Kritikk mot de som boikotter VM

[sexxes]

Men du skrev idrettsnasjon, og er ikke fleste land egentlig det? Har inntrykk av at det satses ganske mye på idrett i Qatar også.

Nå har ikke Qatar særlig mye å vise til ellers heller.......

Men siden dette er fotball-VM er det fotballnasjon som er det riktig her. Med et OL er det idrettsnasjon.

Fotball-VM i Qatar er like malplassert som det ville vært med f.eks rugby-VM her i Norge. Og sistnevnte er faktisk et stort arrangement. I neste år i Frankrike spilles det på 9 arenaer som har minst 33 000 i kapasitet, og 4 av dem har minst 50 000 i kapasitet.

Men hvorfor må mesterskapet gå i det du kaller fotballnasjon? Kunne skjønt kritikken om det kun dukket opp noen hundre på kampene, men kvaliteten på vertsnasjonen ser jeg strengt tatt ikke som noen grunn for at de ikke skal få arrangere.

[KongOlav2]

Men hvorfor må mesterskapet gå i det du kaller fotballnasjon? Kunne skjønt kritikken om det kun dukket opp noen hundre på kampene, men kvaliteten på vertsnasjonen ser jeg strengt tatt ikke som noen grunn for at de ikke skal få arrangere.

Fordi det er et fotballmesterskap. Og alle søkerne til det mesterskapeet var VELDIG mye bedre alternativer enn Qatar.

[george_hincapie]

Hvilke fakta er det Jo kommer med? Er det ikke en tankevekker at Qatar selv ikke går ut med tall på hvor mange av migrantarbeiderne som har dødd. Eller, de har det, først var det 2-3, og så justerte de til 450-500.

Og så trakk de det tilbake dagen etterpå, en misforståelse var det.

De forklarte jo også det ene dødsfallet med at årsaken til at den 24 år gamle arbeidstakeren døde etter ett fall, var fordi det var to firmaer som jobbet sammen, men ikke pratet sammen. Så da det ene firmaet fjernet en planke på stillaset ble dette aldri meldt videre.

Qatar sier så at dette var en «normal» ulykke som kunne skjedd hvor som helst, men dette høres jo ikke særlig realistisk ut. Det høres jo rett og slett ut som om at dårlige arbeidsvilkår utrolig nok fører til alvorlige ulykker.

Kona har heller ikke fått erstatning, selv etter flere år etterpå, og selv om VM-komiteen er fullstendig klar over saken og firmaet er dømt til å betale ut full erstatning.

VG hadde en sak om kona her om dagen, og hun har mottatt erstatningen, cirka en halv million kroner: https://www.vg.no/sport/i/Knr744/himmel-og-helvete

En halv million er ikke mye for oss i den vestlige verden, men for å sette det i kontekst, til vanlig lager og selger hun vin og tjener cirka 400 kroner måneden på det. Mannen tjente 2400kroner i måneden da han jobbet i Qatar.

[DennisB]

Men du skrev idrettsnasjon, og er ikke fleste land egentlig det? Har inntrykk av at det satses ganske mye på idrett i Qatar også.

Nå har ikke Qatar særlig mye å vise til ellers heller.......

Men siden dette er fotball-VM er det fotballnasjon som er det riktig her. Med et OL er det idrettsnasjon.

Fotball-VM i Qatar er like malplassert som det ville vært med f.eks rugby-VM her i Norge. Og sistnevnte er faktisk et stort arrangement. I neste år i Frankrike spilles det på 9 arenaer som har minst 33 000 i kapasitet, og 4 av dem har minst 50 000 i kapasitet.

Men om Norge var i Qatars situasjon økonomisk, og kunne tilby å bygge, la oss si 9 nye rugby-arenaer med 40.000 i tribunekapasitet, så ville Norge blitt vurdert som en nysatsende rugbynasjon. En som ville ha spredd rugby-interessen til flere hjørner av verden, og bli inkluderende i slik sammenheng.

Noe av det som nok var hensikten med å legge fotball-VM til Midt-Østen.

Per i dag er VM i Qatar malplassert, liten tvil om det, men det har jo en inkluderende effekt for idretten generelt. Det var ganske malplassert å legge VM til USA i `94 også, men nå får de VM på nytt i 2026. Fotballen har blitt en mye større faktor i USA nå, enn den var i `94.

[KongOlav2]

Men om Norge var i Qatars situasjon økonomisk, og kunne tilby å bygge, la oss si 9 nye rugby-arenaer med 40.000 i tribunekapasitet, så ville Norge blitt vurdert som en nysatsende rugbynasjon. En som ville ha spredd rugby-interessen til flere hjørner av verden, og bli inkluderende i slik sammenheng.

Noe av det som nok var hensikten med fotball-VM i Midt-Østen.

Per i dag er VM i Qatar malplassert, liten tvil om det, men det har jo en inkluderende effekt for idretten generelt. Det var ganske malplassert å legge VM til USA i `94 også, men nå får de VM på nytt i 2026. Fotballen har blitt en mye større faktor i USA nå, enn den var i `94.

Det eneste som var hensikten med fotball-VM i Qatar var penger. Til de som tildelte det og til FIFA.

Bare klimaet burde alene vært nok til å utelukke dem. De burde mistet mesterskapet da det ble klart at det ikke kunne arrangeres om sommeren.

[sexxes]

Men hvorfor må mesterskapet gå i det du kaller fotballnasjon? Kunne skjønt kritikken om det kun dukket opp noen hundre på kampene, men kvaliteten på vertsnasjonen ser jeg strengt tatt ikke som noen grunn for at de ikke skal få arrangere.

Fordi det er et fotballmesterskap. Og alle søkerne til det mesterskapeet var VELDIG mye bedre alternativer enn Qatar.

Jeg er ikke nødvendigvis uenig med deg i det, men kvaliteten på landslaget til vertsnasjonen synes jeg strengt tatt ikke skal ha så mye å si. Qatar vant forøvrig Asiamesterskapet i 2019. Et alternativ vil være at interessen for fotball-VM er så stor at vertsnasjonen ikke trenger å være automatisk kvalifisert.

[PapaSmurf]

Men du skrev idrettsnasjon, og er ikke fleste land egentlig det? Har inntrykk av at det satses ganske mye på idrett i Qatar også.

Nå har ikke Qatar særlig mye å vise til ellers heller.......

Men siden dette er fotball-VM er det fotballnasjon som er det riktig her. Med et OL er det idrettsnasjon.

Fotball-VM i Qatar er like malplassert som det ville vært med f.eks rugby-VM her i Norge. Og sistnevnte er faktisk et stort arrangement. I neste år i Frankrike spilles det på 9 arenaer som har minst 33 000 i kapasitet, og 4 av dem har minst 50 000 i kapasitet.

Men om Norge var i Qatars situasjon økonomisk, og kunne tilby å bygge, la oss si 9 nye rugby-arenaer med 40.000 i tribunekapasitet, så ville Norge blitt vurdert som en nysatsende rugbynasjon. En som ville ha spredd rugby-interessen til flere hjørner av verden, og bli inkluderende i slik sammenheng.

Noe av det som nok var hensikten med å legge fotball-VM til Midt-Østen.

Per i dag er VM i Qatar malplassert, liten tvil om det, men det har jo en inkluderende effekt for idretten generelt. Det var ganske malplassert å legge VM til USA i `94 også, men nå får de VM på nytt i 2026. Fotballen har blitt en mye større faktor i USA nå, enn den var i `94.

Husker man så svake markeringer etter NFL på noen av banene under VM i 1994. Det blir det ikke i neste VM.

[DennisB]

Men om Norge var i Qatars situasjon økonomisk, og kunne tilby å bygge, la oss si 9 nye rugby-arenaer med 40.000 i tribunekapasitet, så ville Norge blitt vurdert som en nysatsende rugbynasjon. En som ville ha spredd rugby-interessen til flere hjørner av verden, og bli inkluderende i slik sammenheng.

Noe av det som nok var hensikten med fotball-VM i Midt-Østen.

Per i dag er VM i Qatar malplassert, liten tvil om det, men det har jo en inkluderende effekt for idretten generelt. Det var ganske malplassert å legge VM til USA i `94 også, men nå får de VM på nytt i 2026. Fotballen har blitt en mye større faktor i USA nå, enn den var i `94.

Det eneste som var hensikten med fotball-VM i Qatar var penger. Til de som tildelte det og til FIFA.

Bare klimaet burde alene vært nok til å utelukke dem. De burde mistet mesterskapet da det ble klart at det ikke kunne arrangeres om sommeren.

I utgangspunktet er jeg ikke uenig med deg.

Men jeg sitter med en tanke om at det kanskje ikke var helt borti natta å legge dette VM`et til november/desember allikevel. Min første tanke var at dette var helt møll, men jeg trenger litt tid til å fordøye effekten av det. En pause i ligaene tror jeg ikke er noen krise, men så klart, personlig ville jeg helst ha deltatt som supporter og tribunesliter om sommeren for oss europeere. Tatt det som en ferie, det blir bedre ramme rundt et slikt arrangement når det er ferietid.

Men verden er et stort sted. Ferietid for oss, er nødvendigvis ikke ferietid i andre deler av verden.

[TrondLFC]

"Normal ulykke som kunne skjedd hvor som helst" ? Pølsevev fra ende til annen, har selv vært stillasbygger i 29 år, så dette bekrefter bare feiekost retorikken til regimet der nede.

Godt gjort å være så kunnskapsløs, når fakta er at det dør i gjennomsnitt 8 bygningsarbeidere pr. år i Norge.

HMS kulturen på mange landbaserte jobber er totalt fraværende, derfor skjer disse arbeidsulykkene.
Eller for å være mer presis ; de skjer ikke, de forårsakes. Forskriftene for fallsikring er klinkende klare her da dette skal benyttes for arbeid over 2 meter, så her har både arbeidsgivere og vernetjenesten en lang vei å gå.

Offshore, hvor jeg jobber var forrige fallulykke 7.mai 2009 på Oseberg B hvor en stillasbygger omkom, dette også etter feil bruk av fallsikring.
Myten om at det er strengere regler offshore enn onshore er det bare å slå ihjel først som sist, bare så det er nevnt.

Når det gjelder forskrifter og HMS kulturen i Qatar så regner jeg med at du sitter på mye mer kunnskap enn meg, så sånt sett kan du vel si at jeg er "kunnskapsløs".
Så her er det bare å komme med informasjon og lærdom, så kan vi debattere ut fra det.

[OrmenLange]

"Normal ulykke som kunne skjedd hvor som helst" ? Pølsevev fra ende til annen, har selv vært stillasbygger i 29 år, så dette bekrefter bare feiekost retorikken til regimet der nede.

Godt gjort å være så kunnskapsløs, når fakta er at det dør i gjennomsnitt 8 bygningsarbeidere pr. år i Norge.

HMS kulturen på mange landbaserte jobber er totalt fraværende, derfor skjer disse arbeidsulykkene.

Oj, brannfakkel der. Vi må vel begynne å boikotte Norge også da...

[Crazy Horse]

Mens du selv nøyer deg med å returnere til Prins Mansour og Mohammed bin-Salman på Boxing day?

Det er fordi stadig flere ser på VM. Hvor mange personer opptatt av VM historien og med et lidenskapelig forhold til fotball vil ikke se kvartfinalen mellom lag som : England - Frankrike, Nederland - Argentina, og skal jeg tippe, Brasil vs Kroatia og Portugal vs Spania ? Jeg vet ikke om mange. En rekke storkamper.

Jeg syns man skal respektere de som boikotter. Det at noen velger å ikke se på plager da ikke oss som velger å se.

Det du skriver her fører bare til en ny runde med den samme debatten du har deltatt i utallige ganger den siste tiden.

Da er det langt mer fruktbart å se på professorens argumenter. For de holder vann.

Jeg respekter de som boikotter, men forstår ikke helt poenget. For konsekvente mennesker og moralske fyrtårn som Greyserpent er det greit, men for de ikke fullt så konsekvente klarer jeg ikke å se logikken. Det er så mye annet som i tilfelle må boikottes. VM sponsorer som cola, bilmerker og gudene vite hva. Norsk Hydro. Hvilke land utenfor Europa skal man ikke boikotte ved tildeling av mesterskap. Klær fra lavkostland uten HMS og frie fagforeninger ?

Folk må gjerne boikotte VM for min del, men ikke kom med noen form for moralsk pekefinger om jeg ser VM, som med denne ekstreme woke bevegelsen. Jeg er videre lei av MS media i Norge som leter etter stadig nye feil med Qatar og VM. Når de ikke finner fremmmedarbeidere som står frem og er negative så begrunnes dette med at de ikke tør stå frem. Kan ikke ms media da sende noen til Nepal eller India for å finne tidligere misfornøyde arbeidere. Disse mellom 2 og 3 millioner gjestearbeidere er så fornøyde at de returner frivillig. Hvorfor ? Europa har stengt grensene. Det var mye mindre negativ fokus på det langt verre Kina under OL. Hvorfor ? Fordi Norge var redd nye sanksjoner av norsk laks ? Fordi nasjonalidretten deltok i OL ? Lettere å ta fotballen fordi det er mindre sjanse for at Norge kvalifiserer seg til et sluttspill enn at en utøver fra Kenya vinner 5 mila i Kollen ? Lettere å ta Qatar fordi dette landet ikke er er et stort marked for norske bedrifter, i motsetning til Kina ?

[Tjaaah]

Det er så mye annet som i tilfelle må boikottes.

Nei. Og det hjelper å hjelpe ett menneske, selv om man ikke hjelper alle.

[kytec]

Jeg kan ikke ta alvorlig noen som snakker om fotballskam i fullt alvor. Sorry, men det går bare ikke.

Jeg har ingen skam og det inkluderer da selvsagt fotball.

[Chromeback]

Hvilke fakta er det Jo kommer med? Er det ikke en tankevekker at Qatar selv ikke går ut med tall på hvor mange av migrantarbeiderne som har dødd. Eller, de har det, først var det 2-3, og så justerte de til 450-500.

Og så trakk de det tilbake dagen etterpå, en misforståelse var det.

De forklarte jo også det ene dødsfallet med at årsaken til at den 24 år gamle arbeidstakeren døde etter ett fall, var fordi det var to firmaer som jobbet sammen, men ikke pratet sammen. Så da det ene firmaet fjernet en planke på stillaset ble dette aldri meldt videre.

Qatar sier så at dette var en «normal» ulykke som kunne skjedd hvor som helst, men dette høres jo ikke særlig realistisk ut. Det høres jo rett og slett ut som om at dårlige arbeidsvilkår utrolig nok fører til alvorlige ulykker.

Kona har heller ikke fått erstatning, selv etter flere år etterpå, og selv om VM-komiteen er fullstendig klar over saken og firmaet er dømt til å betale ut full erstatning.

VG hadde en sak om kona her om dagen, og hun har mottatt erstatningen, cirka en halv million kroner: https://www.vg.no/sport/i/Knr744/himmel-og-helvete

En halv million er ikke mye for oss i den vestlige verden, men for å sette det i kontekst, til vanlig lager og selger hun vin og tjener cirka 400 kroner måneden på det. Mannen tjente 2400kroner i måneden da han jobbet i Qatar.

Står at hun kun har fått halvparten her:

I Qatarsk rett ble selskapet dømt til å betale 544.000 norske kroner til de etterlatte.

Men enken Renuka hadde bare fått halvparten av beløpet.

Den nepalesiske ambassaden i Qatar purret derfor på VM-komiteen og ba de om å legge press på MGC.

De var bekymret fordi selskapet hadde levert papirer på at de allerede hadde overført alle pengene til Renuka.

TV 2 har spurt MGC og VM-komiteen om hvor mye Renuka har fått totalt i kompensasjon.

De har ikke svart på våre spørsmål.

https://www.tv2.no/sport/fotball/fotbal ... /15308749/

Og jeg tipper at hun heller ville hatt mannen sin, og datteren faren sin.

[Kverulanten]

Det er så mye annet som i tilfelle må boikottes.

Nei. Og det hjelper å hjelpe ett menneske, selv om man ikke hjelper alle.

Har du hjulpet mange fremmedarbeidere i Qatar?

[Champis]

Mens du selv nøyer deg med å returnere til Prins Mansour og Mohammed bin-Salman på Boxing day?

Det er fordi stadig flere ser på VM. Hvor mange personer opptatt av VM historien og med et lidenskapelig forhold til fotball vil ikke se kvartfinalen mellom lag som : England - Frankrike, Nederland - Argentina, og skal jeg tippe, Brasil vs Kroatia og Portugal vs Spania ? Jeg vet ikke om mange. En rekke storkamper.

Folk som ønsker forandring boikotter. Pisspreiket ditt om at du elsker fotball lidenskapelig... Jeg har fulgt fotball siden midten av 70-tallet. Mye har gått tapt på veien, og nok er nok.

Men det er for mange nyttige idioter i verden til at det skjer.

Må være befriende deilig å bare kunne legge alle meningsmotstandere i en boks å merke den "nyttige idioter".

[Tjaaah]

Har du hjulpet mange fremmedarbeidere i Qatar?

Jeg tror dette gikk litt over hodet på deg.

[InsVerderben]

Nei, Russland og Kina er da faktisk idrettsnasjoner. Om de hadde vært demokratiske, ville det ikke vært noen argumenter mot å legge OL eller fotball-VM dit. Men fotball-VM i Qatar er totalt hinsides fra alle mulige vinkler.

Men hva er en idrettsnasjon? Hva mener du egentlig med det?

Lurte på det samme. Qatar er da vitterlig også en idrettsnasjon. Fotball er den største idretten nå, men håndball var det tidligere, samt basketball, volleyball, friidrett, hesteløp, cricket og svømming.
Så har de noe som heter kamelridning i tillegg, som de karakteriserer som en sport.

Husk at det bare bor snaue 3 millioner mennesker der, så en stor idrettsnasjon er de naturlig nok ikke.

Innlysende og gitt, siden ca 80% er fremmedarbeidere og som ikke har starsborgerskap, så ca 600 000 er nok et mer realistisk tall å forholde seg til....!
https://no.m.wikipedia.org/wiki/Qatar

[kytec]

Om man ikke tar et standpunkt nå, kommer de til å kjøpe sommer-OL i 2030 og arrangere det om vinteren.

He, he, jeg gir FAEN!

OL kan ryke og reise et jævla pengesluk.

[InsVerderben]

Mens du selv nøyer deg med å returnere til Prins Mansour og Mohammed bin-Salman på Boxing day?

Det er fordi stadig flere ser på VM. Hvor mange personer opptatt av VM historien og med et lidenskapelig forhold til fotball vil ikke se kvartfinalen mellom lag som : England - Frankrike, Nederland - Argentina, og skal jeg tippe, Brasil vs Kroatia og Portugal vs Spania ? Jeg vet ikke om mange. En rekke storkamper.

Jeg syns man skal respektere de som boikotter. Det at noen velger å ikke se på plager da ikke oss som velger å se.

Det du skriver her fører bare til en ny runde med den samme debatten du har deltatt i utallige ganger den siste tiden.

Da er det langt mer fruktbart å se på professorens argumenter. For de holder vann.

Så generøst...!
Dét fremstår som en selvfølgelighet gitt folks forskjellige meninger generelt, og i dette tilfellet vil noe annet framstå som rimelig søkt...!

[PapaSmurf]

Det er fordi stadig flere ser på VM. Hvor mange personer opptatt av VM historien og med et lidenskapelig forhold til fotball vil ikke se kvartfinalen mellom lag som : England - Frankrike, Nederland - Argentina, og skal jeg tippe, Brasil vs Kroatia og Portugal vs Spania ? Jeg vet ikke om mange. En rekke storkamper.

Jeg syns man skal respektere de som boikotter. Det at noen velger å ikke se på plager da ikke oss som velger å se.

Det du skriver her fører bare til en ny runde med den samme debatten du har deltatt i utallige ganger den siste tiden.

Da er det langt mer fruktbart å se på professorens argumenter. For de holder vann.

Så generøst...!
Dét fremstår som en selvfølgelighet gitt folks forskjellige meninger generelt, og i dette tilfellet vil noe annet framstå som rimelig søkt...!

Ja, men eksemplene er mange på at det ikke er en selvfølgelighet.

[Chromeback]

Nei, Russland og Kina er da faktisk idrettsnasjoner. Om de hadde vært demokratiske, ville det ikke vært noen argumenter mot å legge OL eller fotball-VM dit. Men fotball-VM i Qatar er totalt hinsides fra alle mulige vinkler.

Men hva er en idrettsnasjon? Hva mener du egentlig med det?

Lurte på det samme. Qatar er da vitterlig også en idrettsnasjon. Fotball er den største idretten nå, men håndball var det tidligere, samt basketball, volleyball, friidrett, hesteløp, cricket og svømming.
Så har de noe som heter kamelridning i tillegg, som de karakteriserer som en sport.

Husk at det bare bor snaue 3 millioner mennesker der, så en stor idrettsnasjon er de naturlig nok ikke.

Kjøpte ikke Qatar hele håndballaget sitt?

[seriemester2013]

Men hva er en idrettsnasjon? Hva mener du egentlig med det?

Lurte på det samme. Qatar er da vitterlig også en idrettsnasjon. Fotball er den største idretten nå, men håndball var det tidligere, samt basketball, volleyball, friidrett, hesteløp, cricket og svømming.
Så har de noe som heter kamelridning i tillegg, som de karakteriserer som en sport.

Husk at det bare bor snaue 3 millioner mennesker der, så en stor idrettsnasjon er de naturlig nok ikke.

Kjøpte ikke Qatar hele håndballaget sitt?

Er lettere der, Ungarn gjorde vel i sin tid omtrent det samme med damelandslaget

[Crazy Horse]

Mens du selv nøyer deg med å returnere til Prins Mansour og Mohammed bin-Salman på Boxing day?

Det er fordi stadig flere ser på VM. Hvor mange personer opptatt av VM historien og med et lidenskapelig forhold til fotball vil ikke se kvartfinalen mellom lag som : England - Frankrike, Nederland - Argentina, og skal jeg tippe, Brasil vs Kroatia og Portugal vs Spania ? Jeg vet ikke om mange. En rekke storkamper.

Folk som ønsker forandring boikotter. Pisspreiket ditt om at du elsker fotball lidenskapelig... Jeg har fulgt fotball siden midten av 70-tallet. Mye har gått tapt på veien, og nok er nok.

Men det er for mange nyttige idioter i verden til at det skjer.

Jeg for egen del begynner å bli drittlei av disse arrogante svarene dine. Jeg skriver ikke om deg. Jeg skriver ikke om meg. Jeg skriver fra mitt liv om de jeg kjenner og vet om. Jeg kjenner ingen med en fotballinteresse noe utover at man følger en klubb fra en by i England man knapt har besøkt eller har noe forhold til som boikotter VM. Ingen. Dette gjelder også tidligere fotballspillere, trenere med en viss utdannelse (UEFA B lisens eller mer) m.v.. Kan dette være så jæv... vanskelig å forstå for deg uten å trekke inn meg ?

At du klamrer deg fast i din pidestall høyt hevet over oss syndefulle som en moralsk overlegen person som boikottet Kina OL, Russland VM, som ikke har klær i klesskapet fra lavkostland som tillater barnearbeid og som forbyr fagforeninger, som boikotter mahogny møbler og andre regnskapsprodukter er nå så, men du vil uansett komme i moralske dilemmaer. Støtter du eller kjøper du produkter fra VM sponsorer ? Hvor går grensen din i forhold til krav til demokrati, menneskerettigheter, folkerett og LHBT + liberalisme hos arrangørland av OL og VM før du boikotter ? Hva med VM 2026 med USA og Canada. Sistnevnte overkjører urbefokningen og raserer store områder med uberørt natur for utvikling av oljesand, som igjen setter enorme klimaavtrykk. USA ? Abortlovgivningen ? En folkerettsstridig invasjon av Irak i 2003 som direkte og indirekte ved sekteriske og religiøse konflikter har tatt livet av hundre tusener av sivile. Et USA som ikke anerkjenner den internasjonale krigsforbryterdomstolen i Haag. Jeg legger til grunn at du vil boikotte VM i 2026. Hva med favorittklubben din Man U ? Ute for salg. Hva om investorer fra Qatar eller De forente arabiske emirater kjøper klubben ? Er du da ferdig med Man u og konverterer til Derby ? Den internasjonale kapital er grenseløs. Det gjelder ikke bare fotball.

Jeg respekterer fullt ut de som boikotter VM. Som jeg respekterer kommunister, kapitalister, homofile og buddister. Så lenge de oppfører seg bra. Denne toleransen er jeg lært opp til i den norske kulturen. Det jeg ikke respekterer er de som kritiserer at jeg ser VM. Vi er til og med kalt ond på ett eller annet kvinneforum. I tillegg har jeg rett med henvisning til ytringsfriheten å ytre at jeg finner boikotten av fotball VM som meningsløs, særlig for de inkonsekvente. Jeg tenker da ikke på moralske fyrtårn som deg. TV tall i Norge finnes ved et TV valg til et mindre antall - eller et representativt utvalg - er koblet opp mot en database som registerer hva disse ser på. Både lineært TV og streaming. Er du ikke i dette representative utvalget fanges dine TV vaner ikke opp. Uavhengig av dette. Norge er med sine 5 millioner mennesker et parates blant klodens 8 milliarder innbyggere. Norge burde sloss for å endre FIFA, men neppe med Klavenes sine metoder som boikotter VM kampene. Med tanke på hva VM betyr for Qatar og den arabiske verden, synes jeg det er passe respektløst. Tabben ble begått i 2010 når Qatar fikk VM, og ikke i 2022 under arrangementet.

[ehall]

Professor Jo Jakobsen ved NTNU, tar et oppgjør med alle som boikotter VM:
https://www.dagbladet.no/sport/tar-vm-o ... e/77925658

Denne teksten er den største hvitvaskingen av korrupte FIFA og støtte til det islamist diktaturet jeg har sett. Men er kanskje ikke annet å vente av en anti-vestlig som støtter Russlands krig i Ukraina? Veldig mye rart hos NTNU, tyder på dårlige nytt med fremtidige arbeidstakere i Norge.

[greyserpent]

Det er fordi stadig flere ser på VM. Hvor mange personer opptatt av VM historien og med et lidenskapelig forhold til fotball vil ikke se kvartfinalen mellom lag som : England - Frankrike, Nederland - Argentina, og skal jeg tippe, Brasil vs Kroatia og Portugal vs Spania ? Jeg vet ikke om mange. En rekke storkamper.

Folk som ønsker forandring boikotter. Pisspreiket ditt om at du elsker fotball lidenskapelig... Jeg har fulgt fotball siden midten av 70-tallet. Mye har gått tapt på veien, og nok er nok.

Men det er for mange nyttige idioter i verden til at det skjer.

Jeg for egen del begynner å bli drittlei av disse arrogante svarene dine. Jeg skriver ikke om deg. Jeg skriver ikke om meg. Jeg skriver fra mitt liv om de jeg kjenner og vet om. Jeg kjenner ingen med en fotballinteresse noe utover at man følger en klubb fra en by i England man knapt har besøkt eller har noe forhold til som boikotter VM. Ingen. Dette gjelder også tidligere fotballspillere, trenere med en viss utdannelse (UEFA B lisens eller mer) m.v.. Kan dette være så jæv... vanskelig å forstå for deg uten å trekke inn meg ?

At du klamrer deg fast i din pidestall høyt hevet over oss syndefulle som en moralsk overlegen person som boikottet Kina OL, Russland VM, som ikke har klær i klesskapet fra lavkostland som tillater barnearbeid og som forbyr fagforeninger, som boikotter mahogny møbler og andre regnskapsprodukter er nå så, men du vil uansett komme i moralske dilemmaer. Støtter du eller kjøper du produkter fra VM sponsorer ? Hvor går grensen din i forhold til krav til demokrati, menneskerettigheter, folkerett og LHBT + liberalisme hos arrangørland av OL og VM før du boikotter ? Hva med VM 2026 med USA og Canada. Sistnevnte overkjører urbefokningen og raserer store områder med uberørt natur for utvikling av oljesand, som igjen setter enorme klimaavtrykk. USA ? Abortlovgivningen ? En folkerettsstridig invasjon av Irak i 2003 som direkte og indirekte ved sekteriske og religiøse konflikter har tatt livet av hundre tusener av sivile. Et USA som ikke anerkjenner den internasjonale krigsforbryterdomstolen i Haag. Jeg legger til grunn at du vil boikotte VM i 2026. Hva med favorittklubben din Man U ? Ute for salg. Hva om investorer fra Qatar eller De forente arabiske emirater kjøper klubben ? Er du da ferdig med Man u og konverterer til Derby ? Den internasjonale kapital er grenseløs. Det gjelder ikke bare fotball.

Jeg respekterer fullt ut de som boikotter VM. Som jeg respekterer kommunister, kapitalister, homofile og buddister. Så lenge de oppfører seg bra. Denne toleransen er jeg lært opp til i den norske kulturen. Det jeg ikke respekterer er de som kritiserer at jeg ser VM. Vi er til og med kalt ond på ett eller annet kvinneforum. I tillegg har jeg rett med henvisning til ytringsfriheten å ytre at jeg finner boikotten av fotball VM som meningsløs, særlig for de inkonsekvente. Jeg tenker da ikke på moralske fyrtårn som deg. TV tall i Norge finnes ved et TV valg til et mindre antall - eller et representativt utvalg - er koblet opp mot en database som registerer hva disse ser på. Både lineært TV og streaming. Er du ikke i dette representative utvalget fanges dine TV vaner ikke opp. Uavhengig av dette. Norge er med sine 5 millioner mennesker et parates blant klodens 8 milliarder innbyggere. Norge burde sloss for å endre FIFA, men neppe med Klavenes sine metoder som boikotter VM kampene. Med tanke på hva VM betyr for Qatar og den arabiske verden, synes jeg det er passe respektløst. Tabben ble begått i 2010 når Qatar fikk VM, og ikke i 2022 under arrangementet.

Ja, da er jeg ferdig.

Siste avsnittet ditt er jeg enig med 99%.
FIFA 90% - Qatar 10%.

Og jeg er overbevist om at en storstilt boikott ville tvunget frem forandringer hos FIFA.
Når det ikke får konsekvenser for organisasjonen, hvorfor forandre på noe?
Det blir som en streik, slik jeg ser det. Et ytterst viktig redskap som har resultert i levestandarden vi har den dag i dag.

[GatlingGun]

"Normal ulykke som kunne skjedd hvor som helst" ? Pølsevev fra ende til annen, har selv vært stillasbygger i 29 år, så dette bekrefter bare feiekost retorikken til regimet der nede.

Skjer ikke arbeidsulykker hvor som helst eller overalt ? I Norge døde 33 mennesker i arbeidsulykker i 2019. På topp lå bygg- og anleggsbransjen med 7 dødsfall. Dette tallet 6500 døde gjestearbeidere som britiske aviser i sin tid publiserte kjenner vi ikke innholdet i. Det er mellom 2 og 3 millioner gjestearbeidere i Qatar. At det i løpet av en 10 års periode dør 6500 mennesker blant 2 til 3 millioner som kommer fra land med langt lavere snitt levealder enn Norge er kanskje ikke merkelig ? Qatar har erkjent at i underkant av 500 arbeidere har dødd under arbeid på VM anleggene, eller et snitt på ca 50 per år. Det er alt for mange ja, men det dør arbeidstakere i Norge også i arbeidslivet. Hvert år.

Anti Qatar er nå blitt en nord europeisk greie. Tyskland og Danmark - som begge er slått ut - og land som Norge og Sverige. BBC fokuserer nå på De tre løvers muligheter, altså sport og ikke politikk. I store deler av verden er TV tallene gode. FIFA har økt sponsorinntektene med en milliard på dette mesterskapet.

Hva er egentlig agendaen din her? Sånn EGENTLIG.

Folk dør, sånn er livet. Vi må respektere andre lands kultur for å skjule uaktsomme drap på arbeidere og uverdig behandling av kvinner.

[DoktorS]

"Normal ulykke som kunne skjedd hvor som helst" ? Pølsevev fra ende til annen, har selv vært stillasbygger i 29 år, så dette bekrefter bare feiekost retorikken til regimet der nede.

Skjer ikke arbeidsulykker hvor som helst eller overalt ? I Norge døde 33 mennesker i arbeidsulykker i 2019. På topp lå bygg- og anleggsbransjen med 7 dødsfall. Dette tallet 6500 døde gjestearbeidere som britiske aviser i sin tid publiserte kjenner vi ikke innholdet i. Det er mellom 2 og 3 millioner gjestearbeidere i Qatar. At det i løpet av en 10 års periode dør 6500 mennesker blant 2 til 3 millioner som kommer fra land med langt lavere snitt levealder enn Norge er kanskje ikke merkelig ? Qatar har erkjent at i underkant av 500 arbeidere har dødd under arbeid på VM anleggene, eller et snitt på ca 50 per år. Det er alt for mange ja, men det dør arbeidstakere i Norge også i arbeidslivet. Hvert år.

Anti Qatar er nå blitt en nord europeisk greie. Tyskland og Danmark - som begge er slått ut - og land som Norge og Sverige. BBC fokuserer nå på De tre løvers muligheter, altså sport og ikke politikk. I store deler av verden er TV tallene gode. FIFA har økt sponsorinntektene med en milliard på dette mesterskapet.

Hva er egentlig agendaen din her? Sånn EGENTLIG.

Folk dør, sånn er livet. Vi må respektere andre lands kultur for å skjule uaktsomme drap på arbeidere og uverdig behandling av kvinner.

Agenda? Antar at den er den samme som min - å få fram fakta og nyanser, i stedet for ensidig propaganda. Det er helt åpenbart at norske redaktører og redaksjonsledere har gitt beskjed om å grave frem mest mulig ensidig negativt av Qatar.

Debatten blir meningsløs uten riktige fakta, inkludert riktige perspektiver.

Aftenposten har dag en artikkel om at det har dødd 170 bygningsarbeidere i Norge siden 2020, altså i om lag samme tidsperiode som tallene fra Qatar stammer fra. De siste bekreftede tallene, mer eller mindre fra Qatar, er vel om lag 500.

Ellers er Faktisk.no i gang med sjekking av hvordan norske medier skriver om VM i Qatar, det utrolige premisset for dette, synes å være en premiering av å skrive mest mulig dritt...

https://www.faktisk.no/artikler/zle1m/s ... ske-medier

Hauge hadde en del interessante perspektiver i går som jeg ikke har tenkt på før, heller - flere medier har skrevet negativt om at de som har bygd stadionene ikke har råd til å gå å se kampene. Men som han skriver - spør man vaskedama på luksushotellet om hun selv savner å bo på luksushotell, eller vaskehjelpen på Michelin-restauranten om han synes det er kjipt å ikke være lønnet nok til å kunne spise på slike restauranter selv.....

[KongOlav2]

Agenda? Antar at den er den samme som min - å få fram fakta og nyanser, i stedet for ensidig propaganda.

Du lykkes ikke for å si det slik........

[DoktorS]

Agenda? Antar at den er den samme som min - å få fram fakta og nyanser, i stedet for ensidig propaganda.

Du lykkes ikke for å si det slik........

Jeg ser at det er en del stabukker her, som sluker feilinformasjon, ensidig vinkling og direkte propaganda rått - men det gjelder meg at jeg stort sett ikke har møtt noen som boikotter arrangementet. Og kommentarfeltene på Facebook har faktisk i stor grad forstått at de norske mediene i denne saken er fullstendig ute å kjøre.