Gladnyhet for strømprisen

[Pernille]

Bra at det omsider blir litt kjøtt på beinet her.
Jeg håper norsk industri nå er på ballen, og at ikke saker og ting blir hentet i Korea eller Kina.

Siden kostnadene må ned så så tipper jeg vindturbinene vil komme fra Kina eller til nød Danmark, offshore-skipene fra Nederland og de fleste arbeiderne fra Øst-Europa. Kanskje vil det dryppe litt ned på norsk industri når understellet skal bygges, men om dette blir noe særlig til "industrieventyr"...? Skeptisk.

Enig i påstandene og legger til uthevet tekst: Svært...!

Vindmøllene vil sikkert generere en del inntekter til eierne, spesielt hvis staten og skattebetalerne subsidierer deler av kostnadene, men jeg ser liksom ikke helt det store industripotensialet her. Men for all del, jeg håper jeg tar feil og uansett er det er fint for eierne at de tjener mye penger. Er vi ekstra heldige så drypper det kanskje litt ned på klokkeren også.

[Benkeslitern]

jeg ser at de samme skeptikerne er like skeptiske, skeptiske var de også når man vurderte utbygging av oljefelt i Nordsjøen, hva vet vel jeg

men dette har potensiale i seg til å bli en gigantisk pengemaskin for landet, og ikke minst det vil gi arbeidsplasser til de som etterhvert blir overflødige i oljeindustrien, med den kompetansen de besitter vil Norge ha alle muligheter til å innta førersetet når havvind etterhvert blir bygd ut i mange deler av verden

det er på tide at denne negative bøtteballetten lærer seg at glasset er halvullt ikke halvtomt

Norge kan bli ledende på teknologien rundt det med flytende havvind, men pga de høye kostnadene her i landet vil vi aldri bli ledende på selve produksjonen av turbinene. Den delen av produksjonen vil for det meste foregå i lavkostland og/eller i land som ligger nærmere der turbinene skal plasseres.
Så noe stort industrieventyr blir ikke dette for Norge.
Flytende havvind er ekstremt dyrt å bygge ut og vil sannsynligvis forbli den dyreste måten å bygge fornybar energi på i all fremtid også.....

[Corvus]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

[Benkeslitern]

Sjekk denne :
https://www.nrk.no/vestland/utanlandske ... 1.16209460
Utenlandske selskaper bygger alle kraftlinjer i Norge ( ! )
Slik vil ikke jeg personlig ha det.
Her bør noen være på vakt og se hvordan det kan bli.
Det kan godt tenkes at utenlandske selskaper også tar kontrollen over all bygging av havvind i Norge.

Er det så farlig om det er utenlandske selskaper som bygger kraftlinjene - det er jo Statnett som eier linjene?

Pytt pytt.
Jeg trodde det var konsensus om å bruke sjansen til å bygge opp landet vårt, med norsk eierskap og norsk kompetanseutvikling.
Men for all del....pytt pytt.

Dette er vel den samme problematikken som i mange andre tilfeller.

Bygging av store kraftlinjer foregår ikke jevnt og trutt hele tiden her i landet, så det er hverken behov for eller økonomisk forsvarlig å ha en stor arbeidsstyrke stående klar til enhver tid for å utføre oppdragene som kommer med ujevne mellomrom.

[Benkeslitern]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

Nå er det jo umulig å skille mellom hvor strømmen kommer fra når den først er produsert og er inne i kraftnettet, så jeg forstår ikke helt bekymringen din...

Det er så enkelt at jo mer strøm vi produserer jo billigere blir strømmen for forbrukerne. Selvfølgelig vil prisene svinge kraftig i fremtiden, men totalproduksjonen er det viktigste parameteret for prisen på strøm. Lav produksjon gir høye priser og høy produksjon gir lave priser. Så enkelt er det faktisk....

[fargerik]

Er det så farlig om det er utenlandske selskaper som bygger kraftlinjene - det er jo Statnett som eier linjene?

Pytt pytt.
Jeg trodde det var konsensus om å bruke sjansen til å bygge opp landet vårt, med norsk eierskap og norsk kompetanseutvikling.
Men for all del....pytt pytt.

Dette er vel den samme problematikken som i mange andre tilfeller.

Bygging av store kraftlinjer foregår ikke jevnt og trutt hele tiden her i landet, så det er hverken behov for eller økonomisk forsvarlig å ha en stor arbeidsstyrke stående klar til enhver tid for å utføre oppdragene som kommer med ujevne mellomrom.

Det koker kanskje igjen ned til at Norge mangler arbeidere i absolutt alle sektorer.
Som det nevnes i linken skal Statnett investere ti tusen millioner i strømnettet i de neste ti år, og mangler mellom 1000 og 2000 fagfolk.
Det er dog ikke et hinder for at norske investorer skal kunne eie firmaene som får kontraktene.
Ulempen er selvfølgelig at de må betale skatt dersom de har base i Norge.

[Benkeslitern]

Pytt pytt.
Jeg trodde det var konsensus om å bruke sjansen til å bygge opp landet vårt, med norsk eierskap og norsk kompetanseutvikling.
Men for all del....pytt pytt.

Dette er vel den samme problematikken som i mange andre tilfeller.

Bygging av store kraftlinjer foregår ikke jevnt og trutt hele tiden her i landet, så det er hverken behov for eller økonomisk forsvarlig å ha en stor arbeidsstyrke stående klar til enhver tid for å utføre oppdragene som kommer med ujevne mellomrom.

Det koker kanskje igjen ned til at Norge mangler arbeidere i absolutt alle sektorer.
Som det nevnes i linken skal Statnett investere ti tusen millioner i strømnettet i de neste ti år, og mangler mellom 1000 og 2000 fagfolk.
Det er dog ikke et hinder for at norske investorer skal kunne eie firmaene som får kontraktene.
Ulempen er selvfølgelig at de må betale skatt dersom de har base i Norge.

Norske firmaer kan selvfølgelig være med på anbudene, men de har jo ikke arbeidsstokken til å påta seg slike oppdrag, så da må de eventuelt leie inn arbeidskraften. Det er sikkert ikke det enkleste å få til og dagens regjering gjør det vel ikke akkurat enklere for norske firmaer å bruke innleid arbeidskraft heller....

Jeg tror det er så enkelt at Norge er for lite til å ha nok fagfolk klare til enhver tid, men verden er stor nok til at det finnes behov for mange selskaper som utfører slike oppdrag, men da må arbeiderne i disse selskapene være beredt til å flytte på seg for å jobbe der hvor det til enhver tid bygges kraftlinjer.
Og det er urealistisk å tro at et norsk firma ( med norske ansatte? ) kan være med i den type konkurranse.

[fargerik]

Dette er vel den samme problematikken som i mange andre tilfeller.

Bygging av store kraftlinjer foregår ikke jevnt og trutt hele tiden her i landet, så det er hverken behov for eller økonomisk forsvarlig å ha en stor arbeidsstyrke stående klar til enhver tid for å utføre oppdragene som kommer med ujevne mellomrom.

Det koker kanskje igjen ned til at Norge mangler arbeidere i absolutt alle sektorer.
Som det nevnes i linken skal Statnett investere ti tusen millioner i strømnettet i de neste ti år, og mangler mellom 1000 og 2000 fagfolk.
Det er dog ikke et hinder for at norske investorer skal kunne eie firmaene som får kontraktene.
Ulempen er selvfølgelig at de må betale skatt dersom de har base i Norge.

Norske firmaer kan selvfølgelig være med på anbudene, men de har jo ikke arbeidsstokken til å påta seg slike oppdrag, så da må de eventuelt leie inn arbeidskraften. Det er sikkert ikke det enkleste å få til og dagens regjering gjør det vel ikke akkurat enklere for norske firmaer å bruke innleid arbeidskraft heller....

Jeg tror det er så enkelt at Norge er for lite til å ha nok fagfolk klare til enhver tid, men verden er stor nok til at det finnes behov for mange selskaper som utfører slike oppdrag, men da må arbeiderne i disse selskapene være beredt til å flytte på seg for å jobbe der hvor det til enhver tid bygges kraftlinjer.
Og det er urealistisk å tro at et norsk firma ( med norske ansatte? ) kan være med i den type konkurranse.

Jepp. derfor syns jeg det kan være en tanke at staten går inn som eier og tar utbyttet, slik at profitten går til norske velferdsutfordringer (som står i kø) i stedet for at utenlandske eiere tar utbyttet ut av landet.
Arbeidere har vi importert i alle tider.

[Corvus]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

Nå er det jo umulig å skille mellom hvor strømmen kommer fra når den først er produsert og er inne i kraftnettet, så jeg forstår ikke helt bekymringen din...

Det er så enkelt at jo mer strøm vi produserer jo billigere blir strømmen for forbrukerne. Selvfølgelig vil prisene svinge kraftig i fremtiden, men totalproduksjonen er det viktigste parameteret for prisen på strøm. Lav produksjon gir høye priser og høy produksjon gir lave priser. Så enkelt er det faktisk....

Dessverre er det ikke slik.
Ikke så lenge Europa legger ned kjernekraftverk og det er et umettelig behov for kraft. Befolkningen i Norge vil ikke få merkbart billigere strøm, det eneste som skjer er at den statlige pengebingen vil oversvømmes enda mer da vil vil eksportere mer.

[OrmenLange]

Hvor kommer tallene 80/100 TWh fra? Det høres hinsidig høyt ut.

Edit: Ah, skjønner det nå (30GW*24*365*.3)

[Benkeslitern]

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

Nå er det jo umulig å skille mellom hvor strømmen kommer fra når den først er produsert og er inne i kraftnettet, så jeg forstår ikke helt bekymringen din...

Det er så enkelt at jo mer strøm vi produserer jo billigere blir strømmen for forbrukerne. Selvfølgelig vil prisene svinge kraftig i fremtiden, men totalproduksjonen er det viktigste parameteret for prisen på strøm. Lav produksjon gir høye priser og høy produksjon gir lave priser. Så enkelt er det faktisk....

Dessverre er det ikke slik.
Ikke så lenge Europa legger ned kjernekraftverk og det er et umettelig behov for kraft. Befolkningen i Norge vil ikke få merkbart billigere strøm, det eneste som skjer er at den statlige pengebingen vil oversvømmes enda mer da vil vil eksportere mer.

Jo, det er faktisk slik at jo høyere produksjon her i landet - jo lavere strømpris.
Overføringskapasiteten til utlandet er begrenset og det vil heller aldri bli slik at vi vil eksportere strøm hele tiden. Hvis den utbyggingen av havvind som er skissert her blir gjennomført uten å bygge fler kabler til utlandet vil det i lange perioder bli ekstremt billig strøm her i landet, men estimert oppstart er vel ca 2030, så noen quick fix er det ikke.
Dessuten må Staten subsidiere denne strømmen med i størrelsesorden 50 - 100 milliarder årlig, så da er det vel egentlig uansett befolkningen som må betale dette.....

[Xpoolman]

Siden kostnadene må ned så så tipper jeg vindturbinene vil komme fra Kina eller til nød Danmark, offshore-skipene fra Nederland og de fleste arbeiderne fra Øst-Europa. Kanskje vil det dryppe litt ned på norsk industri når understellet skal bygges, men om dette blir noe særlig til "industrieventyr"...? Skeptisk.

Vel.
Det er jo faktisk planer om et gigantisk anlegg for produksjon av betongflytere med "tusenvis" av arbeidsplasser på Jelsa; Windworks Jelsa.
https://windworks-jelsa.no/no/
https://www.nrk.no/rogaland/havvind-anl ... 1.15688419

Og når det gjelder offshore vindfartøy så finnes det allerede, eller er i bygging, mange av disse hos norske rederier.
For eksempel har både Olympic (Remøy) og Østensjø nylig bestilt flere nye offshore vindfartøyer:
https://www.olympic.no/
https://maritimt.com/nb/maritimt-magasi ... vindfartoy

Selve turbinene vil nok komme fra Danmark eller Tyskland, det er de som er gode på slikt.

Nå er ikke jeg akkurat noe ihuga tilhenger av vindkraft, i alle fall ikke på land.
Der har vi mer enn nok vindturbiner allerede, i alle fall i Rogaland.
Men ute av syne, langt til havs, har jeg ingenting imot mer vindkraft, i alle fall dersom den kan bygges uten (noe særlig) subsidier.

Og så vil jeg ønske Trondhjem hjertelig velkommen til forumet; det var på tide

[Benkeslitern]

Siden kostnadene må ned så så tipper jeg vindturbinene vil komme fra Kina eller til nød Danmark, offshore-skipene fra Nederland og de fleste arbeiderne fra Øst-Europa. Kanskje vil det dryppe litt ned på norsk industri når understellet skal bygges, men om dette blir noe særlig til "industrieventyr"...? Skeptisk.

Vel.
Det er jo faktisk planer om et gigantisk anlegg for produksjon av betongflytere med "tusenvis" av arbeidsplasser på Jelsa; Windworks Jelsa.
https://windworks-jelsa.no/no/
https://www.nrk.no/rogaland/havvind-anl ... 1.15688419

Og når det gjelder offshore vindfartøy så finnes det allerede, eller er i bygging, mange av disse hos norske rederier.
For eksempel har både Olympic (Remøy) og Østensjø nylig bestilt flere nye offshore vindfartøyer:
https://www.olympic.no/
https://maritimt.com/nb/maritimt-magasi ... vindfartoy

Selve turbinene vil nok komme fra Danmark eller Tyskland, det er de som er gode på slikt.

Nå er ikke jeg akkurat noe ihuga tilhenger av vindkraft, i alle fall ikke på land.
Der har vi mer enn nok vindturbiner allerede, i alle fall i Rogaland.
Men ute av syne, langt til havs, har jeg ingenting imot mer vindkraft, i alle fall dersom den kan bygges uten (noe særlig) subsidier.

Det er umulig å bygge ut mye flytende havvind her i landet uten store subsidier fra Staten, med mindre det samtidig bygges kabler fra disse til Europa.
Da kan det kanskje være mulig å få noen til å bygge ut dette uten at de er garantert noen støtte fra Staten.

[Xpoolman]

Det er umulig å bygge ut mye flytende havvind her i landet uten store subsidier fra Staten, med mindre det samtidig bygges kabler fra disse til Europa.

Da er hele greia dødfødt.

[Pernille]

Det er umulig å bygge ut mye flytende havvind her i landet uten store subsidier fra Staten, med mindre det samtidig bygges kabler fra disse til Europa.

Da er hele greia dødfødt.

Bingo.

[Trondhjem]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

Det er en fysisk grense for hvor mye kraft som kan sendes gjennom disse kablene.

Trikset regjeringen tar sikte på å oppnå er å produsere mer kraft enn hva disse kablene kan klare å eksportere. Da vil vi både eksportere for fullt og skape et hjemlig kraftoverskudd som vil presse ned strømprisen til norske kunder. Vi får både maks eksport som gjør EU fornøyd og lave strømpriser som gjør nordmenn/norsk næringsliv fornøyd.

[hauge23]

Norge har nok energi for enkelt å kunne bygge infrastruktur i Norge og betjene behovet her. I tillegg er vi så heldig å ha ren produksjon av strøm hvor vannkraften er evigvarig. Ingen skyer på himmelen.
Men det var før ideen om at Norge måtte sitte ved bordet i Brussel for å få makt til å styre Norge. Hvordan det gikk har vi smertelig fått erfare.
Ja-partienes sykelige ønske om at Norge skal være underlagt EU har fått sin agenda problematisert ved at befolkningen ikke har vært like ivrige på det. En strategi ja-partiene har brukt for å sikre integrering til EU (i tillegg til EØS-avtalen) er å sette Norge i negative situasjoner ved handlinger hvor Norge fremstår som avhengig av EU på områder vi slett ikke er det. Energi-sammensausingen med EU er ett eksempel på det, og det svir for landet og befolkningen her, uten at politikerne bryr seg.

[Trondhjem]

Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

takk for sist Trondhjem, hyggelig å se at du har svømt over hit for å bidra med dine solide kunnskaper

kan det virkelig være mulig at disse to feltene i beste fall kan produsere like mye strøm som vannkrafta gjør i dag?

Takk for hyggelige ord ulefos.

Det er ikke klart ut fra pressemeldingene om det er disse to feltene som kan bygges ut til totalt 30 GW havvind eller om disse to feltene er første trinn i en utbygging som vil ende på 30 GW.

En av de mer merkelige sidene ved vindkraftdebatten er at det er så tungt å få en allmenn forståelse av at det er enorme mengder energi i vinden. Langt mer enn ethvert tenkelig behov for elkraft. Vi har en nesten uutømmelig kilde til energi i vinden ute på norsk sokkel. Der blåser det mange steder så stabilt og friskt at vindturbiner kan oppnå rundt dobbel så høy årsproduksjon enn hva samme turbin vil få til på land, dvs. en kapasitetsfaktor på rundt 60 %. De største vindturbinene i dag er på 14 MW. Det trengs bare ca. 70 av dem for å oppnå en samlet kapasitet på 1 GW (som vil gi ca. 5 TWh per år). Med tanke på hvor enorme arealer vi har tilgjengelig på sokkelen er det intet som tilsier at ikke de to feltene som utlyses nå kan gi 30 GW.

[fargerik]

Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

takk for sist Trondhjem, hyggelig å se at du har svømt over hit for å bidra med dine solide kunnskaper

kan det virkelig være mulig at disse to feltene i beste fall kan produsere like mye strøm som vannkrafta gjør i dag?

Takk for hyggelige ord ulefos.

Det er ikke klart ut fra pressemeldingene om det er disse to feltene som kan bygges ut til totalt 30 GW havvind eller om disse to feltene er første trinn i en utbygging som vil ende på 30 GW.

En av de mer merkelige sidene ved vindkraftdebatten er at det er så tungt å få en allmenn forståelse av at det er enorme mengder energi i vinden. Langt mer enn ethvert tenkelig behov for elkraft. Vi har en nesten uutømmelig kilde til energi i vinden ute på norsk sokkel. Der blåser det mange steder så stabilt og friskt at vindturbiner kan oppnå rundt dobbel så høy årsproduksjon enn hva samme turbin vil få til på land, dvs. en kapasitetsfaktor på rundt 60 %. De største vindturbinene i dag er på 14 MW. Det trengs bare ca. 70 av dem for å oppnå en samlet kapasitet på 1 GW (som vil gi ca. 5 TWh per år). Med tanke på hvor enorme arealer vi har tilgjengelig på sokkelen er det intet som tilsier at ikke de to feltene som utlyses nå kan gi 30 GW.

Så fint at du stikker innom.
Fortsett og hold frem som du stevner. Balanserte debattanter er en berikelse.

[hauge23]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

Det er en fysisk grense for hvor mye kraft som kan sendes gjennom disse kablene.

Trikset regjeringen tar sikte på å oppnå er å produsere mer kraft enn hva disse kablene kan klare å eksportere. Da vil vi både eksportere for fullt og skape et hjemlig kraftoverskudd som vil presse ned strømprisen til norske kunder. Vi får både maks eksport som gjør EU fornøyd og lave strømpriser som gjør nordmenn/norsk næringsliv fornøyd.

Det har seg slik at dess mere strøm vi produserer, dess flere kabler bygges ut av landet. Avtalene vi har med land på kontinentet og Storbritannia tvinger fram nye kabler. Politikerne vil som alltid betegne dette som forsyningssikkerhet for Norge.

[Benkeslitern]

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

Det er en fysisk grense for hvor mye kraft som kan sendes gjennom disse kablene.

Trikset regjeringen tar sikte på å oppnå er å produsere mer kraft enn hva disse kablene kan klare å eksportere. Da vil vi både eksportere for fullt og skape et hjemlig kraftoverskudd som vil presse ned strømprisen til norske kunder. Vi får både maks eksport som gjør EU fornøyd og lave strømpriser som gjør nordmenn/norsk næringsliv fornøyd.

Det har seg slik at dess mere strøm vi produserer, dess flere kabler bygges ut av landet. Avtalene vi har med land på kontinentet og Storbritannia tvinger fram nye kabler. Politikerne vil som alltid betegne dette som forsyningssikkerhet for Norge.

Ingen kan tvinge Norge til å bygge flere utenlandskabler, men det er jo komplett idioti å ikke bygge flere utenlandskabler hvis vi bygger ut kraftproduksjonen så mye her i landet at vi produserer mer enn vi klarer å forbruke og eksportere tilsammen.

[Trondhjem]

Norge har nok energi for enkelt å kunne bygge infrastruktur i Norge og betjene behovet her. I tillegg er vi så heldig å ha ren produksjon av strøm hvor vannkraften er evigvarig. Ingen skyer på himmelen.
Men det var før ideen om at Norge måtte sitte ved bordet i Brussel for å få makt til å styre Norge. Hvordan det gikk har vi smertelig fått erfare.
Ja-partienes sykelige ønske om at Norge skal være underlagt EU har fått sin agenda problematisert ved at befolkningen ikke har vært like ivrige på det. En strategi ja-partiene har brukt for å sikre integrering til EU (i tillegg til EØS-avtalen) er å sette Norge i negative situasjoner ved handlinger hvor Norge fremstår som avhengig av EU på områder vi slett ikke er det. Energi-sammensausingen med EU er ett eksempel på det, og det svir for landet og befolkningen her, uten at politikerne bryr seg.

Uansett hva man måtte mene om klima og oljeproduksjon er det uunngåelig at det norske samfunnet i de kommende tiårene blir nødt til å finne titusenvis nye arbeidsplasser etterhvert som olje og gassressursene tar slutt. Den eneste forskjellen mellom MDG og FrP i dette spørsmålet er tempoet som petroleumsindustrien vil fases ut. FrP vil beholde næringen så lenge den har ressurser å ta av mens MDG vil starte utfasingen nå. Det skiller ikke mer enn maks to-tre tiår mellom disse ytterpunktene. Det norske oljeeventyret synger snart på sisteverset uansett om vi følger MDGs eller FrPs oljepolitikk.

Norge har grunnet naturgitte forhold lange tradisjoner innen maritim teknologi, offshore petroleumsteknologi og kraftkrevende landbasert industri. Her har vi mange gode kunnskapsmiljøer. Dette kan vi bedre enn de fleste. LO, NHO og staten har derfor blinket seg ut havvind, hydrogenproduksjon, batteriproduksjon og CO2-fangst og lagring som satsningsområder for nye industrier og næringer i Norge som skal ta over for oljenæringen (når den gir seg). Dette er varer og tjenester som vil etterspørres i det grønne skiftet og som "passer inn" i den kompetanse og naturgitte fortrinn vi har.

Men å bygge ut titusenvis nye arbeidsplasser innen kraftkrevende industri kommer til å kreve mye kraft. De høye strømprisene og kraftkrisen vi gjennomlever nå forteller at den kraften har vi ikke. Ergo, skal vi klare å erstatte kommende bortfalne oljeindustriarbeidsplasser med andre industriarbeidsplasser har vi intet annet valg enn å bygge ut mye mer kraftproduksjon. Jeg har sett kalkyler som snakker om 50 TWh og mer. eg er sikker på at dette har vært et hovedmotiv for regjeringens satsning på 30 GW havvind og vilje til å subsidiere ubyggingen. Dette er subsidier staten vil få igjen med renter om alt går etter planen.

[fargerik]

Norge har nok energi for enkelt å kunne bygge infrastruktur i Norge og betjene behovet her. I tillegg er vi så heldig å ha ren produksjon av strøm hvor vannkraften er evigvarig. Ingen skyer på himmelen.
Men det var før ideen om at Norge måtte sitte ved bordet i Brussel for å få makt til å styre Norge. Hvordan det gikk har vi smertelig fått erfare.
Ja-partienes sykelige ønske om at Norge skal være underlagt EU har fått sin agenda problematisert ved at befolkningen ikke har vært like ivrige på det. En strategi ja-partiene har brukt for å sikre integrering til EU (i tillegg til EØS-avtalen) er å sette Norge i negative situasjoner ved handlinger hvor Norge fremstår som avhengig av EU på områder vi slett ikke er det. Energi-sammensausingen med EU er ett eksempel på det, og det svir for landet og befolkningen her, uten at politikerne bryr seg.

Uansett hva man måtte mene om klima og oljeproduksjon er det uunngåelig at det norske samfunnet i de kommende tiårene blir nødt til å finne titusenvis nye arbeidsplasser etterhvert som olje og gassressursene tar slutt. Den eneste forskjellen mellom MDG og FrP i dette spørsmålet er tempoet som petroleumsindustrien vil fases ut. FrP vil beholde næringen så lenge den har ressurser å ta av mens MDG vil starte utfasingen nå. Det skiller ikke mer enn maks to-tre tiår mellom disse ytterpunktene. Det norske oljeeventyret synger snart på sisteverset uansett om vi følger MDGs eller FrPs oljepolitikk.

Norge har grunnet naturgitte forhold lange tradisjoner innen maritim teknologi, offshore petroleumsteknologi og kraftkrevende landbasert industri. Her har vi mange gode kunnskapsmiljøer. Dette kan vi bedre enn de fleste. LO, NHO og staten har derfor blinket seg ut havvind, hydrogenproduksjon, batteriproduksjon og CO2-fangst og lagring som satsningsområder for nye industrier og næringer i Norge som skal ta over for oljenæringen (når den gir seg). Dette er varer og tjenester som vil etterspørres i det grønne skiftet og som "passer inn" i den kompetanse og naturgitte fortrinn vi har.

Men å bygge ut titusenvis nye arbeidsplasser innen kraftkrevende industri kommer til å kreve mye kraft. De høye strømprisene og kraftkrisen vi gjennomlever nå forteller at den kraften har vi ikke. Ergo, skal vi klare å erstatte kommende bortfalne oljeindustriarbeidsplasser med andre industriarbeidsplasser har vi intet annet valg enn å bygge ut mye mer kraftproduksjon. Jeg har sett kalkyler som snakker om 50 TWh og mer. eg er sikker på at dette har vært et hovedmotiv for regjeringens satsning på 30 GW havvind og vilje til å subsidiere ubyggingen. Dette er subsidier staten vil få igjen med renter om alt går etter planen.

Norge har ikke mangel på arbeidsplasser i industrien. Det er mangel på arbeidskraft i industrien.
Det gjelder oljebransjen, fiskebransjen og det samme vil gjelde dersom det skal bli arbeidsplasser i vind.
Det er for få arbeidere i dette landet. Det er jo derfor det importeres så mange arbeidere i alle bransjer.
Nordmenn vil ikke bli arbeidere. Nordmenn vil studere.

[hauge23]

Norge har nok energi for enkelt å kunne bygge infrastruktur i Norge og betjene behovet her. I tillegg er vi så heldig å ha ren produksjon av strøm hvor vannkraften er evigvarig. Ingen skyer på himmelen.
Men det var før ideen om at Norge måtte sitte ved bordet i Brussel for å få makt til å styre Norge. Hvordan det gikk har vi smertelig fått erfare.
Ja-partienes sykelige ønske om at Norge skal være underlagt EU har fått sin agenda problematisert ved at befolkningen ikke har vært like ivrige på det. En strategi ja-partiene har brukt for å sikre integrering til EU (i tillegg til EØS-avtalen) er å sette Norge i negative situasjoner ved handlinger hvor Norge fremstår som avhengig av EU på områder vi slett ikke er det. Energi-sammensausingen med EU er ett eksempel på det, og det svir for landet og befolkningen her, uten at politikerne bryr seg.

Uansett hva man måtte mene om klima og oljeproduksjon er det uunngåelig at det norske samfunnet i de kommende tiårene blir nødt til å finne titusenvis nye arbeidsplasser etterhvert som olje og gassressursene tar slutt. Den eneste forskjellen mellom MDG og FrP i dette spørsmålet er tempoet som petroleumsindustrien vil fases ut. FrP vil beholde næringen så lenge den har ressurser å ta av mens MDG vil starte utfasingen nå. Det skiller ikke mer enn maks to-tre tiår mellom disse ytterpunktene. Det norske oljeeventyret synger snart på sisteverset uansett om vi følger MDGs eller FrPs oljepolitikk.

Norge har grunnet naturgitte forhold lange tradisjoner innen maritim teknologi, offshore petroleumsteknologi og kraftkrevende landbasert industri. Her har vi mange gode kunnskapsmiljøer. Dette kan vi bedre enn de fleste. LO, NHO og staten har derfor blinket seg ut havvind, hydrogenproduksjon, batteriproduksjon og CO2-fangst og lagring som satsningsområder for nye industrier og næringer i Norge som skal ta over for oljenæringen (når den gir seg). Dette er varer og tjenester som vil etterspørres i det grønne skiftet og som "passer inn" i den kompetanse og naturgitte fortrinn vi har.

Men å bygge ut titusenvis nye arbeidsplasser innen kraftkrevende industri kommer til å kreve mye kraft. De høye strømprisene og kraftkrisen vi gjennomlever nå forteller at den kraften har vi ikke. Ergo, skal vi klare å erstatte kommende bortfalne oljeindustriarbeidsplasser med andre industriarbeidsplasser har vi intet annet valg enn å bygge ut mye mer kraftproduksjon. Jeg har sett kalkyler som snakker om 50 TWh og mer. eg er sikker på at dette har vært et hovedmotiv for regjeringens satsning på 30 GW havvind og vilje til å subsidiere ubyggingen. Dette er subsidier staten vil få igjen med renter om alt går etter planen.

Oljen blir faset ut, vi har behov for nye arbeidsplasser og mere strømproduksjon.

Problemet da er at Norge har inngått avtaler med EU som forplikter Norge til fri flyt av strøm mellom medlemmene i EUs energiunion. Det betyr at havvind-strømmen vil bli lagt på børsen og dersom vi vil ha tak i den må vi betale mere enn våre europeiske brødre. Norge har valgt den desidert verste måten å husere sin strøm på, som heller ikke innfrir motivet med utveksling med andre land, som er forsyningssikkerhet når vi ikke får lov til å lagre tilstrekkelig vann i flerårsmagasinene.
En annen sak er hvor mye havvind-strøm som kommer til Norge, det kommer nye beslutningstakere etterhvert.

[Corvus]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Hva hindrer at man da bare eksporterer mer av den stabile vannkraften, og at folk i Sør-Norge blir avhengige av en ustabil vindkraft?

Det er en fysisk grense for hvor mye kraft som kan sendes gjennom disse kablene.

Trikset regjeringen tar sikte på å oppnå er å produsere mer kraft enn hva disse kablene kan klare å eksportere. Da vil vi både eksportere for fullt og skape et hjemlig kraftoverskudd som vil presse ned strømprisen til norske kunder. Vi får både maks eksport som gjør EU fornøyd og lave strømpriser som gjør nordmenn/norsk næringsliv fornøyd.

Vil gjerne se dokumentasjon på at det er det regjeringen tar sikte på å oppnå. Det er såpass mange kabler når, i tillegg til god kapasitet til Sverige, at dette har jeg ingen tro på.

[Trondhjem]

Norge har nok energi for enkelt å kunne bygge infrastruktur i Norge og betjene behovet her. I tillegg er vi så heldig å ha ren produksjon av strøm hvor vannkraften er evigvarig. Ingen skyer på himmelen.
Men det var før ideen om at Norge måtte sitte ved bordet i Brussel for å få makt til å styre Norge. Hvordan det gikk har vi smertelig fått erfare.
Ja-partienes sykelige ønske om at Norge skal være underlagt EU har fått sin agenda problematisert ved at befolkningen ikke har vært like ivrige på det. En strategi ja-partiene har brukt for å sikre integrering til EU (i tillegg til EØS-avtalen) er å sette Norge i negative situasjoner ved handlinger hvor Norge fremstår som avhengig av EU på områder vi slett ikke er det. Energi-sammensausingen med EU er ett eksempel på det, og det svir for landet og befolkningen her, uten at politikerne bryr seg.

Uansett hva man måtte mene om klima og oljeproduksjon er det uunngåelig at det norske samfunnet i de kommende tiårene blir nødt til å finne titusenvis nye arbeidsplasser etterhvert som olje og gassressursene tar slutt. Den eneste forskjellen mellom MDG og FrP i dette spørsmålet er tempoet som petroleumsindustrien vil fases ut. FrP vil beholde næringen så lenge den har ressurser å ta av mens MDG vil starte utfasingen nå. Det skiller ikke mer enn maks to-tre tiår mellom disse ytterpunktene. Det norske oljeeventyret synger snart på sisteverset uansett om vi følger MDGs eller FrPs oljepolitikk.

Norge har grunnet naturgitte forhold lange tradisjoner innen maritim teknologi, offshore petroleumsteknologi og kraftkrevende landbasert industri. Her har vi mange gode kunnskapsmiljøer. Dette kan vi bedre enn de fleste. LO, NHO og staten har derfor blinket seg ut havvind, hydrogenproduksjon, batteriproduksjon og CO2-fangst og lagring som satsningsområder for nye industrier og næringer i Norge som skal ta over for oljenæringen (når den gir seg). Dette er varer og tjenester som vil etterspørres i det grønne skiftet og som "passer inn" i den kompetanse og naturgitte fortrinn vi har.

Men å bygge ut titusenvis nye arbeidsplasser innen kraftkrevende industri kommer til å kreve mye kraft. De høye strømprisene og kraftkrisen vi gjennomlever nå forteller at den kraften har vi ikke. Ergo, skal vi klare å erstatte kommende bortfalne oljeindustriarbeidsplasser med andre industriarbeidsplasser har vi intet annet valg enn å bygge ut mye mer kraftproduksjon. Jeg har sett kalkyler som snakker om 50 TWh og mer. eg er sikker på at dette har vært et hovedmotiv for regjeringens satsning på 30 GW havvind og vilje til å subsidiere ubyggingen. Dette er subsidier staten vil få igjen med renter om alt går etter planen.

Oljen blir faset ut, vi har behov for nye arbeidsplasser og mere strømproduksjon.

Problemet da er at Norge har inngått avtaler med EU som forplikter Norge til fri flyt av strøm mellom medlemmene i EUs energiunion. Det betyr at havvind-strømmen vil bli lagt på børsen og dersom vi vil ha tak i den må vi betale mere enn våre europeiske brødre. Norge har valgt den desidert verste måten å husere sin strøm på, som heller ikke innfrir motivet med utveksling med andre land, som er forsyningssikkerhet når vi ikke får lov til å lagre tilstrekkelig vann i flerårsmagasinene.
En annen sak er hvor mye havvind-strøm som kommer til Norge, det kommer nye beslutningstakere etterhvert.

Om jeg har forstått det riktig legger EUs tredje energipakke (ACER) føringer på hvordan vi kan omsette vår kraftproduksjon. Norske myndigheter kan ikke lengre selv bestemme hvem vi skal selge strømmen vår til eller diktere hva prisen skal være. Det skal markedet bestemme. EU har til og med et eget kontrollorgan i Norge som skal passe på at strømmen vi produserer blir solgt på det åpner markedet til markedspris.

Men ACER gir ingen føringer på energiproduksjonen og linjenettet vårt. Der er vi fortsatt herrer i eget hus. EU kan derfor ikke pålegge oss verken å bygge flere kabler eller å koble opp den tiltenkte havvindkraften til kontinentet. Derfor er regjeringens planer smarte. Den forsøker øke vår hjemlige kraftproduksjon til et nivå som både dekker kommende kraftbehov og som gjenopretter den tidligere kraftbalansen mot utlandet hvor vi hadde tilstrekkelig innelåst kraftproduksjon til å holde kraftprisene langt nede i vårt område.

[Corvus]

Uansett hva man måtte mene om klima og oljeproduksjon er det uunngåelig at det norske samfunnet i de kommende tiårene blir nødt til å finne titusenvis nye arbeidsplasser etterhvert som olje og gassressursene tar slutt. Den eneste forskjellen mellom MDG og FrP i dette spørsmålet er tempoet som petroleumsindustrien vil fases ut. FrP vil beholde næringen så lenge den har ressurser å ta av mens MDG vil starte utfasingen nå. Det skiller ikke mer enn maks to-tre tiår mellom disse ytterpunktene. Det norske oljeeventyret synger snart på sisteverset uansett om vi følger MDGs eller FrPs oljepolitikk.

Norge har grunnet naturgitte forhold lange tradisjoner innen maritim teknologi, offshore petroleumsteknologi og kraftkrevende landbasert industri. Her har vi mange gode kunnskapsmiljøer. Dette kan vi bedre enn de fleste. LO, NHO og staten har derfor blinket seg ut havvind, hydrogenproduksjon, batteriproduksjon og CO2-fangst og lagring som satsningsområder for nye industrier og næringer i Norge som skal ta over for oljenæringen (når den gir seg). Dette er varer og tjenester som vil etterspørres i det grønne skiftet og som "passer inn" i den kompetanse og naturgitte fortrinn vi har.

Men å bygge ut titusenvis nye arbeidsplasser innen kraftkrevende industri kommer til å kreve mye kraft. De høye strømprisene og kraftkrisen vi gjennomlever nå forteller at den kraften har vi ikke. Ergo, skal vi klare å erstatte kommende bortfalne oljeindustriarbeidsplasser med andre industriarbeidsplasser har vi intet annet valg enn å bygge ut mye mer kraftproduksjon. Jeg har sett kalkyler som snakker om 50 TWh og mer. eg er sikker på at dette har vært et hovedmotiv for regjeringens satsning på 30 GW havvind og vilje til å subsidiere ubyggingen. Dette er subsidier staten vil få igjen med renter om alt går etter planen.

Oljen blir faset ut, vi har behov for nye arbeidsplasser og mere strømproduksjon.

Problemet da er at Norge har inngått avtaler med EU som forplikter Norge til fri flyt av strøm mellom medlemmene i EUs energiunion. Det betyr at havvind-strømmen vil bli lagt på børsen og dersom vi vil ha tak i den må vi betale mere enn våre europeiske brødre. Norge har valgt den desidert verste måten å husere sin strøm på, som heller ikke innfrir motivet med utveksling med andre land, som er forsyningssikkerhet når vi ikke får lov til å lagre tilstrekkelig vann i flerårsmagasinene.
En annen sak er hvor mye havvind-strøm som kommer til Norge, det kommer nye beslutningstakere etterhvert.

Om jeg har forstått det riktig legger EUs tredje energipakke (ACER) føringer på hvordan vi kan omsette vår kraftproduksjon. Norske myndigheter kan ikke lengre selv bestemme hvem vi skal selge strømmen vår til eller diktere hva prisen skal være. Det skal markedet bestemme. EU har til og med et eget kontrollorgan i Norge som skal passe på at strømmen vi produserer blir solgt på det åpner markedet til markedspris.

Men ACER gir ingen føringer på energiproduksjonen og linjenettet vårt. Der er vi fortsatt herrer i eget hus. EU kan derfor ikke pålegge oss verken å bygge flere kabler eller å koble opp den tiltenkte havvindkraften til kontinentet. Derfor er regjeringens planer smarte. Den forsøker øke vår hjemlige kraftproduksjon til et nivå som både dekker kommende kraftbehov og som gjenopretter den tidligere kraftbalansen mot utlandet hvor vi hadde tilstrekkelig innelåst kraftproduksjon til å holde kraftprisene langt nede i vårt område.

Vil gjerne se dokumentasjon på at det er det regjeringen tar sikte på å oppnå. Det er såpass mange kabler når, i tillegg til god kapasitet til Sverige, at dette har jeg ingen tro på.

[Fordomsfull]

Nå er det jo umulig å skille mellom hvor strømmen kommer fra når den først er produsert og er inne i kraftnettet, så jeg forstår ikke helt bekymringen din...

Det er så enkelt at jo mer strøm vi produserer jo billigere blir strømmen for forbrukerne. Selvfølgelig vil prisene svinge kraftig i fremtiden, men totalproduksjonen er det viktigste parameteret for prisen på strøm. Lav produksjon gir høye priser og høy produksjon gir lave priser. Så enkelt er det faktisk....

Dessverre er det ikke slik.
Ikke så lenge Europa legger ned kjernekraftverk og det er et umettelig behov for kraft. Befolkningen i Norge vil ikke få merkbart billigere strøm, det eneste som skjer er at den statlige pengebingen vil oversvømmes enda mer da vil vil eksportere mer.

Jo, det er faktisk slik at jo høyere produksjon her i landet - jo lavere strømpris.
Overføringskapasiteten til utlandet er begrenset og det vil heller aldri bli slik at vi vil eksportere strøm hele tiden. Hvis den utbyggingen av havvind som er skissert her blir gjennomført uten å bygge fler kabler til utlandet vil det i lange perioder bli ekstremt billig strøm her i landet, men estimert oppstart er vel ca 2030, så noen quick fix er det ikke.
Dessuten må Staten subsidiere denne strømmen med i størrelsesorden 50 - 100 milliarder årlig, så da er det vel egentlig uansett befolkningen som må betale dette.....

Hvor mye investerte vi/staten i utbyggingen av olje&gassplattformer en spagetti av rørledninger fra plattformene og til statene rundt Nordsjøbassenget og inn til olje&gassterminaler og fossile raffinerier? Og _dette_ for en begrenset ressurs som forurenser i alle ledd?

Mens flytende vindmøllefelt fra Barentshavet i nord til Ekofisk i sør, vil gi oss kliss rein strøm fra en evig energikilde, havvindene.
For å nytte energien og ha i reserve til vindstille perioder, må vi produsere&lagre Hydrogengass. Når vi har så stor spredning på vindmøllefeltene som fra Barentshavet til Ekofisk, vil vi nesten hundre prosent sikkert - alltid kunne levere strøm fra vindkraft.

[ulefos]

Det har seg slik at dess mere strøm vi produserer, dess flere kabler bygges ut av landet.

vi er jo ikke nødt til å la FRP komme i regjering og få Energiministeren flere ganger, tror du ikke folket har lært nå?

det er ikke slik som enkelte havder at EU/Acer bestemmer om Norge skal bygge fler kabler, Solberg-regjeringen bygde kabler for gigantisk overføring av støm, sittende regjering har bestemt at det ikke skal bygges fler kabler i denne stortingsperioden, men får vi nok en FRP/Høyre-regjering så endrer spillreglene seg fort

[Fordomsfull]

Det har seg slik at dess mere strøm vi produserer, dess flere kabler bygges ut av landet.

vi er jo ikke nødt til å la FRP komme i regjering og få Energiministeren flere ganger, tror du ikke folket har lært nå?

Jeg har aldri stemt AP og AP-leder Støre som stasminister, har bevist for meg - at det har ikke vært et feilt valg!