bruk av vår rene og billige strøm.
Er det noen som har svar på dette fenomenet?

Det er ikke noe kort og enkelt svar på det. Men næringsliv er komplisert og sammensatt.
Det er noen få i Norge som tjener mye penger (etter 20 - 50 år med hardt arbeid), men det meste av næringslivet (små og mellomstore bedrifter) er utsatt for en skarp konkurranse og har ikke de helt store fortjenestemarginer. Og når utgifter som f,eks, til strøm øker skyhøyt går det utover overskuddet og resultatet. Og når det kommer som nå sammen med flere andre prisøkninger blir det vanskelig for mange.
Det hadde vært enkelt hvis man bare kunne øke prisene på sine produkt for å hente inn prisøkninger, men mange gjør salg / avtaler med lengre leveringstid og da til faste priser. Jeg for min del gir ofte priser som inngår i anbud 4- 12 måneder fram i tid - og da må vi levere til den gitte pris. Ofte godtas ikke forbehold om prisendringer i perioden fra vi gir pris til varen skal leveres, og vi har levert av og til med tap, da det blir dyrere å ikke levere.
Bare for å nevne noe. Det beklagelige med strømmen er jo at alt i Norge har vært basert på lave strømpriser, men nå har vi ikke det heller.

Svaret på fenomenet er vel at norske politikere falt for fristelsen til å delta i et spinnvilt markedssystem med norsk vannkraft som innsats. De var advart, men det hjalp ikke. Med åpne øyne ofres arbeids- og næringslivet, samfunnet smuldrer.
Hvis man innførte samme systemet for tobakk og sprit, der de høyeste prisene er i Norge, og lot våre priser være bestemmende for disse varene i europeiske land, ville det ha blitt et ramaskrik av en annen verden i andre europeiske land. Ikke usannsynlig at det ville ha blitt bruk for et enormt antall gule vester nedover i Europa.

Europa er forskjellig på en rekke områder, det taler sterkt imot fellesregler som EU har å by på. Samarbeid/handel på bilaterale plattformer er ok, men overdreven bruk av renheklet idioti er bare ødeleggende.

[erdetslik]

Hvordan kan det ha seg at næringslivet i Norge holder på å gå dukken uten statlig støtte til bruk av strøm? Landet produserer nok ren strøm til en kostnad av 11,85 øre/kWh og vi er med i paradiset DIM slik at vi får solgt alt vi produserer, Norge er nr 1 på alle internasjonale målinger enten det gjelder velferd som økonomi.
Likevel, næringslivet henger i stroppene uten statlig støtte for bruk av vår rene og billige strøm.
Er det noen som har svar på dette fenomenet?

Det er ikke noe kort og enkelt svar på det. Men næringsliv er komplisert og sammensatt.
Det er noen få i Norge som tjener mye penger (etter 20 - 50 år med hardt arbeid), men det meste av næringslivet (små og mellomstore bedrifter) er utsatt for en skarp konkurranse og har ikke de helt store fortjenestemarginer. Og når utgifter som f,eks, til strøm øker skyhøyt går det utover overskuddet og resultatet. Og når det kommer som nå sammen med flere andre prisøkninger blir det vanskelig for mange.
Det hadde vært enkelt hvis man bare kunne øke prisene på sine produkt for å hente inn prisøkninger, men mange gjør salg / avtaler med lengre leveringstid og da til faste priser. Jeg for min del gir ofte priser som inngår i anbud 4- 12 måneder fram i tid - og da må vi levere til den gitte pris. Ofte godtas ikke forbehold om prisendringer i perioden fra vi gir pris til varen skal leveres, og vi har levert av og til med tap, da det blir dyrere å ikke levere.
Bare for å nevne noe. Det beklagelige med strømmen er jo at alt i Norge har vært basert på lave strømpriser, men nå har vi ikke det heller.

Svaret på fenomenet er vel at norske politikere falt for fristelsen til å delta i et spinnvilt markedssystem med norsk vannkraft som innsats. De var advart, men det hjalp ikke. Med åpne øyne ofres arbeids- og næringslivet, samfunnet smuldrer.
Hvis man innførte samme systemet for tobakk og sprit, der de høyeste prisene er i Norge, og lot våre priser være bestemmende for disse varene i europeiske land, ville det ha blitt et ramaskrik av en annen verden i andre europeiske land. Ikke usannsynlig at det ville ha blitt bruk for et enormt antall gule vester nedover i Europa.

Europa er forskjellig på en rekke områder, det taler sterkt imot fellesregler som EU har å by på. Samarbeid/handel på bilaterale plattformer er ok, men overdreven bruk av renheklet idioti er bare ødeleggende.

Tja, med den fasiten vi sitter med nå, så er (kanskje) det et av problemene. Men nå har disse kablene og dette markedet fungert greit fram til i fjor.
Men med det økende behov for energi / strøm som synes å bli i Norge framover, sies det at vi får knapphet på strøm om vi ikke bygger ut nå.
Og da kan kablene bli nyttige for oss. Og, dessverre, virker det som om strømpriser vi har nå vil være normalen fordi vindkraft koster nå ca kr. 1 pr kWh å bygge ut. Og vannkraft til 12 øre pr kWh er det ingen vilje å bygge ut. Det som kan redde oss er "Fusjons-teknologien".
https://forskning.no/kjernefysikk-alter ... kte/463814

[hauge23]

Det er ikke noe kort og enkelt svar på det. Men næringsliv er komplisert og sammensatt.
Det er noen få i Norge som tjener mye penger (etter 20 - 50 år med hardt arbeid), men det meste av næringslivet (små og mellomstore bedrifter) er utsatt for en skarp konkurranse og har ikke de helt store fortjenestemarginer. Og når utgifter som f,eks, til strøm øker skyhøyt går det utover overskuddet og resultatet. Og når det kommer som nå sammen med flere andre prisøkninger blir det vanskelig for mange.
Det hadde vært enkelt hvis man bare kunne øke prisene på sine produkt for å hente inn prisøkninger, men mange gjør salg / avtaler med lengre leveringstid og da til faste priser. Jeg for min del gir ofte priser som inngår i anbud 4- 12 måneder fram i tid - og da må vi levere til den gitte pris. Ofte godtas ikke forbehold om prisendringer i perioden fra vi gir pris til varen skal leveres, og vi har levert av og til med tap, da det blir dyrere å ikke levere.
Bare for å nevne noe. Det beklagelige med strømmen er jo at alt i Norge har vært basert på lave strømpriser, men nå har vi ikke det heller.

Svaret på fenomenet er vel at norske politikere falt for fristelsen til å delta i et spinnvilt markedssystem med norsk vannkraft som innsats. De var advart, men det hjalp ikke. Med åpne øyne ofres arbeids- og næringslivet, samfunnet smuldrer.
Hvis man innførte samme systemet for tobakk og sprit, der de høyeste prisene er i Norge, og lot våre priser være bestemmende for disse varene i europeiske land, ville det ha blitt et ramaskrik av en annen verden i andre europeiske land. Ikke usannsynlig at det ville ha blitt bruk for et enormt antall gule vester nedover i Europa.

Europa er forskjellig på en rekke områder, det taler sterkt imot fellesregler som EU har å by på. Samarbeid/handel på bilaterale plattformer er ok, men overdreven bruk av renheklet idioti er bare ødeleggende.

Tja, med den fasiten vi sitter med nå, så er (kanskje) det et av problemene. Men nå har disse kablene og dette markedet fungert greit fram til i fjor.
Men med det økende behov for energi / strøm som synes å bli i Norge framover, sies det at vi får knapphet på strøm om vi ikke bygger ut nå.
Og da kan kablene bli nyttige for oss. Og, dessverre, virker det som om strømpriser vi har nå vil være normalen fordi vindkraft koster nå ca kr. 1 pr kWh å bygge ut. Og vannkraft til 12 øre pr kWh er det ingen vilje å bygge ut. Det som kan redde oss er "Fusjons-teknologien".
https://forskning.no/kjernefysikk-alter ... kte/463814

"Kablene og markedet har tjent oss godt" heter det blant de som sverger til systemet som er svært ødeleggende for Norge.

1. Tiden med norsk kontroll over vannkraften tok slutt idet EUs 3. energidirektiv ble vedtatt i stortinget av AP, Høyre, Frp, Venstre og MDG. Tidligere var avtalene om utenlandskablene bilaterale.

2. Da høykapasitetskablene til Tyskland og Storbritannia ble åpnet for eksport fikk vi den første følingen med konsekvensene av å ha vedtatt EUs 3. energidirektiv og medlemskapet i EUs energiunion.
Når vi snakker om avtaler, marked og utenlandskabler tidligere og i dag, snakker vi om to helt forskjellige systemer som gir svært ulike konsekvenser. Antar at du legger merke til bl.a prisene og at systemet fører til større usikkerhet for strømforsyningen enn tidligere.

[ulefos]

Svaret på fenomenet er vel at norske politikere falt for fristelsen til å delta i et spinnvilt markedssystem med norsk vannkraft som innsats. De var advart, men det hjalp ikke. Med åpne øyne ofres arbeids- og næringslivet, samfunnet smuldrer.

da må vi 30 år tilbake, jeg husker at Høyre og FRP gikk i spissen for dette og de sa i fullt alvor at dette vil tjene forbrukerne godt, fordi det skulle bli konkurranse, konkurranse skulle avføde nye gode ideer og dette skulle føre til lavere priser og det samme bla bla de sier om privatskoler, private sykehus, private sykehjem finansiert av staten (FRPs kjepphest) og snart kommer de trekkende med private fengsler, kanskje også private hærer blir snust på om noen tiår. Marked skal også tjene oss godt sier de og vi trenger bare å se til Sverige for å vite at de enten er blinde eller taler mot bedre vitende

[ulefos]

Og vannkraft til 12 øre pr kWh er det ingen vilje å bygge ut.

tror du virkelig at du kan bygge ut vannkraft og produsere denne for 12 øre pr kilowatt

[Neptun]

Svaret på fenomenet er vel at norske politikere falt for fristelsen til å delta i et spinnvilt markedssystem med norsk vannkraft som innsats. De var advart, men det hjalp ikke. Med åpne øyne ofres arbeids- og næringslivet, samfunnet smuldrer.

da må vi 30 år tilbake, jeg husker at Høyre og FRP gikk i spissen for dette og de sa i fullt alvor at dette vil tjene forbrukerne godt, fordi det skulle bli konkurranse, konkurranse skulle avføde nye gode ideer og dette skulle føre til lavere priser og det samme bla bla de sier om privatskoler, private sykehus, private sykehjem finansiert av staten (FRPs kjepphest) og snart kommer de trekkende med private fengsler, kanskje også private hærer blir snust på om noen tiår. Marked skal også tjene oss godt sier de og vi trenger bare å se til Sverige for å vite at de enten er blinde eller taler mot bedre vitende

Merkelig hvordan din hjerne kun husker FRP (med stor R) og Høyre i alle saker, men "glemmer" alt annet.
FrP'eren Eivind Reiten altså.

[GatlingGun]

For øvrig srtig å se at Kjell Eilertsen, en av de smarteste og mest kunnskapsrike rundt blant annet strømkrisen er ute i facebook og fremmer det nye partiet INP.

Screenshot_20230111_231059_Facebook.jpg

[GP950mAh]

Ny seanse om strøm i "Politisk kvarter" i dag, da programleder Astrid Randen fikk inn en suser mot SPs Lundteigen.
Temaet var næringslivets krav om strømstøtte mens det fortsatt eksisterer et næringsliv i landet.
Deltakere i debatten var en representant fra næringslivet, et monster av en statssekretær fra Næringsdepartementet og Lundteigen som nylig har uttalt seg kritisk til regjeringens strømpolitikk.
Representanten fra næringslivet framførte sitt krav om strømstøtte, mens monsteret fra Næringsdepartementet ikke firte en millimeter på integreringen til EU koste hva det koste vil. Da Lundteigen fikk ordet lå det ikke an til at SPs oppslutning rundt sperregrensen skulle bli tema i debatten, før programleder Astrid Randen fikk inn denne suseren mot Lundteigen.

Dette var et godt eksempel på den 4. statsmakt sin tilslutning til integreringen til EU, som er årsaken til bl.a problemene Norge har med strømprisene nå.

Eu er ikke årsaken til de høye strømprisene, heller ikke energiunionen. Strømkablene ble vedtatt av stortinget lenge før ACER ble innført.

[Stjerten]

Her var det jo en livlig debatt om årets viktigste sak internt i Norge, som vil komme til å skade landet med noen titalls milliarder i tap som konsekvens.
Litt interessant at i debatten var AP og Høyres representant enige om at strøm skal være markedsstyrt, med konsekvensene som følger. Derav følger at disse to går all in for at prisen på norsk strøm skal kunne stige med flere hundrede prosent fra norsk kraftstasjon til norsk husstand, samt at norske vannmagasin tappes ned til fordel for eksport til et område i Europa hvor mengden har betydning av et lite musepiss, men stort nok til at det medfører usikkerhet for at norske behov blir dekket.

Markeds-entusiastene kjemper desperat for å unngå debatt om kjernen i den norske strømpriskrisen, nemlig EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion. Ledende media er lojale og graver over dritten etter beste evne. Resultatet er at landet og befolkningen blør.

For drøye to år siden, drev NRK gravejournalistikk angående strøm og vindkraft. Lurer på hvorfor dette har stoppet? https://www.nrk.no/klima/xl/vindkraft-- ... 15157461

[fargerik]

Her var det jo en livlig debatt om årets viktigste sak internt i Norge, som vil komme til å skade landet med noen titalls milliarder i tap som konsekvens.
Litt interessant at i debatten var AP og Høyres representant enige om at strøm skal være markedsstyrt, med konsekvensene som følger. Derav følger at disse to går all in for at prisen på norsk strøm skal kunne stige med flere hundrede prosent fra norsk kraftstasjon til norsk husstand, samt at norske vannmagasin tappes ned til fordel for eksport til et område i Europa hvor mengden har betydning av et lite musepiss, men stort nok til at det medfører usikkerhet for at norske behov blir dekket.

Markeds-entusiastene kjemper desperat for å unngå debatt om kjernen i den norske strømpriskrisen, nemlig EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion. Ledende media er lojale og graver over dritten etter beste evne. Resultatet er at landet og befolkningen blør.

For drøye to år siden, drev NRK gravejournalistikk angående strøm og vindkraft. Lurer på hvorfor dette har stoppet? https://www.nrk.no/klima/xl/vindkraft-- ... 15157461

Kanskje det har en sammenheng med at Solbergregjeringen bråsnudde og stoppet all utlysning av konsesjoner i de tider. Vedtatte konsesjoner ble stoppet/satt på vent. Lite vits i å fortsette kampen når Erna snudde.
Vindkraftmotstanderne vant, som du sikkert husker.
Midlertidig.
https://e24.no/olje-og-energi/i/k6jrav/ ... t-paa-land

[Scuderia]

Her var det jo en livlig debatt om årets viktigste sak internt i Norge, som vil komme til å skade landet med noen titalls milliarder i tap som konsekvens.
Litt interessant at i debatten var AP og Høyres representant enige om at strøm skal være markedsstyrt, med konsekvensene som følger. Derav følger at disse to går all in for at prisen på norsk strøm skal kunne stige med flere hundrede prosent fra norsk kraftstasjon til norsk husstand, samt at norske vannmagasin tappes ned til fordel for eksport til et område i Europa hvor mengden har betydning av et lite musepiss, men stort nok til at det medfører usikkerhet for at norske behov blir dekket.

Markeds-entusiastene kjemper desperat for å unngå debatt om kjernen i den norske strømpriskrisen, nemlig EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion. Ledende media er lojale og graver over dritten etter beste evne. Resultatet er at landet og befolkningen blør.

95% av stortinget har vært involvert i de hendelser som har ført oss hit. Uten å gi for mye kred til våre politikere så var det nok ingen som så for seg dagens priser og situasjon når dette ble innført men at grunnen var et ønske om å få OPP strømprisene i Norge slik at "miljøvennlige" alternativer ble lønnsomme er uten tvil. Problemet nå er at de lykkes for godt.

Når det kommer til Erna vs Støre så er det handlingslammelsen hos sistnevnte som skader mest. Dagens regjering er fullstendig ubrukelig med en statsminister totalt uten gjennomføringskraft. Selv om Erna står for det samme så tror folk, med rette, at hun ville ha ført en mer handlingskraftig og raskere politikk enn Støre.

[Stjerten]

Her var det jo en livlig debatt om årets viktigste sak internt i Norge, som vil komme til å skade landet med noen titalls milliarder i tap som konsekvens.
Litt interessant at i debatten var AP og Høyres representant enige om at strøm skal være markedsstyrt, med konsekvensene som følger. Derav følger at disse to går all in for at prisen på norsk strøm skal kunne stige med flere hundrede prosent fra norsk kraftstasjon til norsk husstand, samt at norske vannmagasin tappes ned til fordel for eksport til et område i Europa hvor mengden har betydning av et lite musepiss, men stort nok til at det medfører usikkerhet for at norske behov blir dekket.

Markeds-entusiastene kjemper desperat for å unngå debatt om kjernen i den norske strømpriskrisen, nemlig EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion. Ledende media er lojale og graver over dritten etter beste evne. Resultatet er at landet og befolkningen blør.

For drøye to år siden, drev NRK gravejournalistikk angående strøm og vindkraft. Lurer på hvorfor dette har stoppet? https://www.nrk.no/klima/xl/vindkraft-- ... 15157461

Kanskje det har en sammenheng med at Solbergregjeringen bråsnudde og stoppet all utlysning av konsesjoner i de tider. Vedtatte konsesjoner ble stoppet/satt på vent. Lite vits i å fortsette kampen når Erna snudde.
Vindkraftmotstanderne vant, som du sikkert husker.
Midlertidig.
https://e24.no/olje-og-energi/i/k6jrav/ ... t-paa-land

Det kan fort være at du har rett i det.
Men jeg synes at et medie som NRK, skal drive journalistikk basert på vitenskap fremfor politikk, helt uavhengig av om Erna vinner eller taper. Det er liksom litt av deres samfunnsoppgave, å opplyse og informere folket. Ikke drive valgkamp.

[MRSA]

Her var det jo en livlig debatt om årets viktigste sak internt i Norge, som vil komme til å skade landet med noen titalls milliarder i tap som konsekvens.
Litt interessant at i debatten var AP og Høyres representant enige om at strøm skal være markedsstyrt, med konsekvensene som følger. Derav følger at disse to går all in for at prisen på norsk strøm skal kunne stige med flere hundrede prosent fra norsk kraftstasjon til norsk husstand, samt at norske vannmagasin tappes ned til fordel for eksport til et område i Europa hvor mengden har betydning av et lite musepiss, men stort nok til at det medfører usikkerhet for at norske behov blir dekket.

Markeds-entusiastene kjemper desperat for å unngå debatt om kjernen i den norske strømpriskrisen, nemlig EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion. Ledende media er lojale og graver over dritten etter beste evne. Resultatet er at landet og befolkningen blør.

95% av stortinget har vært involvert i de hendelser som har ført oss hit. Uten å gi for mye kred til våre politikere så var det nok ingen som så for seg dagens priser og situasjon når dette ble innført men at grunnen var et ønske om å få OPP strømprisene i Norge slik at "miljøvennlige" alternativer ble lønnsomme er uten tvil. Problemet nå er at de lykkes for godt.

Når det kommer til Erna vs Støre så er det handlingslammelsen hos sistnevnte som skader mest. Dagens regjering er fullstendig ubrukelig med en statsminister totalt uten gjennomføringskraft. Selv om Erna står for det samme så tror folk, med rette, at hun ville ha ført en mer handlingskraftig og raskere politikk enn Støre.

Så handlingslamminga av Erna har ikkje noko å sei? Du veit at Erna fekk ordre frå eit samla Storting våren 2021 om å sette i verk tiltak for å hindre høge straumprisar. Erna gjorde ingen ting.