Situasjonen i Ukraina Del 2

[sertono]

Nei nå har de røyket og pimpet vodka på jobben igjen.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/on ... oepesenter

Det er mistanke om at brannen er påsatt, melder russiske medier.

[MRSA]

Forbilde for veldig mange kinesere også. De ser på ham som en sterk leder.

Det er slike russerne vil ha, gang på gang igjennom århundrene.

"Tar" det han/hun vil ha, og ofrer et utall av sine egne underveis. Selv St. Petersburg ble bygget på blod av titusener, som Putins store helt Peter beordret.

Det er ikke helt riktig. Selv da tsardømmet var på sitt mektigste var det ikke mulig å ignorere folkelige stemninger som Putin har gjort, selv ikke Peter den store hadde gjort det, hans krig først til sør var i russernes sentrale interesser i møte med krimtartarene, og til nord mot svenskene var ansett som en revansjkrig over omstridte territorier, den brutale tyrannen hadde kunne få folket med seg fordi han undertrykket bojararistokratiet og hadde etablere statskontroll på den russisk-ortodokse kirken, dessuten var russernes krigstap marginalt slik at St. Petersburg-prosjektet ble det meste kostbare i et land med omfattende slavehold. Peter den store var også en dyktig og ikke-korrupt administrator som det sto respekt av. Ingen andre tsar siden ham hadde kunne gripe så sterkt inn i russernes folkedybden fram til 1914.

Det var mange upopulære kriger i Russlands historie, men ingen av disse var uklokt eller basert på falske premisser, og var ikke heller hendt mot omfattende folkelig motstand i form av tap av tillit som demonstrert i dag, de hadde sjeldent blitt trukket inn i større kriger på egenhånd - disses krig mot andre som Napoleon og Hitler var ansett som forsvarskrig. En russisk historiker før han flyktet, hadde sagt at Putins krig er den meste idiotiske i Russlands historie fordi dette er til stor skade for Russlands anseelse, interesser og folkelige aksept.

Selv sterke lederne har sine grenser. Og Putin har sprengte hans grenser. Han er rådvilt og desperat, og bare så ikke ut til å realisere at hans stahet og uvillighet gjør det verre og verre.

No var vel og førsteverdenskrig ein krig der dei som styrte mista mykje tillit. Det var jo det som muliggjorde borgarkrigen.

[Jack]

Dette gjelder diskusjonsforum også.

[DennisB]

Dette gjelder diskusjonsforum også.

Ja, det er rett og slett skammelig at vi har dem i denne tråden også.

[pfrog567]

Såpass bedugget at han blandet Donetsk og Krim som ble nektet vann av Ukraina. Det forklarer den påstanden hans.

Det er greit å vite hva man prater om før man kommenterer. Det er en kanal til Donetsk som ukrainerne blokkerer også.
http://www.encyclopediaofukraine.com/pi ... 938+in+the

Men full var han. Ikke sant ?

Denne ynkelige og feige puslingen der, har nok vært mer eller mindre på flaska siden krigen begynte. Han må nok døyve redselen sin med alkohol. Skulle hatt noe drepende oppi glasset..

[PapaSmurf]

Dette gjelder diskusjonsforum også.

Ja, det er rett og slett skammelig at vi har dem i denne tråden også.

Det vil alltid eksistere quislinger. Men nå får PST tillatelse til å overvåke ytringer på nett. Dette gjør at man kan holder oppsyn med de som potensielt er en fare for rikets sikkerhet.

Jeg er i utgangspunktet skeptisk til slik «storebror ser deg»-lovgivning, men siden februar har vi her inne fått daglige beviser på at de som vil samfunnet vårt vondt og som støtter en fiende er tilstede og aktive.

[Karatel]

Forbilde for veldig mange kinesere også. De ser på ham som en sterk leder.

Det er slike russerne vil ha, gang på gang igjennom århundrene.

"Tar" det han/hun vil ha, og ofrer et utall av sine egne underveis. Selv St. Petersburg ble bygget på blod av titusener, som Putins store helt Peter beordret.

Det er ikke helt riktig. Selv da tsardømmet var på sitt mektigste var det ikke mulig å ignorere folkelige stemninger som Putin har gjort, selv ikke Peter den store hadde gjort det, hans krig først til sør var i russernes sentrale interesser i møte med krimtartarene, og til nord mot svenskene var ansett som en revansjkrig over omstridte territorier, den brutale tyrannen hadde kunne få folket med seg fordi han undertrykket bojararistokratiet og hadde etablere statskontroll på den russisk-ortodokse kirken,

Folket og folkelige stemninger nå i dag er ikke det samme som på Peter den stores tid. Det eneste folket og de eneste folkelige stemninger Peter trengte å ta hensyn til, var en forsvinnende liten adel, et tynt sjikt over de store massene. Så sent som i 1914 utgjorde adelen bare litt over én prosent av Russlands befolkning.

På Peters tid var folket uvitende analfabeter som ikke visste noe om verden utenfor deres egen landsby, tsaren og Gud var bare abstrakte begreper som de ikke forsto noe av. Det var ingen grunn til at Peter skulle bry seg om hva de tenkte og mente, de tenkte og mente ingenting.

Nå i dag er analfabetismen utryddet og folket langt bedre utdannet, uten at det nødvendigvis betyr at de har noen selvstendige meninger og tanker.

Det er fullt mulig at den lille adelen var farligere for Peter enn folket er for Putin nå i dag.

[Will.i.Nickersen]

Litt humor som avbrekk fra de fæle videoene fra fronten.

[Karatel]

Det er greit å vite hva man prater om før man kommenterer. Det er en kanal til Donetsk som ukrainerne blokkerer også.
http://www.encyclopediaofukraine.com/pi ... 938+in+the

Men full var han. Ikke sant ?

Denne ynkelige og feige puslingen der, har nok vært mer eller mindre på flaska siden krigen begynte. Han må nok døyve redselen sin med alkohol. Skulle hatt noe drepende oppi glasset..

Så langt sier all informasjon at Putin har et minimalt alkoholforbruk og at han lever svært sunt. Når han offentlig skåler med utenlandske politikere og andre, skal han etter sigende ha en svak vin utblandet med vann eller juice i glasset. Det er det vi vet eller det vi får høre.

I denne videoen ser han noe animert ut, om han virkelig er beruset eller ikke, vet vi ikke. Så vidt jeg kan høre, snakker han klart og tydelig. Det er ingen medier som har gjort en sak av dette, mediene skriver bare om hva han sa uten å påstå at han var beruset, etter hva jeg har sett da.

[PapaSmurf]

Men full var han. Ikke sant ?

Denne ynkelige og feige puslingen der, har nok vært mer eller mindre på flaska siden krigen begynte. Han må nok døyve redselen sin med alkohol. Skulle hatt noe drepende oppi glasset..

Så langt sier all informasjon at Putin har et minimalt alkoholforbruk og at han lever svært sunt. Når han offentlig skåler med utenlandske politikere og andre, skal han etter sigende ha en svak vin utblandet med vann eller juice i glasset. Det er det vi vet eller det vi får høre.

I denne videoen ser han noe animert ut, om han virkelig er beruset eller ikke, vet vi ikke. Så vidt jeg kan høre, snakker han klart og tydelig. Det er ingen medier som har gjort en sak av dette, mediene skriver bare om hva han sa uten å påstå at han var beruset, etter hva jeg har sett da.

Jeg har vært såpass mye på fest at jeg kjenner igjen en brisen person. Uansett språk.

[seriemester2013]

Denne ynkelige og feige puslingen der, har nok vært mer eller mindre på flaska siden krigen begynte. Han må nok døyve redselen sin med alkohol. Skulle hatt noe drepende oppi glasset..

Så langt sier all informasjon at Putin har et minimalt alkoholforbruk og at han lever svært sunt. Når han offentlig skåler med utenlandske politikere og andre, skal han etter sigende ha en svak vin utblandet med vann eller juice i glasset. Det er det vi vet eller det vi får høre.

I denne videoen ser han noe animert ut, om han virkelig er beruset eller ikke, vet vi ikke. Så vidt jeg kan høre, snakker han klart og tydelig. Det er ingen medier som har gjort en sak av dette, mediene skriver bare om hva han sa uten å påstå at han var beruset, etter hva jeg har sett da.

Jeg har vært såpass mye på fest at jeg kjenner igjen en brisen person. Uansett språk.

Håper for all del at han fortsetter å være forsiktig med flaska uansett om han var brisen da, blir han helt Jeltsin er det nok kort vei til atomvåpen, da forsvinner siste dugg av rasjonalitet.

[Karatel]

Denne ynkelige og feige puslingen der, har nok vært mer eller mindre på flaska siden krigen begynte. Han må nok døyve redselen sin med alkohol. Skulle hatt noe drepende oppi glasset..

Så langt sier all informasjon at Putin har et minimalt alkoholforbruk og at han lever svært sunt. Når han offentlig skåler med utenlandske politikere og andre, skal han etter sigende ha en svak vin utblandet med vann eller juice i glasset. Det er det vi vet eller det vi får høre.

I denne videoen ser han noe animert ut, om han virkelig er beruset eller ikke, vet vi ikke. Så vidt jeg kan høre, snakker han klart og tydelig. Det er ingen medier som har gjort en sak av dette, mediene skriver bare om hva han sa uten å påstå at han var beruset, etter hva jeg har sett da.

Jeg har vært såpass mye på fest at jeg kjenner igjen en brisen person. Uansett språk.

Som kjent er det ingenting som kan utelukkes her i denne verden.

[Gorgi]

Denne ynkelige og feige puslingen der, har nok vært mer eller mindre på flaska siden krigen begynte. Han må nok døyve redselen sin med alkohol. Skulle hatt noe drepende oppi glasset..

Så langt sier all informasjon at Putin har et minimalt alkoholforbruk og at han lever svært sunt. Når han offentlig skåler med utenlandske politikere og andre, skal han etter sigende ha en svak vin utblandet med vann eller juice i glasset. Det er det vi vet eller det vi får høre.

I denne videoen ser han noe animert ut, om han virkelig er beruset eller ikke, vet vi ikke. Så vidt jeg kan høre, snakker han klart og tydelig. Det er ingen medier som har gjort en sak av dette, mediene skriver bare om hva han sa uten å påstå at han var beruset, etter hva jeg har sett da.

Jeg har vært såpass mye på fest at jeg kjenner igjen en brisen person. Uansett språk.

Jeg har ikke avlyst mange fester jeg heller. Men Ukrainere og Polakker har, etter min mening, både kroppsråk og verbalt språk som tilsier ar de er brisne hele tiden.

[virrvarr]

Så langt sier all informasjon at Putin har et minimalt alkoholforbruk og at han lever svært sunt. Når han offentlig skåler med utenlandske politikere og andre, skal han etter sigende ha en svak vin utblandet med vann eller juice i glasset. Det er det vi vet eller det vi får høre.

I denne videoen ser han noe animert ut, om han virkelig er beruset eller ikke, vet vi ikke. Så vidt jeg kan høre, snakker han klart og tydelig. Det er ingen medier som har gjort en sak av dette, mediene skriver bare om hva han sa uten å påstå at han var beruset, etter hva jeg har sett da.

Jeg har vært såpass mye på fest at jeg kjenner igjen en brisen person. Uansett språk.

Jeg har ikke avlyst mange fester jeg heller. Men Ukrainere og Polakker har, etter min mening, både kroppsråk og verbalt språk som tilsier ar de er brisne hele tiden.

Legg til noen finner. Har truffet flere på fest som nok har vært på flaska både godt føre og under festen og sansynligvis ville være etterpå også.

[nometalhorse]

De røyker nok mye i Russland, og er uforsiktige med hvor de kaster sneipen....

Denne gangen en dekkfabrikk ganske sentralt i Russland som også skal produsere til militære formål som brenner godt.

[Karatel]

Så langt sier all informasjon at Putin har et minimalt alkoholforbruk og at han lever svært sunt. Når han offentlig skåler med utenlandske politikere og andre, skal han etter sigende ha en svak vin utblandet med vann eller juice i glasset. Det er det vi vet eller det vi får høre.

I denne videoen ser han noe animert ut, om han virkelig er beruset eller ikke, vet vi ikke. Så vidt jeg kan høre, snakker han klart og tydelig. Det er ingen medier som har gjort en sak av dette, mediene skriver bare om hva han sa uten å påstå at han var beruset, etter hva jeg har sett da.

Jeg har vært såpass mye på fest at jeg kjenner igjen en brisen person. Uansett språk.

Jeg har ikke avlyst mange fester jeg heller. Men Ukrainere og Polakker har, etter min mening, både kroppsråk og verbalt språk som tilsier ar de er brisne hele tiden.

Det er egentlig svært lite vi vet om privatmannen Putin, det vi vet om ham, vet vi først og fremst fra dem som kjente ham før han ble president. Jeg tror de alle er enige om at Putin hadde et svært nøkternt forhold til alkohol.

Når vi nå i dag ser Putin som privatmann, er det i en arrangert og iscenesatt virkelighet, vi ser en Putin som er karateutøver, som spiller ishockey, går på jakt, fisker, er ut på villmarkstur, leker med bjørner og tigre, flyr jagerfly, kjører motorsykkel, driver med hanggliding osv.

Alt dette er for å bygge opp et bilde og en forestilling av at Putin er en kjernesunn, frisk og uredd mann, en sterk leder som kan alt og mestrer hva det skal være, en skikkelig macho mannemann uten svakheter og laster. På de bildene der Putin driver med karate, er det alltid Putin som legger motstanderen i bakken, jeg tror ikke det finnes bilder av at motstanderen legger Putin i bakken. Når Putin har spilt ishockey, antar jeg at det alltid er Putins lag som har vunnet.

Vi ser aldri Putins familie, i motsetning til vestlige statsledere tar han ikke sin ektefelle med seg på statsbesøk og andre reiser, hans døtre prøver å skjule seg for offentligheten, russiske ukeblader har aldri noen "Hjemme hos Putin"- reportasjer. Når og hvis Putin er syk, hører vi aldri ett ord om det.

Alt dette bidrar til å gi Putin en status lik den konger tidligere hadde: noe mystisk som er opphøyet og fjernt fra folket. Når de to unge guttene i de fine gamle uniformene åpner de digre gullbelagte dørene for ham, er det som å se en konge eller keiser som gjør sitt inntog.

Da vet vi ikke hvordan den virkelige Putin er, men når han har spilt ishockey og drevet med karate, tyder det på mye trening og god fysisk form. At han er alkoholmisbruker, er det ingenting som tyder på. Men vi vet ikke.

Det påstås at Putin har en eller flere dobbeltgjengere som spiller hans rolle. Dette kan være sant og det kan være en skrøne. Kanskje det ikke alltid er Putin vi ser?

[HLan9ister]

[HLan9ister]

Og nrk
https://www.nrk.no/urix/8_5-ar-for-a-sp ... 1.16214041

[Tojuling]

Hvem er disse som gir disse føringene på hva som er lov å skrive?

Går ut fra at du har klare svar på dette.

På forhånd takker jeg for tydelig svar.

Her forklarer en journalist hvordan han opplevde sitt besøk i Ukraina:

Ikke at jeg - eller mange andre - har tid til å se hele, men som svar på en av de første "poengene" hans, så jeg denne: "Why would the Ukrainians, outmanned and outgunned, want to keep their troop movements secret and their enemy guessing? How inconvenient of them."
Hvorfor i helsike skulle Ukraina gi informasjon som tjener russere. Det er ikke å legge føringer på noen, det er å sikre informasjon.

Jeg forstod det som du mente at myndighetene i Norge og andre vestlige land, styrte hva de skulle skrive.
Men du mente bare hvordan styresmaktene i Ukraina sitt lokk på opplysninger om en del av deres strategi og plassering av styrkene.
Det samme som russerne også gjør.
Så da er vi tilbake til at det er bare russerne som nekter journalister å skrive det de vil og som truer med straff.

Da ble jo hele innlegget ditt bare svada og idioti.

[Varulv2468]

Det er slike russerne vil ha, gang på gang igjennom århundrene.

"Tar" det han/hun vil ha, og ofrer et utall av sine egne underveis. Selv St. Petersburg ble bygget på blod av titusener, som Putins store helt Peter beordret.

Det er ikke helt riktig. Selv da tsardømmet var på sitt mektigste var det ikke mulig å ignorere folkelige stemninger som Putin har gjort, selv ikke Peter den store hadde gjort det, hans krig først til sør var i russernes sentrale interesser i møte med krimtartarene, og til nord mot svenskene var ansett som en revansjkrig over omstridte territorier, den brutale tyrannen hadde kunne få folket med seg fordi han undertrykket bojararistokratiet og hadde etablere statskontroll på den russisk-ortodokse kirken,

Folket og folkelige stemninger nå i dag er ikke det samme som på Peter den stores tid. Det eneste folket og de eneste folkelige stemninger Peter trengte å ta hensyn til, var en forsvinnende liten adel, et tynt sjikt over de store massene. Så sent som i 1914 utgjorde adelen bare litt over én prosent av Russlands befolkning.

På Peters tid var folket uvitende analfabeter som ikke visste noe om verden utenfor deres egen landsby, tsaren og Gud var bare abstrakte begreper som de ikke forsto noe av. Det var ingen grunn til at Peter skulle bry seg om hva de tenkte og mente, de tenkte og mente ingenting.

Nå i dag er analfabetismen utryddet og folket langt bedre utdannet, uten at det nødvendigvis betyr at de har noen selvstendige meninger og tanker.

Det er fullt mulig at den lille adelen var farligere for Peter enn folket er for Putin nå i dag.

Peter den store var ikke ignorant på noe måte mot folket i lang tid til tross for hans brutalitet og voldsomme utnyttelse av disse, verken før eller siden var tsarene ikke uten finfølelse, og de hadde få ganger opplevd åpen opprør som lærte dem viktigheten av å holde ned gemyttene, russerne flest den gang var fram til kommunistenes overtagelse aktuelt mye smartere, mer initiativvillige og lærevillig enn hva mange i Vesten er klart over, og deres fremste motivet har siden midten av 1600-tallet alltid vært å avverge en gjentagelse av "den store uroen" - for dem vil stabilitet, moralsk balanse, levelige tilstander selv som treller og ryddige forhold mellom dem og makt være essensielt. De hater adelige som sto dem meget nært, fremfor den gode tyrannen, "lille far". Det var på ganske mange måter folket kunne gi uttrykk for sin motstand, og tsarene måtte dermed alltid være på vakt, det var deres plikt, å regjere et uregjerende folk.

Om dette ikke lot seg gjøres, går det mot den åpne katastrofen, da ens egne tabber og dumheter vil forstørre seg mange ganger større enn man vil ante seg. Det hendt den siste tsaren i historien. De totalitære kommunistene kunne holde ned folket, men med et voldsregime som overgikk det verste som var sett i tsardømmet, og om Stalin ikke hadde gitt bort friheter og privilegier mens Hitler var absurd hatsk mot slaverfolk, ville Sovjetunionen ha opphørt å eksistere i 1941. I bunn og grunn er makthaveren avhengige av hans folk.

Vi ser ikke akkurat slik hensyn fra Putins side. Folkeopinionen er omstridt gitt kilder, men det er tegn som tyder på at krigen som er sterkt upopulært, har fulgt til at det gjærer. Peter ville ha stoppet og kutte ned på tapene i dagens situasjon, men Putin er for lik hans hovedmotstander - Karl 12.

[Troygirl]

Jeg måtte le av dette bildet den ukrainske sikkerhetstjenesten SBU la ut av ransakingen av enda et kloster. Lurer på hva denne katten trenger beskyttelse for?

[Gorgi]

Jeg måtte le av dette bildet den ukrainske sikkerhetstjenesten SBU la ut av ransakingen av enda et kloster. Lurer på hva denne katten trenger beskyttelse for?

Det er ingenting å lure på. Blir den fanget av russerne kan det vanke både tøffe avhør, voldtekt og annet djevelskap.

[kytec]

Jeg har vært såpass mye på fest at jeg kjenner igjen en brisen person. Uansett språk.

Jeg har ikke avlyst mange fester jeg heller. Men Ukrainere og Polakker har, etter min mening, både kroppsråk og verbalt språk som tilsier ar de er brisne hele tiden.

Det er egentlig svært lite vi vet om privatmannen Putin, det vi vet om ham, vet vi først og fremst fra dem som kjente ham før han ble president. Jeg tror de alle er enige om at Putin hadde et svært nøkternt forhold til alkohol.

Når vi nå i dag ser Putin som privatmann, er det i en arrangert og iscenesatt virkelighet, vi ser en Putin som er karateutøver, som spiller ishockey, går på jakt, fisker, er ut på villmarkstur, leker med bjørner og tigre, flyr jagerfly, kjører motorsykkel, driver med hanggliding osv.

Alt dette er for å bygge opp et bilde og en forestilling av at Putin er en kjernesunn, frisk og uredd mann, en sterk leder som kan alt og mestrer hva det skal være, en skikkelig macho mannemann uten svakheter og laster. På de bildene der Putin driver med karate, er det alltid Putin som legger motstanderen i bakken, jeg tror ikke det finnes bilder av at motstanderen legger Putin i bakken. Når Putin har spilt ishockey, antar jeg at det alltid er Putins lag som har vunnet.

Vi ser aldri Putins familie, i motsetning til vestlige statsledere tar han ikke sin ektefelle med seg på statsbesøk og andre reiser, hans døtre prøver å skjule seg for offentligheten, russiske ukeblader har aldri noen "Hjemme hos Putin"- reportasjer. Når og hvis Putin er syk, hører vi aldri ett ord om det.

Alt dette bidrar til å gi Putin en status lik den konger tidligere hadde: noe mystisk som er opphøyet og fjernt fra folket. Når de to unge guttene i de fine gamle uniformene åpner de digre gullbelagte dørene for ham, er det som å se en konge eller keiser som gjør sitt inntog.

Da vet vi ikke hvordan den virkelige Putin er, men når han har spilt ishockey og drevet med karate, tyder det på mye trening og god fysisk form. At han er alkoholmisbruker, er det ingenting som tyder på. Men vi vet ikke.

Det påstås at Putin har en eller flere dobbeltgjengere som spiller hans rolle. Dette kan være sant og det kan være en skrøne. Kanskje det ikke alltid er Putin vi ser?

Det er vel judo, ikke karate, det skal sies at putin har drevet litt med.

[Karatel]

Jeg har ikke avlyst mange fester jeg heller. Men Ukrainere og Polakker har, etter min mening, både kroppsråk og verbalt språk som tilsier ar de er brisne hele tiden.

Det er egentlig svært lite vi vet om privatmannen Putin, det vi vet om ham, vet vi først og fremst fra dem som kjente ham før han ble president. Jeg tror de alle er enige om at Putin hadde et svært nøkternt forhold til alkohol.

Når vi nå i dag ser Putin som privatmann, er det i en arrangert og iscenesatt virkelighet, vi ser en Putin som er karateutøver, som spiller ishockey, går på jakt, fisker, er ut på villmarkstur, leker med bjørner og tigre, flyr jagerfly, kjører motorsykkel, driver med hanggliding osv.

Alt dette er for å bygge opp et bilde og en forestilling av at Putin er en kjernesunn, frisk og uredd mann, en sterk leder som kan alt og mestrer hva det skal være, en skikkelig macho mannemann uten svakheter og laster. På de bildene der Putin driver med karate, er det alltid Putin som legger motstanderen i bakken, jeg tror ikke det finnes bilder av at motstanderen legger Putin i bakken. Når Putin har spilt ishockey, antar jeg at det alltid er Putins lag som har vunnet.

Vi ser aldri Putins familie, i motsetning til vestlige statsledere tar han ikke sin ektefelle med seg på statsbesøk og andre reiser, hans døtre prøver å skjule seg for offentligheten, russiske ukeblader har aldri noen "Hjemme hos Putin"- reportasjer. Når og hvis Putin er syk, hører vi aldri ett ord om det.

Alt dette bidrar til å gi Putin en status lik den konger tidligere hadde: noe mystisk som er opphøyet og fjernt fra folket. Når de to unge guttene i de fine gamle uniformene åpner de digre gullbelagte dørene for ham, er det som å se en konge eller keiser som gjør sitt inntog.

Da vet vi ikke hvordan den virkelige Putin er, men når han har spilt ishockey og drevet med karate, tyder det på mye trening og god fysisk form. At han er alkoholmisbruker, er det ingenting som tyder på. Men vi vet ikke.

Det påstås at Putin har en eller flere dobbeltgjengere som spiller hans rolle. Dette kan være sant og det kan være en skrøne. Kanskje det ikke alltid er Putin vi ser?

Det er vel judo, ikke karate, det skal sies at putin har drevet litt med.

Det har du helt rett i, men hvem husker nå alt og hvem ser forskjell på karate og judo, og finnes det noe mer ufordragelig enn mennesker som aldri tar feil?

[kytec]

Da vet vi ikke hvordan den virkelige Putin er, men når han har spilt ishockey og drevet med karate, tyder det på mye trening og god fysisk form. At han er alkoholmisbruker, er det ingenting som tyder på. Men vi vet ikke.

Det er vel judo, ikke karate, det skal sies at putin har drevet litt med.

Det har du helt rett i, men hvem husker nå alt og hvem ser forskjell på karate og judo, og finnes det noe mer ufordragelig enn mennesker som aldri tar feil?

Sant nok Dvs jeg ser forskjell på karate og judo, men resten er jeg enig i.

[kytec]

Fordelen for russersvina er at ettersom snittalderen for russiske menn er 61 år så bruker de lite på pensjon, men kanskje noe på veien dit?

[Ljot]

Fordelen for russersvina er at ettersom snittalderen for russiske menn er 61 år så bruker de lite på pensjon, men kanskje noe på veien dit?

Kan vi rett og slett oppleve en liten statistisk twist her. At forventet levealder synker og at at gjennomsnittsalderen for levende russiske menn i Russland øker til neste år? Siden Putin i sin imperialistiske lengsel har valgt å kaste rundt 100 000 menn i stridsfør alder inn i kjøttkverna? Og siden titusener andre i stridsfør alder har rømt landet?

[HLan9ister]

[HLan9ister]

[HLan9ister]