Norge avsto fra å stemme over Israel-resolusjon i FN

Svar
Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Re: Norge avsto fra å stemme over Israel-resolusjon i FN

Legg inn av Karatel »

oddvar_kjempebra skrev: man nov 21, 2022 2:07 pm Man bør ikke blande politikk og okkupasjon.
Det er riktig, man bør ikke blande krig og politikk, men det er nettopp det Israel gjør. Okkupasjonen i seg selv er kanskje ikke ulovlig (aicat?), men det er mer en militær enn en politisk sak.

Men 600 000 sivile israelske bosettere på Vestbredden og i Jerusalem er politikk, og det er en forbrytersk politikk som ifølge Genevekonvensjonen er en krigsforbrytelse. Anneksjonen av Jerusalem og Golan er også i strid med folkeretten og skiller seg ikke det minste fra Russlands anneksjon av Krim, Donetsk, Luhansk, Zaporizzja og Kherson. Den ene anneksjonen er ikke mer lovlig enn de andre, alle er like ulovlige.

aicat

Legg inn av aicat »

oddvar_kjempebra skrev: man nov 21, 2022 2:07 pm Man bør ikke blande politikk og okkupasjon.
Nå er det vel nettopp det Israel gjør. Okkupasjonen er en del av sionistenes politikk - som de baserer på gamle myter og eventyr hetet fra bibelen og toraen.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

aicat skrev: man nov 21, 2022 6:17 pm
oddvar_kjempebra skrev: man nov 21, 2022 2:07 pm Man bør ikke blande politikk og okkupasjon.
Nå er det vel nettopp det Israel gjør. Okkupasjonen er en del av sionistenes politikk - som de baserer på gamle myter og eventyr hetet fra bibelen og toraen.
Sionistenes krav på Palestina ut fra bibelske myter og eventyr og gammel oldtidshistorie, er til forveksling lik Putins krav på Ukraina. Gammel historie , gamle myter og eventyr misbrukes for å legitimere landerov, undertrykkelse og en fascistisk politikk.

Corvus

Legg inn av Corvus »

OrmenLange skrev: søn nov 13, 2022 5:42 pm Norge avsto fra å stemme over Israel-resolusjon i FN

Menneskerettigheter er ikke så viktige når det er palestinerne det går utover...
Hvis du faktisk leser det du selv linker til, så ser du to gode grunner til hvorfor Norge avstod fra å stemme..

Corvus

Legg inn av Corvus »

OrmenLange skrev: søn nov 13, 2022 8:07 pm
Ka9nen skrev: søn nov 13, 2022 6:22 pm Så bra at så mange land nå enten stemmer imot eller avstår fra å stemme på disse endeløse og skammelige anti-israel resolusjonene i FN!!! En dag så er det vel bare diktaturene og de muslimske landa igjen som stemmer for galskapen.
98 land stemte for resolusjonen, 17 stemte mot, og 51 avstod. Den ble altså vedtatt med stort flertall.

--At 40-50 muslimske land stemte for har liten betydning, de stemmer mot Israel uansett hva.


Norge avstod å stemme fordi "teksten henviser til Tempelhøyden med den muslimske benevnelsen (Haram al-Sharif), ikke også den jødiske benevnelsen (Temple Mount)". Har du hørt makan til fjolleri.

-- Greit å få slikt riktig ja. Som regel det. Ikke mye fjolleri med det, om ikke en er fanatisk tilhenger av palestinerne.

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

aicat skrev: man nov 21, 2022 6:17 pm
oddvar_kjempebra skrev: man nov 21, 2022 2:07 pm Man bør ikke blande politikk og okkupasjon.
Nå er det vel nettopp det Israel gjør. Okkupasjonen er en del av sionistenes politikk - som de baserer på gamle myter og eventyr hetet fra bibelen og toraen.
Utrolig at folk ikke skjønner en spøk selv når den er så åpenbar som i dette tilfellet. Det var en parodi på begrepet "man skal ikke blande idrett og politikk" som jo er veldig aktuelt i disse dager.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

oddvar_kjempebra skrev: tir nov 22, 2022 7:49 am
aicat skrev: man nov 21, 2022 6:17 pm
oddvar_kjempebra skrev: man nov 21, 2022 2:07 pm Man bør ikke blande politikk og okkupasjon.
Nå er det vel nettopp det Israel gjør. Okkupasjonen er en del av sionistenes politikk - som de baserer på gamle myter og eventyr hetet fra bibelen og toraen.
Utrolig at folk ikke skjønner en spøk selv når den er så åpenbar som i dette tilfellet. Det var en parodi på begrepet "man skal ikke blande idrett og politikk" som jo er veldig aktuelt i disse dager.
Hvis det er noe nettdebatter har lært meg, er det at det ikke finnes noe som er så utrolig, vanvittig og meningsløst at det ikke en noen som mener det i fullt alvor. Det gjelder kanskje særlig i debattene om Israel og Midtøsten det man kan bli presentert for påstander som er så vanvittige at man skulle forsverge at noen kan mene og tro slikt i fullt alvor.

Da er det ofte vanskelig å skille mellom spøk og alvor, særlig når det er debattanter som sjelden eller aldri diskuterer Midtøsten. Man må være forberedt på alt og helgardere seg.

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

Karatel skrev: tir nov 22, 2022 9:40 am
oddvar_kjempebra skrev: tir nov 22, 2022 7:49 am
aicat skrev: man nov 21, 2022 6:17 pm

Nå er det vel nettopp det Israel gjør. Okkupasjonen er en del av sionistenes politikk - som de baserer på gamle myter og eventyr hetet fra bibelen og toraen.
Utrolig at folk ikke skjønner en spøk selv når den er så åpenbar som i dette tilfellet. Det var en parodi på begrepet "man skal ikke blande idrett og politikk" som jo er veldig aktuelt i disse dager.
Hvis det er noe nettdebatter har lært meg, er det at det ikke finnes noe som er så utrolig, vanvittig og meningsløst at det ikke en noen som mener det i fullt alvor. Det gjelder kanskje særlig i debattene om Israel og Midtøsten det man kan bli presentert for påstander som er så vanvittige at man skulle forsverge at noen kan mene og tro slikt i fullt alvor.

Da er det ofte vanskelig å skille mellom spøk og alvor, særlig når det er debattanter som sjelden eller aldri diskuterer Midtøsten. Man må være forberedt på alt og helgardere seg.
Hvis du helgarderer deg tar du også høyde for at det er en spøk. Det kan man enkelt gjøre ved å skrive "Dette er nok en spøk, men hvis det ikke er det...."
Jeg så ingen slike forbehold.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

oddvar_kjempebra skrev: tir nov 22, 2022 9:44 am
Karatel skrev: tir nov 22, 2022 9:40 am
oddvar_kjempebra skrev: tir nov 22, 2022 7:49 am

Utrolig at folk ikke skjønner en spøk selv når den er så åpenbar som i dette tilfellet. Det var en parodi på begrepet "man skal ikke blande idrett og politikk" som jo er veldig aktuelt i disse dager.
Hvis det er noe nettdebatter har lært meg, er det at det ikke finnes noe som er så utrolig, vanvittig og meningsløst at det ikke en noen som mener det i fullt alvor. Det gjelder kanskje særlig i debattene om Israel og Midtøsten det man kan bli presentert for påstander som er så vanvittige at man skulle forsverge at noen kan mene og tro slikt i fullt alvor.

Da er det ofte vanskelig å skille mellom spøk og alvor, særlig når det er debattanter som sjelden eller aldri diskuterer Midtøsten. Man må være forberedt på alt og helgardere seg.
Hvis du helgarderer deg tar du også høyde for at det er en spøk. Det kan man enkelt gjøre ved å skrive "Dette er nok en spøk, men hvis det ikke er det...."
Jeg så ingen slike forbehold.
Neida, det er slett ikke første gang jeg tar spøk for alvor og sikkert ikke siste gang heller.

Piet Hein sa det slik:

"Den som kun tar spøk for spøk og alvor kun alvorligt, han og hun har faktisk fattet begge deler dårlig."

Men fra spøk til alvor, som jeg skrev i et annet innlegg har debatten om Midtøsten stoppet opp fordi det ikke er noen som kan forsvare Israel på en saklig og rasjonell måte. Hvis du har argumenter for Israel, så hold deg her. Hvis du ikke har argumenter for Israel, så hold deg gjerne her likevel, her trengs nye idéer og friske krefter.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Hva Hellestveit selv sier:

- På en skala fra 1 til 10, der Palestinakomiteen er 1 og Med Israel for fred (MIFF) er 10, hvor ligger du?

"- Jeg ligger nok midt imellom. Når mine palestinske og israelske venner får gjenfortalt den polariserte norske debatten, blir de overrasket og av og til lattermilde. Det kan bli noe karikert å ha et veldig brennende engasjement på vegne av mennesker langt vekk når man bare kjenner saken gjennom mediene. Det er et paradoks at jeg stadig opplever å ta Israels side i debatten. Det er fordi det er så mye mangel på kunnskap."

https://www.aftenposten.no/amagasinet/i ... elefanthud

Så hun kan i motsetning til Aicat, Karatel, meg selv og de fleste andre uttale seg mot begge sider eller for begge sider i konflikten. Kunne sikkert laget en lengre liste over uttalelser som peker den andre retningen enn de Karatel har funnet, men det synes unødvendig og folk har da google.

Absolutt ei imponerende dame det er verdt å lytte til, men man bør ikke cherrypicke uttalelser fra henne og late som at hun bare uttaler seg for palestinerne eller for Israel. Det er uredelig.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Ka9nen skrev: tir nov 22, 2022 3:57 pm Hva Hellestveit selv sier:

- På en skala fra 1 til 10, der Palestinakomiteen er 1 og Med Israel for fred (MIFF) er 10, hvor ligger du?

"- Jeg ligger nok midt imellom. Når mine palestinske og israelske venner får gjenfortalt den polariserte norske debatten, blir de overrasket og av og til lattermilde. Det kan bli noe karikert å ha et veldig brennende engasjement på vegne av mennesker langt vekk når man bare kjenner saken gjennom mediene. Det er et paradoks at jeg stadig opplever å ta Israels side i debatten. Det er fordi det er så mye mangel på kunnskap."

https://www.aftenposten.no/amagasinet/i ... elefanthud

Så hun kan i motsetning til Aicat, Karatel, meg selv og de fleste andre uttale seg mot begge sider eller for begge sider i konflikten. Kunne sikkert laget en lengre liste over uttalelser som peker den andre retningen enn de Karatel har funnet, men det synes unødvendig og folk har da google.

Absolutt ei imponerende dame det er verdt å lytte til, men man bør ikke cherrypicke uttalelser fra henne og late som at hun bare uttaler seg for palestinerne eller for Israel. Det er uredelig.
Polarisert1;
"På den okkuperte Vestbredden har 118 palestinere, inkludert 29 barn, blitt drept siden Israel startet sin nye militæroperasjon 31 mars. Dermed kan 2022 bli det dødeligste året noensinne for palestinere på Vestbredden."
Polarisert2;
"25.oktober - Civil Administration demolishes family home still under construction in Bani Na'im

Polarisert3;
31.oktober - Civil Administration demolishes two structures still under construction set to house 43 people, one in the village of al-Baq’ah and the other in the community of Um Lasafa, Hebron District

Polarisert4:
3.november - Civil Administration again forces families from Khirbet Humsah al-Foqa in Jordan Valley out of homes citing military training needs
Polariusert5;
3.november - Israeli forces demolish livestock enclosure, water container and fence in Palestinian community of ‘Arab al-Fureijat, Hebron District
Polarisert6;
9.november - Israeli forces confiscate three containers used for agriculture and tin roof in Palestinian community of Khallet al-Furn, South Hebron Hills
Polarisert7;
14.november - Israeli forces demolish homes of two Palestinian families and six tents farmers use for resting, damage water containers and solar panels, and confiscate truck in Tarqumya, Hebron District
https://www.btselem.org/sites/default/f ... k=6MquK93i
Polarisert8;
23. november - Israel demolishes school in Masafer Yatta as part of effort to drive Palestinians out of area

Polarisert9;
28. november - Israel demolishes homes of two families, leaving 16 Palestinians, 12 of them minors, homeless

Polarisert10
28.november - Israel demolishes homes of two families in village of ‘Ein a-Duyuk a-Tahta, Jordan Valley, leaving five Palestinians homeless
https://www.btselem.org/sites/default/f ... k=4JLym0j7

Israel har utplassert trekvart million israelske statsborgere på palestinernes land og Israel har tatt monopol på utvinning av vannet på palestinernes land og - alt vannet leder de inn i Israel. Bak Israels faktiske grenser, Green Line og - så selger de snille israelerne tilbake mellom en tredjedel og en fjerdedel av palestinernes vann og altså det vannet de ikke stjeler - tilbake til dem de har stjålet vannet fra. For høye priser. Mens de israelske okkupantene plasker i sine svømmebasseng på palestinsk land, så lider palestinerne rett i nærheten av vannmangel. Mens de israelske bøndene har nok vann til sine åkre på land de stjeler fra palestinerne, ligger palestinernes dyrkningsjord inntørket og sprukken og uutnyttet.
Norge har gitt milliarder av kroner til det palestinske folket, både til skoler - som Israel har bombet presist i stykker, til kommunebygg som Israel har bombet i filler og til å holde liv i det palestinske folket.
Noen israelvenner hevder å støtte ukrainere mot angrep&invasjon og okkupasjon og lignende terror, men de samme støtter akkurat slik terror mot det palestinske folket - mens de som russerne -skylder på dem de okkuperer!

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Midtøsten»