Biden-administrasjonen

Svar
MadBum

Re: Biden-administrasjonen

Legg inn av MadBum »

Nå har de jaggu bytta cannabisdronningen Griner mot "Dødens kjøpmann"

https://www.vg.no/sport/i/8JP6VG/amerik ... fangenskap

dzk

Legg inn av dzk »

MadBum skrev: tor des 08, 2022 2:57 pm Nå har de jaggu bytta cannabisdronningen Griner mot "Dødens kjøpmann"

https://www.vg.no/sport/i/8JP6VG/amerik ... fangenskap
For en elendig byttehandel.

Idioten blir sikkert hyllet når hun lander i USA.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Dette kommer republikanerne til å bruke for alt det er verdt, særlig mtp at man ikke også fikk ut tidligere marine Paul Wheelan som har vært fengslet i 4 år i Russland for spionasje.

Nå hadde jo Russland aldri gått med på en slik byttehandel uansett, men det at Biden-administrasjonen bytter en kvinnelig, afroamerikansk basketspiller mot "Merchant of Death" samtidig som en amerikansk soldat sitter i russisk fengel, er perfekt propagandamulighet for republikanerne.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Er litt typisk amerikanere. De tror reglene som er i USA gjelder for hele verden. Men USA er faktisk ikke The World.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Lew_Ashby skrev: tor des 08, 2022 6:20 pm Dette kommer republikanerne til å bruke for alt det er verdt, særlig mtp at man ikke også fikk ut tidligere marine Paul Wheelan som har vært fengslet i 4 år i Russland for spionasje.

Nå hadde jo Russland aldri gått med på en slik byttehandel uansett, men det at Biden-administrasjonen bytter en kvinnelig, afroamerikansk basketspiller mot "Merchant of Death" samtidig som en amerikansk soldat sitter i russisk fengel, er perfekt propagandamulighet for republikanerne.
Først og fremst så er det rett og slett en elendig deal. Viktor Bout er et av disse menneskene som virkelig fortjener all den straffen han kan få, og å løslate ham i bytte mot en ubetydelighet er å gi etter for den utpressingen dette alltid var. Jeg er helt med på at vi forhandler ikke med terrorister ikke er ment å tas bokstavelig, men når de først gjør det så sørg i hvert fall for å få et skikkelig resultat.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 6:48 pm
Lew_Ashby skrev: tor des 08, 2022 6:20 pm Dette kommer republikanerne til å bruke for alt det er verdt, særlig mtp at man ikke også fikk ut tidligere marine Paul Wheelan som har vært fengslet i 4 år i Russland for spionasje.

Nå hadde jo Russland aldri gått med på en slik byttehandel uansett, men det at Biden-administrasjonen bytter en kvinnelig, afroamerikansk basketspiller mot "Merchant of Death" samtidig som en amerikansk soldat sitter i russisk fengel, er perfekt propagandamulighet for republikanerne.
Først og fremst så er det rett og slett en elendig deal. Viktor Bout er et av disse menneskene som virkelig fortjener all den straffen han kan få, og å løslate ham i bytte mot en ubetydelighet er å gi etter for den utpressingen dette alltid var. Jeg er helt med på at vi forhandler ikke med terrorister ikke er ment å tas bokstavelig, men når de først gjør det så sørg i hvert fall for å få et skikkelig resultat.
Sannsynlig hadde Biden latt seg overtales av Blinken-Sullivan fraksjonen for å tillate denne tåpeligheten. Bout kan ikke og skulle ikke byttes bort mot en ubetydelig noksagt som rotet det til for henne, og som bare hadde kjendisstatus å benytte seg av. Ennå har det hendt, sannsynlig som en del av det diplomatiske spillet om å få Putin på gli - og dessverre aktualisere dette et problem med Bidens utenrikspolitiske orienteringer; at han først og fremst ser til dometiske vinninger som det fremste motivet fremfor å ha et profesjonelt perspektiv. Utenriks og innenriks skal holdes atskilles. Og vi vet nå at Biden har en uhorvelig arroganse av den typen som vekker frustrasjon, som gjør at han stadig forbli blendet inntil det er for sent.

Denne er en sak som ikke tjene noe som helst utover å få Putin til å smile litt.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

I 2021 fjernet USA FARC fra sin liste over terrororganisasjoner, og tiltalen mot Bout var vel nettopp "å selge våpen til en terrororganisasjon", altså FARC. Så den tiltalen og dommen var vel allerede i ferd med å gå litt opp i limingen, som følge av amerikanernes egne utenrikspolitiske re-defineringer.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Varulv2468 skrev: tor des 08, 2022 7:07 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 6:48 pm
Lew_Ashby skrev: tor des 08, 2022 6:20 pm Dette kommer republikanerne til å bruke for alt det er verdt, særlig mtp at man ikke også fikk ut tidligere marine Paul Wheelan som har vært fengslet i 4 år i Russland for spionasje.

Nå hadde jo Russland aldri gått med på en slik byttehandel uansett, men det at Biden-administrasjonen bytter en kvinnelig, afroamerikansk basketspiller mot "Merchant of Death" samtidig som en amerikansk soldat sitter i russisk fengel, er perfekt propagandamulighet for republikanerne.
Først og fremst så er det rett og slett en elendig deal. Viktor Bout er et av disse menneskene som virkelig fortjener all den straffen han kan få, og å løslate ham i bytte mot en ubetydelighet er å gi etter for den utpressingen dette alltid var. Jeg er helt med på at vi forhandler ikke med terrorister ikke er ment å tas bokstavelig, men når de først gjør det så sørg i hvert fall for å få et skikkelig resultat.
Sannsynlig hadde Biden latt seg overtales av Blinken-Sullivan fraksjonen for å tillate denne tåpeligheten. Bout kan ikke og skulle ikke byttes bort mot en ubetydelig noksagt som rotet det til for henne, og som bare hadde kjendisstatus å benytte seg av. Ennå har det hendt, sannsynlig som en del av det diplomatiske spillet om å få Putin på gli - og dessverre aktualisere dette et problem med Bidens utenrikspolitiske orienteringer; at han først og fremst ser til dometiske vinninger som det fremste motivet fremfor å ha et profesjonelt perspektiv. Utenriks og innenriks skal holdes atskilles. Og vi vet nå at Biden har en uhorvelig arroganse av den typen som vekker frustrasjon, som gjør at han stadig forbli blendet inntil det er for sent.

Denne er en sak som ikke tjene noe som helst utover å få Putin til å smile litt.
Det er også interessant å lese at det var MBS som var mellommann i disse forhandlingene (jeg bruker ordet i dets videste forstand). Det var overraskende da State Department for en tid tilbake anbefalte at dette menneskelige bunnslammet skulle gis immunitet i søksmålet som Jamal Kashoggis forlovede forsøkte å fremme mot ham. Det er ikke fullt så overraskende i dag, og selv om tilfeldigheter faktisk skjer så gjør det inntrykket av hvordan USA kom ut av disse forhandlingene enda mye grimmere.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Denne dealen viser hvor useriøs det demokratiske partiet av i dag, det er så gjennomført woke at konsekvensene blir ekstreme. Så lenge en svart lesbisk kvinne kommer hjem så får alle andre konsekvenser bare være som dem er. Denne avtalen gjør det utryggere å være amerikaner i konfliktområder, og det gir inspirasjon til alle røverstater der ute.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Syns folk seriøst at dette kvinnemennesket fortjente å råtne i et russisk fengsel? Uansett legning og hudfarge... merkelig at noe slikt overhode blir et tema, syns jeg.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 9:38 pm Syns folk seriøst at dette kvinnemennesket fortjente å råtne i et russisk fengsel? Uansett legning og hudfarge... merkelig at noe slikt overhode blir et tema, syns jeg.
Hva med de andre amerikanerne som råtner i russiske fengsel, fortjener de at USA solgte Bout så billig? Fortjener de som i fremtiden blir satt som gisler, fordi gisseltakerne ser at det virker, den skjebnen de vil bli utsatt for? Bør Putin få en enda bedre pris for det neste gisselet, hva med å dempe hjelpen til Ukraina?

Hvorvidt hun fortjente det eller ikke er lite viktig her. Hun fortjente det ikke, men når prisen for å få henne frigitt var en deal som var så gjennområtten og direkte farlig som denne så burde de ikke inngått den.

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 9:38 pm Syns folk seriøst at dette kvinnemennesket fortjente å råtne i et russisk fengsel? Uansett legning og hudfarge... merkelig at noe slikt overhode blir et tema, syns jeg.
Hvem er disse "folk" du sikter til?

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Lew_Ashby skrev: tor des 08, 2022 10:01 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 9:38 pm Syns folk seriøst at dette kvinnemennesket fortjente å råtne i et russisk fengsel? Uansett legning og hudfarge... merkelig at noe slikt overhode blir et tema, syns jeg.
Hvem er disse "folk" du sikter til?
Flere her som kritiserer demokratene for denne utvekslingen.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 9:59 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 9:38 pm Syns folk seriøst at dette kvinnemennesket fortjente å råtne i et russisk fengsel? Uansett legning og hudfarge... merkelig at noe slikt overhode blir et tema, syns jeg.
Hva med de andre amerikanerne som råtner i russiske fengsel, fortjener de at USA solgte Bout så billig? Fortjener de som i fremtiden blir satt som gisler, fordi gisseltakerne ser at det virker, den skjebnen de vil bli utsatt for? Bør Putin få en enda bedre pris for det neste gisselet, hva med å dempe hjelpen til Ukraina?

Hvorvidt hun fortjente det eller ikke er lite viktig her. Hun fortjente det ikke, men når prisen for å få henne frigitt var en deal som var så gjennområtten og direkte farlig som denne så burde de ikke inngått den.
Hvilke andre?

Hvorfor er denne dealen så farlig? Klarer ikke idiot-regimer å finne våpen andre steder?

Er det forresten samme kar som Nicholas Cage spilte i Lord of War?

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:02 pm
Lew_Ashby skrev: tor des 08, 2022 10:01 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 9:38 pm Syns folk seriøst at dette kvinnemennesket fortjente å råtne i et russisk fengsel? Uansett legning og hudfarge... merkelig at noe slikt overhode blir et tema, syns jeg.
Hvem er disse "folk" du sikter til?
Flere her som kritiserer demokratene for denne utvekslingen.
Kan ikke helt se at (emm helt legitim) kritikk av utvekslingen = folk mener at kvinne fortjener å råtne i russisk fengsel. Merkelig konklusjon.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Lew_Ashby skrev: tor des 08, 2022 10:06 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:02 pm
Lew_Ashby skrev: tor des 08, 2022 10:01 pm
Hvem er disse "folk" du sikter til?
Flere her som kritiserer demokratene for denne utvekslingen.
Kan ikke helt se at (emm helt legitim) kritikk av utvekslingen = folk mener at kvinne fortjener å råtne i russisk fengsel. Merkelig konklusjon.
Når de kritiserer utvekslingen, så er jo nettopp det som er kjernen.

Og hva har hudfarge og legning med saken å gjøre, for jaggu ble ikke det tatt opp også.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:03 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 9:59 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 9:38 pm Syns folk seriøst at dette kvinnemennesket fortjente å råtne i et russisk fengsel? Uansett legning og hudfarge... merkelig at noe slikt overhode blir et tema, syns jeg.
Hva med de andre amerikanerne som råtner i russiske fengsel, fortjener de at USA solgte Bout så billig? Fortjener de som i fremtiden blir satt som gisler, fordi gisseltakerne ser at det virker, den skjebnen de vil bli utsatt for? Bør Putin få en enda bedre pris for det neste gisselet, hva med å dempe hjelpen til Ukraina?

Hvorvidt hun fortjente det eller ikke er lite viktig her. Hun fortjente det ikke, men når prisen for å få henne frigitt var en deal som var så gjennområtten og direkte farlig som denne så burde de ikke inngått den.
Hvilke andre?

Hvorfor er denne dealen så farlig? Klarer ikke idiot-regimer å finne våpen andre steder?

Er det forresten samme kar som Nicholas Cage spilte i Lord of War?
Husket feil, skal være "det andre". Som er Paul Whelan. Den er farlig av den grunnen både jeg og Kronos fortalte deg. Joda, idiot-regimer vil klare å finne våpen andre steder. Ja.

Jeg håper ikke dette var begynnelsen på en avsporing, og at du nå kan svare på det du ble spurt om. Foreløpig har jeg svart på de 5 spørsmålene du har stilt, du har ikke svart på noen.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:08 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:03 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 9:59 pm

Hva med de andre amerikanerne som råtner i russiske fengsel, fortjener de at USA solgte Bout så billig? Fortjener de som i fremtiden blir satt som gisler, fordi gisseltakerne ser at det virker, den skjebnen de vil bli utsatt for? Bør Putin få en enda bedre pris for det neste gisselet, hva med å dempe hjelpen til Ukraina?

Hvorvidt hun fortjente det eller ikke er lite viktig her. Hun fortjente det ikke, men når prisen for å få henne frigitt var en deal som var så gjennområtten og direkte farlig som denne så burde de ikke inngått den.
Hvilke andre?

Hvorfor er denne dealen så farlig? Klarer ikke idiot-regimer å finne våpen andre steder?

Er det forresten samme kar som Nicholas Cage spilte i Lord of War?
Husket feil, skal være "det andre". Som er Paul Whelan. Den er farlig av den grunnen både jeg og Kronos fortalte deg. Joda, idiot-regimer vil klare å finne våpen andre steder. Ja.

Jeg håper ikke dette var begynnelsen på en avsporing, og at du nå kan svare på det du ble spurt om. Foreløpig har jeg svart på de 5 spørsmålene du har stilt, du har ikke svart på noen.
Kvinnemennesket var 100% uskyldig.

En tidligere kriminell marinesoldat som skryter av å kjenne til FSB agenter til familiemedlemmer virker noe mer shady.
Jeg syns de byttet riktig person.

Skjønner ikke helt hvorfor hjelpen til Ukraina blir dratt inn i dette.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:17 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:08 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:03 pm

Hvilke andre?

Hvorfor er denne dealen så farlig? Klarer ikke idiot-regimer å finne våpen andre steder?

Er det forresten samme kar som Nicholas Cage spilte i Lord of War?
Husket feil, skal være "det andre". Som er Paul Whelan. Den er farlig av den grunnen både jeg og Kronos fortalte deg. Joda, idiot-regimer vil klare å finne våpen andre steder. Ja.

Jeg håper ikke dette var begynnelsen på en avsporing, og at du nå kan svare på det du ble spurt om. Foreløpig har jeg svart på de 5 spørsmålene du har stilt, du har ikke svart på noen.
Kvinnemennesket var 100% uskyldig.

En tidligere kriminell marinesoldat som skryter av å kjenne til FSB agenter til familiemedlemmer virker noe mer shady.
Jeg syns de byttet riktig person.
Det var ikke det jeg spurte deg om.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:18 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:17 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:08 pm

Husket feil, skal være "det andre". Som er Paul Whelan. Den er farlig av den grunnen både jeg og Kronos fortalte deg. Joda, idiot-regimer vil klare å finne våpen andre steder. Ja.

Jeg håper ikke dette var begynnelsen på en avsporing, og at du nå kan svare på det du ble spurt om. Foreløpig har jeg svart på de 5 spørsmålene du har stilt, du har ikke svart på noen.
Kvinnemennesket var 100% uskyldig.

En tidligere kriminell marinesoldat som skryter av å kjenne til FSB agenter til familiemedlemmer virker noe mer shady.
Jeg syns de byttet riktig person.
Det var ikke det jeg spurte deg om.
Du breker om dårlig pris. Jeg syns ikke det. At en uskyldig slipper fengsel i Russland mot en russisk våpensmulgler er en god deal, slik jeg ser det. Våpensmuglere vokser garantert på trær der borte. Og ikke tror jeg nevnte våpensmugler utgjør noen særlig stor fare lenger heller, nå som han er kjent.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:17 pm
En tidligere kriminell marinesoldat som skryter av å kjenne til FSB agenter til familiemedlemmer virker noe mer shady.
Jeg syns de byttet riktig person.
Det å bytte en uskyldig person mot en som har levert våpen til terrororganisasjoner er jo problemet her, det gir en belønning for å arrestere amerikanere som bare er på feil plass til feil tid. Skal man gjøre et bytte, som man opplagt ikke bør gjøre slik situasjonen er med Russland nå, så må det i det minste være for noe som er i nærheten av jevnbyrdig.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

GoingKronos skrev: tor des 08, 2022 10:23 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:17 pm
En tidligere kriminell marinesoldat som skryter av å kjenne til FSB agenter til familiemedlemmer virker noe mer shady.
Jeg syns de byttet riktig person.
Det å bytte en uskyldig person mot en som har levert våpen til terrororganisasjoner er jo problemet her, det gir en belønning for å arrestere amerikanere som bare er på feil plass til feil tid. Skal man gjøre et bytte, som man opplagt ikke bør gjøre slik situasjonen er med Russland nå, så må det i det minste være for noe som er i nærheten av jevnbyrdig.
Som sagt, så tror jeg denne våpensmugleren er uskadeliggjort på dette tidspunktet uansett.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:21 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:18 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:17 pm

Kvinnemennesket var 100% uskyldig.

En tidligere kriminell marinesoldat som skryter av å kjenne til FSB agenter til familiemedlemmer virker noe mer shady.
Jeg syns de byttet riktig person.
Det var ikke det jeg spurte deg om.
Du breker om dårlig pris. Jeg syns ikke det. At en uskyldig slipper fengsel i Russland mot en russisk våpensmulgler er en god deal, slik jeg ser det. Våpensmuglere vokser garantert på trær der borte. Og ikke tror jeg nevnte våpensmugler utgjør noen særlig stor fare lenger heller, nå som han er kjent.
Det er fortsatt ikke svar på spørsmålene jeg stilte deg, etter at jeg var nesten i overkant pliktoppfyllende den andre veien. Råtten debattskikk kaller jeg det.

En debattskikk som fortsetter når du fortsetter å raute om at Bout neppe vil bedrive våpensmugling når han nå blir løslatt, det er ikke en kjeft som har nevnt at han personlig er det farlige her - og det vet du godt. Men du lykkes jo med det du er ute etter, så gratulerer med det.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:26 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:21 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:18 pm

Det var ikke det jeg spurte deg om.
Du breker om dårlig pris. Jeg syns ikke det. At en uskyldig slipper fengsel i Russland mot en russisk våpensmulgler er en god deal, slik jeg ser det. Våpensmuglere vokser garantert på trær der borte. Og ikke tror jeg nevnte våpensmugler utgjør noen særlig stor fare lenger heller, nå som han er kjent.
Det er fortsatt ikke svar på spørsmålene jeg stilte deg, etter at jeg var nesten i overkant pliktoppfyllende den andre veien. Råtten debattskikk kaller jeg det.

En debattskikk som fortsetter når du fortsetter å raute om at Bout neppe vil bedrive våpensmugling når han nå blir løslatt, det er ikke en kjeft som har nevnt at han personlig er det farlige her - og det vet du godt. Men du lykkes jo med det du er ute etter, så gratulerer med det.
Du forutsetter at Russland (eller andre) vil kidnappe amerikanere for flere slike bytter?
Faren er der, men med tanke på at de kun har 2 amerikanere sittende der nå, hvorav den ene er en tidligere kriminell, så har de ikke så mange kort på hånda.

I fremtiden blir vel amerikanske borgere advart om å reise til Russland. Slik var ikke ståa da disse ble tatt.

Kjøtteter

Legg inn av Kjøtteter »

Burde lest The Art of the Deal, Joe.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:32 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:26 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:21 pm

Du breker om dårlig pris. Jeg syns ikke det. At en uskyldig slipper fengsel i Russland mot en russisk våpensmulgler er en god deal, slik jeg ser det. Våpensmuglere vokser garantert på trær der borte. Og ikke tror jeg nevnte våpensmugler utgjør noen særlig stor fare lenger heller, nå som han er kjent.
Det er fortsatt ikke svar på spørsmålene jeg stilte deg, etter at jeg var nesten i overkant pliktoppfyllende den andre veien. Råtten debattskikk kaller jeg det.

En debattskikk som fortsetter når du fortsetter å raute om at Bout neppe vil bedrive våpensmugling når han nå blir løslatt, det er ikke en kjeft som har nevnt at han personlig er det farlige her - og det vet du godt. Men du lykkes jo med det du er ute etter, så gratulerer med det.
Du forutsetter at Russland (eller andre) vil kidnappe amerikanere for flere slike bytter?
Faren er der, men med tanke på at de kun har 2 amerikanere sittende der nå, hvorav den ene er en tidligere kriminell, så har de ikke så mange kort på hånda.

I fremtiden blir vel amerikanske borgere advart om å reise til Russland. Slik var ikke ståa da disse ble tatt.
Jeg forutsetter at risikoen for det øker betydelig, ja, når de ser hvor godt det er mulig å få betalt for tilfeldige noksagter. Pentagon vurderer det også som mulig at Bout kommer til å ta opp handelsvirksomheten sin, om det skjer så vil unge Griners frihet koste mye død og fordervelse.

Så ville det vært interessant om du kunne si litt om hvorfor du mener det er så viktig at Whelan er tidligere kriminell. USA bruker samme begrep (wrongfully detained) om ham som de gjorde om Griner, så fint om du kunne si hvorfor du gjør et poeng ut av det. Det er lett å få inntrykk av at du mener at tidligere kriminelle er mindreverdige mennesker, men det tror jeg jo egentlig ikke at du mener. Så en oppklaring vil være fint.

Artig at du nevner det med å advare mot å reise til Russland. Amerikanske borgere er faktisk allerede advart mot å reise til Russland, Do Not Travel står skrevet, på en påtrengende rød bakgrunn. Slik har det vært siden 23. januar, altså før Brittney Griner valgte å reise dit. Da Whelan reiste til Russland var reiserådet et helt annet.

Så hun ble advart på det sterkeste mot å reise, han ble det ikke.

William_S

Legg inn av William_S »

Men nå har det skjedd noe ja og det var bra Demokratene skaffet seg 51 seter ja. Synema forlater Demokratene og blir uavhengig, men vil ikke stemme med GOP. Teknisk sett så blir det da tre uavhengige som stemmer med Demokratene Synema, King og Sanders (sies at Sanders er blant de som stemmer med partlinja flest ganger så vel hvor uavhengig han faktsk er kan vel diskuteres, men noen GOPer er jo Sanders ikke hehe)

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Brezjnev skrev: fre des 09, 2022 12:45 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:32 pm
Brezjnev skrev: tor des 08, 2022 10:26 pm

Det er fortsatt ikke svar på spørsmålene jeg stilte deg, etter at jeg var nesten i overkant pliktoppfyllende den andre veien. Råtten debattskikk kaller jeg det.

En debattskikk som fortsetter når du fortsetter å raute om at Bout neppe vil bedrive våpensmugling når han nå blir løslatt, det er ikke en kjeft som har nevnt at han personlig er det farlige her - og det vet du godt. Men du lykkes jo med det du er ute etter, så gratulerer med det.
Du forutsetter at Russland (eller andre) vil kidnappe amerikanere for flere slike bytter?
Faren er der, men med tanke på at de kun har 2 amerikanere sittende der nå, hvorav den ene er en tidligere kriminell, så har de ikke så mange kort på hånda.

I fremtiden blir vel amerikanske borgere advart om å reise til Russland. Slik var ikke ståa da disse ble tatt.
Jeg forutsetter at risikoen for det øker betydelig, ja, når de ser hvor godt det er mulig å få betalt for tilfeldige noksagter. Pentagon vurderer det også som mulig at Bout kommer til å ta opp handelsvirksomheten sin, om det skjer så vil unge Griners frihet koste mye død og fordervelse.

Så ville det vært interessant om du kunne si litt om hvorfor du mener det er så viktig at Whelan er tidligere kriminell. USA bruker samme begrep (wrongfully detained) om ham som de gjorde om Griner, så fint om du kunne si hvorfor du gjør et poeng ut av det. Det er lett å få inntrykk av at du mener at tidligere kriminelle er mindreverdige mennesker, men det tror jeg jo egentlig ikke at du mener. Så en oppklaring vil være fint.

Artig at du nevner det med å advare mot å reise til Russland. Amerikanske borgere er faktisk allerede advart mot å reise til Russland, Do Not Travel står skrevet, på en påtrengende rød bakgrunn. Slik har det vært siden 23. januar, altså før Brittney Griner valgte å reise dit. Da Whelan reiste til Russland var reiserådet et helt annet.

Så hun ble advart på det sterkeste mot å reise, han ble det ikke.
Hvis om atte, dersom atte det er slik du beskriver, så burde kanskje Whelan vært prioritert. Men med tanke på lovbruddene hans ikke lenge før reisen, og at han har skrytt av å kjenne FSB-agent(er?) til familiemedlemmer, så lukter det litt fisk.
Nei, kriminelle fortjener en ny sjanse. Likevel vil man jo ta med seg en såpass ny cv på lasset.
Det stiller seg veldig annerledes om hun reiste på tross av advarsler fra eget land. Det var jeg ikke klar over.

Hvor effektiv vil denne våpensmugleren være når identiteten hans er såpass kjent?

Alt i alt, så kan det være jeg er helt på bærtur i denne saken.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

greyserpent skrev: fre des 09, 2022 5:54 pm
Brezjnev skrev: fre des 09, 2022 12:45 pm
greyserpent skrev: tor des 08, 2022 10:32 pm

Du forutsetter at Russland (eller andre) vil kidnappe amerikanere for flere slike bytter?
Faren er der, men med tanke på at de kun har 2 amerikanere sittende der nå, hvorav den ene er en tidligere kriminell, så har de ikke så mange kort på hånda.

I fremtiden blir vel amerikanske borgere advart om å reise til Russland. Slik var ikke ståa da disse ble tatt.
Jeg forutsetter at risikoen for det øker betydelig, ja, når de ser hvor godt det er mulig å få betalt for tilfeldige noksagter. Pentagon vurderer det også som mulig at Bout kommer til å ta opp handelsvirksomheten sin, om det skjer så vil unge Griners frihet koste mye død og fordervelse.

Så ville det vært interessant om du kunne si litt om hvorfor du mener det er så viktig at Whelan er tidligere kriminell. USA bruker samme begrep (wrongfully detained) om ham som de gjorde om Griner, så fint om du kunne si hvorfor du gjør et poeng ut av det. Det er lett å få inntrykk av at du mener at tidligere kriminelle er mindreverdige mennesker, men det tror jeg jo egentlig ikke at du mener. Så en oppklaring vil være fint.

Artig at du nevner det med å advare mot å reise til Russland. Amerikanske borgere er faktisk allerede advart mot å reise til Russland, Do Not Travel står skrevet, på en påtrengende rød bakgrunn. Slik har det vært siden 23. januar, altså før Brittney Griner valgte å reise dit. Da Whelan reiste til Russland var reiserådet et helt annet.

Så hun ble advart på det sterkeste mot å reise, han ble det ikke.
Hvis om atte, dersom atte det er slik du beskriver, så burde kanskje Whelan vært prioritert. Men med tanke på lovbruddene hans ikke lenge før reisen, og at han har skrytt av å kjenne FSB-agent(er?) til familiemedlemmer, så lukter det litt fisk.
Nei, kriminelle fortjener en ny sjanse. Likevel vil man jo ta med seg en såpass ny cv på lasset.
Det stiller seg veldig annerledes om hun reiste på tross av advarsler fra eget land. Det var jeg ikke klar over.

Hvor effektiv vil denne våpensmugleren være når identiteten hans er såpass kjent?

Alt i alt, så kan det være jeg er helt på bærtur i denne saken.
Det er slik jeg beskriver. Begge var/er unlawfully detained (i følge USA), og av de to så var det den nå frigitte som ga blaffen i myndighetenes klokkeklare reiseråd.

Kriminelle må få en ny sjanse, sier du, men du fortsetter å bruke det at han er tidligere kriminell mot ham. Etter mitt syn så har ikke hans kriminelle fortid noe som tilsier denne uskyldige mannen, som du formulerte det, fortjener å råtne i et russisk fengsel. Kan det være at du forsøker å formidle at du tror han faktisk er spion?

I så fall er han jo ikke uskyldig, men da blir det jo bare enda mer råttent av Biden-administrasjonen å la ham sitte. Å frigi et av verdens verste mennesker, som i følge Pentagon fortsatt kan utgjøre en stor fare, for en nobody som trosset advarslene, er idiotisk. Når de samtidig lar en mann som sa seg villig til å utføre farlig arbeid for de samme myndighetene bli sittende - det stinker fisk. Gammel, råtten, harsk fisk.

Hvor effektiv handelsmann Bout eventuelt kan være fremover vet jeg ikke, men jeg registrerer altså at Pentagon er bekymret. Jeg synes heller ikke det er så rart, jeg ser ikke hvorfor det skal være så viktig at han nå er verdenskjent. Det var jo ikke slik at han mens han drev på var ukjent. Både myndigheter, og ikke minst potensielle kjøpere og selgere, visste godt hvem han var og hva han drev med. Det viktige er hva som fortsatt eksisterer av kontaktnettet hans, og jeg registrerer altså at Pentagon uttrykker bekymring. En bekymring som Biden dristig nok valgte å overse.
Sist redigert av Brezjnev den fre des 09, 2022 6:53 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Brezjnev skrev: fre des 09, 2022 6:47 pm
greyserpent skrev: fre des 09, 2022 5:54 pm
Brezjnev skrev: fre des 09, 2022 12:45 pm

Jeg forutsetter at risikoen for det øker betydelig, ja, når de ser hvor godt det er mulig å få betalt for tilfeldige noksagter. Pentagon vurderer det også som mulig at Bout kommer til å ta opp handelsvirksomheten sin, om det skjer så vil unge Griners frihet koste mye død og fordervelse.

Så ville det vært interessant om du kunne si litt om hvorfor du mener det er så viktig at Whelan er tidligere kriminell. USA bruker samme begrep (wrongfully detained) om ham som de gjorde om Griner, så fint om du kunne si hvorfor du gjør et poeng ut av det. Det er lett å få inntrykk av at du mener at tidligere kriminelle er mindreverdige mennesker, men det tror jeg jo egentlig ikke at du mener. Så en oppklaring vil være fint.

Artig at du nevner det med å advare mot å reise til Russland. Amerikanske borgere er faktisk allerede advart mot å reise til Russland, Do Not Travel står skrevet, på en påtrengende rød bakgrunn. Slik har det vært siden 23. januar, altså før Brittney Griner valgte å reise dit. Da Whelan reiste til Russland var reiserådet et helt annet.

Så hun ble advart på det sterkeste mot å reise, han ble det ikke.
Hvis om atte, dersom atte det er slik du beskriver, så burde kanskje Whelan vært prioritert. Men med tanke på lovbruddene hans ikke lenge før reisen, og at han har skrytt av å kjenne FSB-agent(er?) til familiemedlemmer, så lukter det litt fisk.
Nei, kriminelle fortjener en ny sjanse. Likevel vil man jo ta med seg en såpass ny cv på lasset.
Det stiller seg veldig annerledes om hun reiste på tross av advarsler fra eget land. Det var jeg ikke klar over.

Hvor effektiv vil denne våpensmugleren være når identiteten hans er såpass kjent?

Alt i alt, så kan det være jeg er helt på bærtur i denne saken.
Det er slik jeg beskriver. Begge var/er unlawfully detained (i følge USA), og av de to så var det den nå frigitte som ga blaffen i myndighetenes klokkeklare reiseråd.

Kriminelle må få en ny sjanse, sier du, men du fortsetter å bruke det at han er tidligere kriminell mot ham. Etter mitt syn så har ikke hans kriminelle fortid noe som tilsier denne uskyldige mannen, som du formulerte det, fortjener å råtne i et russisk fengsel. Kan det være at du forsøker å formidle at du tror han faktisk er spion?

I så fall er han jo ikke uskyldig, men da blir det jo bare enda mer råttent av Biden-administrasjonen å la ham sitte. Å frigi et av verdens verste mennesker, som i følge Pentagon fortsatt kan utgjøre en stor fare, for en nobody som trosset advarslene, er idiotisk. Når de samtidig de lar en mann som har sa seg villig til å utføre farlig arbeid for de samme myndighetene bli sittende - det stinker fisk. Gammel, råtten, harsk fisk.

Hvor effektiv handelsmann Bout eventuelt kan være fremover vet jeg ikke, men jeg registrerer altså at Pentagon er bekymret. Jeg synes heller ikke det er så rart, jeg ser ikke hvorfor det skal være så viktig at han nå er verdenskjent. Det var jo ikke slik at han mens han drev på var ukjent. Både myndigheter, og ikke minst potensielle kjøpere og selgere, visste godt hvem han var og hva han drev med. Det viktige er hva som fortsatt eksisterer av kontaktnettet hans, og jeg registrerer altså at Pentagon uttrykker bekymring. En bekymring som Biden dristig nok valgte å overse.
Yes, jeg er enig.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»