Gode nyheter, ateismen blomstrer

[Tjaaah]

HVIS biber'n er sann og korrekt,

Justin?

[BlackEagle]

Jeg tror man skal være forsiktig med å tale nedsettende om bibelens Gud, for det helt tydelig at bibelen snakker om universets Skaper (den allmektige Gud) og om en universell Guds Skapning (den nidkjære Jahwe).

Sure. Look how it worries me.

"And I gave her the finger; it was rigid and stiff!"
(Francis Vincent Zappa)

Mvh

BE

[BlackEagle]

I vår søken etter Gud i vitenskapens navn

Jah - når er dét gjort, tro?

Mvh

BE

[BlackEagle]

...har vi måttet innse at det er en grense for den menneskelige erkjennelse av naturen.; en usikkerhetsrelasjon. Mer eksakt sier usikkerhetsrelasjonen at det i kvantemekanikken finnes bestemte par av fysiske størrelser, såkalt komplementære størrelser, og at to komplementære størrelser aldri kan bestemmes helt nøyaktig samtidig i samme eksperiment. Heisenbergs usikkerhetsrelasjon er prinsippet om at det er en grense for hvor nøyaktig man kan måle atomære størrelser. Allerede for hundre år siden påviste Werner Heisenberg, som fikk Nobelprisen i fysikk for sine grunnleggende arbeider i kvantemekanikk, dette.

Men hva i all verden har det med guder å gjøre????????

Mvh

BE

[Funkhouser]

► Show Spoiler

Etniteten fortellere det via det du kaller for "biber'n".
Og det er ikke noe endringer der hva gjelder i dag.

Langt i fra, og det vet du godt.

HVIS biber'n er sann og korrekt, må nesten den guden det fortelles om være perfekt OG allmektig. HVIS biber'n er sann og korrekt, skapte den guden mennesket i sitt bilde - hvilket indikerer at mennesket var like perfekt (og selvfølgelig allmektig, men vi vet jo alle at dét - var i hvert fall ikke sant). HVIS biber'n er sann og korrekt - kan man utlede at dersom guden var fri for synd - var også mennesket fritt for synd. Og allerede der begynner trøbbelet. Uten å gå nærmere inn på hvordan det henger sammen at en perfekt gud skaper en mann - og oppdager at heisann, denne mannen må jo ha et kvinnfolk, så den (guden/entiteten) må skru sammen noe slikt også (og det kunne jo by på visse vanskeligheter; i og med at guden av bibelfortolkere vanligvis oppfattes som hankjønn - og så skulle den montere et kvinnfolk i sitt bilde - og er så tannløs og kjønnsløs at til tross for at den er perfekt må låne et ribbein fra hr. A for å få det til). I tillegg oppfører de seg slett ikke slikt som guden hadde skapt dem til å gjøre, så den (guden/entiteten) må i irritasjon over sin egen utilstrekkelighet (jf. det antatt "perfekte") ta en telefon til namsmannen for å få iverksatt en liten utkastelse. Men sånn går nu dagan. En av de antatt perfekte (skulle man kunne anta; med hensyn til "i sitt bilde" osv.) slår i hjel bror sin. Attpåtil er disse krapylene så formastelige at de begynner å bygge et tårn for å nå opp til himmer'n og komme hjem te'n far - og guden blir så forbanna at han demolerer hele byggverket, sprer alt folket og utstyrer dem til og med med ulike språk - hvilket ikke umiddelbart virker helt gjennomtenkt av denne antatt perfekte entiteten. Og så - etter at guden hadde tatt seg en syden-ferie eller no' slikt -

blir den så inni hampen forbanna for at folk ikke gjør som den har skapt dem til - og visstnok gitt beskjed om - at den påkaller noen regnskyer og iverksetter FOLKEMORD!.

ENTEN juger biber'n - eller så juger biber'n.

Jeg skjønner ikke at du som antatt mentalt oppegående kan falle for slikt sprøyt. Hold deg heller til musikken!

Mvh

BE

Et bilde eller et "image" er jo ikke det samme som orginalen.
Men et slikt bilde kan gjenspeile diverse egenskaper, om enn i mindre grad.
Dessuten velger du selv...både Adam og engler var lagd med egenskapen om å velge selv.
Hvis ikke ville de vært roboter.

But who dare you?
There is No Way To Slow Down...The Master tells us Gideons bible page one
https://www.youtube.com/watch?v=eSUdlUmtg3Q

Hva er vi hvis ikke ekstremt sofistikerte roboter? Vi følger programvaren vår; instinkter, erfaringer og protokoller for å takle ytre påvirkninger, omstendighete, styrt av behov, ønsker og så videre. Vi har evnen til å forstå konsevenser av handlingene våre og til en viss grad justere oss deretter, som skiller oss fra de fleste andre arter, men selv da er vi stort sett bare et produkt av omgivelser, biologi og erfaringer. Det er jo også dette vitenskapen bekrefter mer og mer for årene som går.

Ingenting galt i det, det trenger ikke å være determinisme. Men fri vilje? Kanskje hos de såkalte englene, men neppe hos mennesker. Ikke i den bibelske forstand. Roboter er ganske passende.

[Funkhouser]

Jeg tror man skal være forsiktig med å tale nedsettende om bibelens Gud, for det helt tydelig at bibelen snakker om universets Skaper (den allmektige Gud) og om en universell Guds Skapning (den nidkjære Jahwe). Er det så utenkelig at en slik kraft som en allmektige Gud rår over, som kan skape et univers slik vi ser det, er i stand til å åpenbare seg (inkarnere seg) i en menneskelig Gud, Jahwe) i sitt eget skapte univers og lede sin kanskje ypperste skapning (mennesket) til å oppføre seg?

I vår søken etter Gud i vitenskapens navn har vi måttet innse at det er en grense for den menneskelige erkjennelse av naturen.; en usikkerhetsrelasjon. Mer eksakt sier usikkerhetsrelasjonen at det i kvantemekanikken finnes bestemte par av fysiske størrelser, såkalt komplementære størrelser, og at to komplementære størrelser aldri kan bestemmes helt nøyaktig samtidig i samme eksperiment. Heisenbergs usikkerhetsrelasjon er prinsippet om at det er en grense for hvor nøyaktig man kan måle atomære størrelser. Allerede for hundre år siden påviste Werner Heisenberg, som fikk Nobelprisen i fysikk for sine grunnleggende arbeider i kvantemekanikk, dette.

Det synes jeg ikke man skal. Bibelen kan jo påstå hva den vil, det er fortsatt en uverifiserbare bok skrevet av mennesker. Og finnes det en allmektig Gud tåler han nok litt kritikk. Eller?

En klar indikasjon for meg på at mennesker skapte Yawhe er at han fremstilles som allmektig og god, men har noen av de kjipeste kvalitetene man finner hos mennesker; ekstremt hevngjerrig, dreper for å statuere eksempler, makt- og kontrollsyk. Skapt i menneskers bilde, skulle man tro.

[return_of_drakkar]

Det er ikke det jeg sier, jeg sier at dette er en (liten) grunn blant mange som peker mot noe annet enn et såkalt intelligent design. Evolusjon er «noe annet».

Skal vi komme noe som helst lenger her enn forenklet small-talk, så må du si:

*** Hva legger du i begrepet Intelligent Design? ***

Jeg spør fordi det er vel utydelig om forstår prinsippet.
Og for all del, det er heller ikke lett.

[Funkhouser]

Det er ikke det jeg sier, jeg sier at dette er en (liten) grunn blant mange som peker mot noe annet enn et såkalt intelligent design. Evolusjon er «noe annet».

Skal vi komme noe som helst lenger her enn forenklet small-talk, så må du si:

*** Hva legger du i begrepet Intelligent Design? ***

Jeg spør fordi det er vel utydelig om forstår prinsippet.
Og for all del, det er heller ikke lett.

Det er ikke særlig komplisert, det står ordrett i de to ordene.

[BlackEagle]

*** Hva legger du i begrepet Intelligent Design? ***

Jeg spør fordi det er vel utydelig om forstår prinsippet.
Og for all del, det er heller ikke lett.

Relevant spørsmål. Skal vi se:

Forutsetning: biber'ns utlegning om at "guden" er omnipotent med bestemte meninger om hva som er rett og galt

Bibelsk utlegning av hva det innebærer: "guden" er "god" (her er det en viss sannsynlighet for at det - fortsatt ut fra biber'ns utlegninger - betyr at man skal være bl. a. nestekjærlig - nettopp fordi "guden" antas å være "god" - som selvfølgelig medfører at det vil være en viss samstemmighet blant denne kristelionens tilhengere og/eller medlemmer om at også "guden" er det - og ja, jeg er klar over at det er sirkelargumentasjon, men jeg tar det fra biber'n, så ikke skyld på meg) - og allerede her oppstår det vel enkelte semantiske myrhøl og uklarheter. Men la oss for all del holde fast ved at "guden" er antatt "god". Men rimer besittelsen av en slik egenskap (dvs. "god") med at den samme guden - fortsatt iflg. den samme bibel - begår folkemord i irritasjon og frustrasjon over sin egen MANGLENDE omnipotens og perfekthet (ja, jeg tenker på VM i svømming, ja)?

Og mer enn noe annet: Minner en slik situasjon noe som helst om at dens ("guden"s) såkalte INTE LIGENTE design???

Slik en hedning oppfatter det så minner det der mer om altomfattende inkompetanse (hos "guden" selvsagt - ikke hos deg, for all del) snarere enn noe som så mye som likner intelligens.

Mvh

BE
som uavhengig av det der lever godt med Ian Anderson og Martin Barre - og om BE en gang skulle vurdere å skaffe seg en gud, ville nok hr. Anderson vært en av kandidatene - meeeen BE har det ikke med å holde seg med guder

[Arne Magnus Aasen]

...har vi måttet innse at det er en grense for den menneskelige erkjennelse av naturen.; en usikkerhetsrelasjon. Mer eksakt sier usikkerhetsrelasjonen at det i kvantemekanikken finnes bestemte par av fysiske størrelser, såkalt komplementære størrelser, og at to komplementære størrelser aldri kan bestemmes helt nøyaktig samtidig i samme eksperiment. Heisenbergs usikkerhetsrelasjon er prinsippet om at det er en grense for hvor nøyaktig man kan måle atomære størrelser. Allerede for hundre år siden påviste Werner Heisenberg, som fikk Nobelprisen i fysikk for sine grunnleggende arbeider i kvantemekanikk, dette.

Men hva i all verden har det med guder å gjøre????????

Mvh

BE

Den sorte ørnen fløy lavt over hustakene i Bergen. Den var på jakt, men et øyeblikk glemte den hva den jaktet på da den ble blendet av det vakre synet han svevde over. Byen mellom de sju fjell som ved årtusenskiftet tente en varde på hvert av fjellene, og som lyste som nytent, gigantisk Menora og som vitnet om at her var det født store menn og kvinner, helter med store vyer som hadde forplantet seg til alle deler av verden.

Ørnen våknet brått fra sine drømmende tanker da den fikk øye på sitt bytte; Arne, som kom gående ned fra universitetshøyden. Han hadde kurs for Wesselstuen, byens desidert største forlystelsesplass, hvor man kunne velte seg i hansapils og dele tanker med intelligente medborgere av det svake kjønn.

Ørnen forberedte seg på angrep. Den slo ut med det røde håret, så det stod som en ildsøyle en svart vinternatt over Ishavet, og strammet musklene ved klørne. I det samme han skulle kaste seg ned i stupet som skulle gjøre det slutt på fienden og matobjektet, kom den til å tenke på om den kunne forvente et antiluftskyts fra Arne. Fra før visste han at profeten var en virkelig profet, det hadde han bevist ettertrykkelig tidligere, og det faktum fikk den sorte ørn til å stusse. Visste Arne allerede at den var i angrepsposisjon og var det antiluftskyts han bar på ryggen? Nei, ved nærmere ettersyn viste det seg å være en ryggsekk med julegaver. "Den forbannede nissen", tenkte ørnen, "nå skal han vel innynde seg hos det svake kjønn og gjøre byen utrygg for gifte menn."

Ørnen kastet seg ned i et fall fra tre hundre meters høyde og med en fart som på et rakett på vei mot månen på 39 000 kilometer i timen, følte den lufttrykket som en lett bris kommende inn fra viduet på badet der den lå å vellystet seg. Nok om det. Det var i dette fallet den i farten kom til å tenke på om den intellektuelt kunne forsvare dette og lignende angrep den tidligere hadde forsøkt seg på når det gjaldt Arne. Hadde ikke den lusen gang på gang satt den på plass med overintelligente formuleringer som den ikke hadde en sjanse til å parere, rett og slett fordi den ikke hadde hjernekapasitet til det?

Nå nærmet ørnen seg byttet, men fordi den nok engang viste at den ikke hadde hjernekapasitet nok, så feilet den på målet og traff asfalten en meter bak målet. Da Arne snudde seg og så nedslagfeltet, tenke han; "Disse fordømte hundeeierne som ikke tar med seg driten og lar oss anstendige mennesker tråkke i den."

[TheBaseline]

Hvert år på denne tiden kommer det nyheter om Frelsesarmeen. Hvert år er folk sjokkert over dere syn på homofile, selv om dette er noe som har vært fakta i flere årtier. Frelsesarmeen får ikke en krone av meg så lenge de ikke støtter homofiles rettigheter.

https://dinside.dagbladet.no/nyheter/sk ... k/78067310

[Karatel]

Hvert år på denne tiden kommer det nyheter om Frelsesarmeen. Hvert år er folk sjokkert over dere syn på homofile, selv om dette er noe som har vært fakta i flere årtier. Frelsesarmeen får ikke en krone av meg så lenge de ikke støtter homofiles rettigheter.

https://dinside.dagbladet.no/nyheter/sk ... k/78067310

De pengene folk gir til Frelsesarmeen, kommer jo ikke Frelsesarmeen som sådan til gode, Frelsesarmeen bruker disse pengene til å hjelpe nødlidende og vanskeligstilte. Vi må jo tro at de er ærlige om det.

"Frelsesarmeens innsamlingsaksjon i desember.
I Norge satt ut for 122. gang i desember 2022 med over 200 gryter.
Gjør det mulig å hjelpe i form av mat, klær, omsorg og fellesskap lokalt i Norge året gjennom.
Hjelper lavinntektsfamilier, personer med rusproblemer, eldre, ensomme, barn og unge."

https://frelsesarmeen.no/aktuelt/julegryta

[TheBaseline]

Hvert år på denne tiden kommer det nyheter om Frelsesarmeen. Hvert år er folk sjokkert over dere syn på homofile, selv om dette er noe som har vært fakta i flere årtier. Frelsesarmeen får ikke en krone av meg så lenge de ikke støtter homofiles rettigheter.

https://dinside.dagbladet.no/nyheter/sk ... k/78067310

De pengene folk gir til Frelsesarmeen, kommer jo ikke Frelsesarmeen som sådan til gode, Frelsesarmeen bruker disse pengene til å hjelpe nødlidende og vanskeligstilte. Vi må jo tro at de er ærlige om det.

"Frelsesarmeens innsamlingsaksjon i desember.
I Norge satt ut for 122. gang i desember 2022 med over 200 gryter.
Gjør det mulig å hjelpe i form av mat, klær, omsorg og fellesskap lokalt i Norge året gjennom.
Hjelper lavinntektsfamilier, personer med rusproblemer, eldre, ensomme, barn og unge."

https://frelsesarmeen.no/aktuelt/julegryta

Man vet ikke om 100 % av pengene går til fattige. Og hva så? Man støtter da en organisasjon som aktivt jobber mot homofiles rettigheter. Det er virkelig ikke greit. De får ikke en krone av meg så lenge de ikke endrer synet sitt på homofile.

Forøvrig kan det nevnes at kirkens bymisjon også gir til fattige, og de er ikke homofobiske. Jeg mener Bymisjonen er et mye bedre alternativ dersom man ønsker å gi til fattige men samtidig ikke gi penger til homofobiske organisasjoner.

[TheBaseline]

Kirkens bymisjon støtter homofiles rettigheter: https://bystemmer.no/2014/04/storst-av- ... rligheten/

Jeg skal gi litt penger til de. Nekter å gi til Frelsesarmeen.

[Karatel]

Hvert år på denne tiden kommer det nyheter om Frelsesarmeen. Hvert år er folk sjokkert over dere syn på homofile, selv om dette er noe som har vært fakta i flere årtier. Frelsesarmeen får ikke en krone av meg så lenge de ikke støtter homofiles rettigheter.

https://dinside.dagbladet.no/nyheter/sk ... k/78067310

De pengene folk gir til Frelsesarmeen, kommer jo ikke Frelsesarmeen som sådan til gode, Frelsesarmeen bruker disse pengene til å hjelpe nødlidende og vanskeligstilte. Vi må jo tro at de er ærlige om det.

"Frelsesarmeens innsamlingsaksjon i desember.
I Norge satt ut for 122. gang i desember 2022 med over 200 gryter.
Gjør det mulig å hjelpe i form av mat, klær, omsorg og fellesskap lokalt i Norge året gjennom.
Hjelper lavinntektsfamilier, personer med rusproblemer, eldre, ensomme, barn og unge."

https://frelsesarmeen.no/aktuelt/julegryta

Man vet ikke om 100 % av pengene går til fattige. Og hva så? Man støtter da en organisasjon som aktivt jobber mot homofiles rettigheter. Det er virkelig ikke greit. De får ikke en krone av meg så lenge de ikke endrer synet sitt på homofile.

Forøvrig kan det nevnes at kirkens bymisjon også gir til fattige, og de er ikke homofobiske. Jeg mener Bymisjonen er et mye bedre alternativ dersom man ønsker å gi til fattige men samtidig ikke gi penger til homofobiske organisasjoner.

Meget mulig at Kirkens bymisjon er et bedre alternativ, og Frelsesarmeen bør gjøre noe med sitt syn på homofili.

Tidligere var det vel slik at offiserer i Frelsesarmeen bare kunne gifte seg med en annen frelsesoffiserer, jeg vet ikke om det fortsatt er slik eller om de har gått bort fra det. Det ble kanskje for vanskelig å følge?

Jeg personlig mener at all religion er overtro og at ingen guder finnes, og at folks sexliv er deres egen personlige sak som ingen andre skal bry seg med så lenge dette sexlivet er frivillig og ikke skader noen.

Men samtidig mener jeg at folk må få tro på de guder de vil og jeg synes det er betenkelig hvis politikere, politisk korrekt og den til enhver tid herskende folkeopinion skal bestemme teologien i religiøse menigheter.

Den norske kirke, den tidligere Statskirken, er blitt presset fra skanse til skanse av politiske vedtak: likestilling mellom kjønnene, skilsmisse, gjengifte av skilte, kvinnelige prester, likekjønnede ekteskap, abort.

Her er det opinionen og politikerne som har bestemt teologien og presset på Kirken noe som er i strid med den teologien den selv ville ha. Jeg mener at Kirken selv skulle få bestemme i alt dette og at de som er uenige skulle la være å bruke kirken. Da ville trolig alle kirker stått tomme nå idag, men hva så?

Den katolske kirke diskriminerer også, den tillater bare menn å være prest og prester får ikke gifte seg, men må leve i sølibat. Dette er brudd på norsk lov som sier at alle fritt kan gifte seg med hvem de vil, men så lenge katolske prester selv godtar dette og helt frivillig velger å være prest og leve i sølibat, er det ingenting staten og norsk lov kan gjøre med det.

I moskéene må menn og kvinner være i hvert sitt rom, men når dette er muslimenes teologi og de selv vil ha det slik, kan ikke staten og norske lov bry seg med det.

[BlackEagle]

Den sorte ørnen fløy lavt over hustakene i Bergen. Den var på jakt, men et øyeblikk glemte den hva den jaktet på da den ble blendet av det vakre synet han svevde over.

Hva? "... det vakre synet"? Bergen???

Nå har du kikka litt for dypt i kalken med altervin igjen, arma! Ta 'rei sammen 'a, gitt!

Mvh

BE

[Arne Magnus Aasen]

Den sorte ørnen fløy lavt over hustakene i Bergen. Den var på jakt, men et øyeblikk glemte den hva den jaktet på da den ble blendet av det vakre synet han svevde over.

Hva? "... det vakre synet"? Bergen???

Nå har du kikka litt for dypt i kalken med altervin igjen, arma! Ta 'rei sammen 'a, gitt!

Mvh

BE

Byen er så vakker at når du stiger ut av flyet på Flesland så blir du møtt med en stor plakat som stiller spørsmål om du er kommet til Bergen eller ikke. Hvorfor? Fordi synet av byen fra luften er så blennende vakkert at du vil lure på om du er kommet til Det nye Jerusalem:)

[BlackEagle]

Den sorte ørnen fløy lavt over hustakene i Bergen. Den var på jakt, men et øyeblikk glemte den hva den jaktet på da den ble blendet av det vakre synet han svevde over.

Hva? "... det vakre synet"? Bergen???

Nå har du kikka litt for dypt i kalken med altervin igjen, arma! Ta 'rei sammen 'a, gitt!

Mvh

BE

Byen er så vakker at når du stiger ut av flyet på Flesland så blir du møtt med en stor plakat som stiller spørsmål om du er kommet til Bergen eller ikke. Hvorfor? Fordi synet av byen fra luften er så blennende vakkert at du vil lure på om du er kommet til Det nye Jerusalem:)

Da ville Je rusla hjem i stedet.

Mvh

BE

[Arne Magnus Aasen]

Hva? "... det vakre synet"? Bergen???

Nå har du kikka litt for dypt i kalken med altervin igjen, arma! Ta 'rei sammen 'a, gitt!

Mvh

BE

Byen er så vakker at når du stiger ut av flyet på Flesland så blir du møtt med en stor plakat som stiller spørsmål om du er kommet til Bergen eller ikke. Hvorfor? Fordi synet av byen fra luften er så blennende vakkert at du vil lure på om du er kommet til Det nye Jerusalem:)

Da ville Je rusla hjem i stedet.


























Mvh

BE

Da viile det gått hallejula før du var hjemme.

[Gunder]

I TV-programmet Love IRL på TvNorge skal 15 unge voksne lære seg mer om dating. I motsetning til andre dating-program er dette ikke selvsentrerte idioter, men reflekterte og intelligente mennesker.

I den ferskeste episoden skal de lære mer om hverandre ved å bekrefte eller avkrefte noen påstander.
Da påstanden Jeg tror på en Gud kommer opp svarer samtlige 15 nei.

Nå er ikke dette et representativt utvalg av unge voksne i Norge, men de er neppe castet på grunn av sitt livssyn. At samtlige svarer nei er derfor veldig oppløftende.

Jeg leste i Universitetavisa at 34% av de som gikk siste året på studier med lengst utdanning. Stemmer Høyre. Frp var partiet som fikk færrest stemmer.
Intelligens har med læreevne å gjøre, resonnere, forstå og løse problemer.
Å koble intelligens opp mot religiøs tro. Blir feil, for tro er noe annet enn kunnskap.
Du er ikke smart hvis du sier du ikke tror på Gud, for du sitter ikke med kunnskap som kan bevise at Gud ikke finnes. Smarte ateister sier at ingen kan si det ene eller andre, for ingen kan fremlegge bevis.
Kunnskap, usikkerhet og tro er forskjellige ting. Religiøs tro er for troende en overbevisning om at Gud finnes. En personlig overbevisning er annet enn kunnskap.
Det er ikke uvanlig at folk følger sin overbevisning eller at man er overbevisst over noe.

[virrvarr]

I TV-programmet Love IRL på TvNorge skal 15 unge voksne lære seg mer om dating. I motsetning til andre dating-program er dette ikke selvsentrerte idioter, men reflekterte og intelligente mennesker.

I den ferskeste episoden skal de lære mer om hverandre ved å bekrefte eller avkrefte noen påstander.
Da påstanden Jeg tror på en Gud kommer opp svarer samtlige 15 nei.

Nå er ikke dette et representativt utvalg av unge voksne i Norge, men de er neppe castet på grunn av sitt livssyn. At samtlige svarer nei er derfor veldig oppløftende.

Jeg leste i Universitetavisa at 34% av de som gikk siste året på studier med lengst utdanning. Stemmer Høyre. Frp var partiet som fikk færrest stemmer.
Intelligens har med læreevne å gjøre, resonnere, forstå og løse problemer.
Å koble intelligens opp mot religiøs tro. Blir feil, for tro er noe annet enn kunnskap.
Du er ikke smart hvis du sier du ikke tror på Gud, for du sitter ikke med kunnskap som kan bevise at Gud ikke finnes. Smarte ateister sier at ingen kan si det ene eller andre, for ingen kan fremlegge bevis.
Kunnskap, usikkerhet og tro er forskjellige ting. Religiøs tro er for troende en overbevisning om at Gud finnes. En personlig overbevisning er annet enn kunnskap.
Det er ikke uvanlig at folk følger sin overbevisning eller at man er overbevisst over noe.

Hva sa du ?

[return_of_drakkar]

Det er en del jeg ikke har kommentert ennå, men i mellomtiden kan tenke på dette.
Se på figuren i artikkelen.

Ut fra tanken til evolusjonistene / ateistene bør religion ses på som et utviklings-trinns-gode.
Det også på variabler som er veldig objektive i denne oversikten.

https://forskning.no/forebyggende-helse ... ger/845837

[Funkhouser]

Det er en del jeg ikke har kommentert ennå, men i mellomtiden kan tenke på dette.
Se på figuren i artikkelen.

Ut fra tanken til evolusjonistene / ateistene bør religion ses på som et utviklings-trinns-gode.
Det også på variabler som er veldig objektive i denne oversikten.

https://forskning.no/forebyggende-helse ... ger/845837

Interessant dette, har sett lignende studier hevde det samme også i nyere tid. Det er (for meg hvert fall) ikke spesielt overraskende at tro og religion kan ha en positiv effekt på individet, det er jo - hvis ikke overnaturlige vesen av denne karakteren faktisk finnes - skapt av mennesker for å fylle et behov. Tro forankrer de eksistensielle delene av livet i noe veldig håndfast, religion setter det i et system, man møter likesinnede og deltar i subjektivt sett meningsfulle aktiviteter. At det bidrar til positive helseeffekter er ikke vanskelig å tro på.

Jeg tror jo, og du hentyder jo til det, at denne søkenen etter mening, samhold og aksept er viktige egenskaper for mennesker som har gitt oss en stor fordel. Et produkt av evolusjon med sine bivirkninger; som tro og religion. At religion har vært en måte å dekke dette behovet på virker klart, og at tro og religion er viktig for mennesker er like klart. Derfor har det vokst frem i stort sett alt av kulturer opp igjennom menneskets historie.

Det er ting her verd å kommentere, som at religiøse «føler seg mer altruistiske». Er de det? Føle er en ting, jeg mistenker jo at religiøse fort kan føle seg overlegne på mange områder fordi de følger noe de tror er godt og riktig. For mange kategorisk. Det gjør de ikke gode eller altruistiske. Men å føle noe positivt kan jo ha positiv innvirkning på helsa (mindre stress f.eks). Verd å tenke på.

Ateisme blir ikke helt det samme, det blir feil å sette religiøse opp mot ateister i en slik sammenheng. Religiøse er likesinnede (innenfor sin religion og deler veldig mye) i en svært vesentlig del av livet sitt, ateister er fugl og fisk, hummer og kanari - at de deler mangelen på tro er ikke noe som uten videre binder de sammen på samme måte. Da kunne det vært interessant å se hvordan dette f.eks samsvarer med ateister som faktisk deler noe spesielt. Hva med spesifikke vitenskapsfolk? Ateistiske astrofysikere, som finner mening i naturvitenskapen og undrene fagområdet deres avdekker? Mennesker som sannsynligvis også finner åndelig verdi i naturvitenskapen? Kan det funke likt? Bare et tankeeksperiment, men jeg forstår at religionen dekker et viktig behov som jeg også tror kan finnes andre plasser. Har hørt at samholdet er en ting de fleste som går bort fra religion savner, det er veldig forståelig.

[return_of_drakkar]

► Show Spoiler

*** Hva legger du i begrepet Intelligent Design? ***

Jeg spør fordi det er vel utydelig om forstår prinsippet.
Og for all del, det er heller ikke lett.

Relevant spørsmål. Skal vi se:

Forutsetning: biber'ns utlegning om at "guden" er omnipotent med bestemte meninger om hva som er rett og galt

Bibelsk utlegning av hva det innebærer: "guden" er "god" (her er det en viss sannsynlighet for at det - fortsatt ut fra biber'ns utlegninger - betyr at man skal være bl. a. nestekjærlig - nettopp fordi "guden" antas å være "god" - som selvfølgelig medfører at det vil være en viss samstemmighet blant denne kristelionens tilhengere og/eller medlemmer om at også "guden" er det - og ja, jeg er klar over at det er sirkelargumentasjon, men jeg tar det fra biber'n, så ikke skyld på meg) - og allerede her oppstår det vel enkelte semantiske myrhøl og uklarheter. Men la oss for all del holde fast ved at "guden" er antatt "god". Men rimer besittelsen av en slik egenskap (dvs. "god") med at den samme guden - fortsatt iflg. den samme bibel - begår folkemord i irritasjon og frustrasjon over sin egen MANGLENDE omnipotens og perfekthet (ja, jeg tenker på VM i svømming, ja)?

Og mer enn noe annet: Minner en slik situasjon noe som helst om at dens ("guden"s) såkalte INTE LIGENTE design???

Slik en hedning oppfatter det så minner det der mer om altomfattende inkompetanse (hos "guden" selvsagt - ikke hos deg, for all del) snarere enn noe som så mye som likner intelligens.

Mvh

BE
som uavhengig av det der lever godt med Ian Anderson og Martin Barre - og om BE en gang skulle vurdere å skaffe seg en gud, ville nok hr. Anderson vært en av kandidatene

- meeeen BE har det ikke med å holde seg med guder

But if Grace S told you to kneel and worship - you would not hesitate...
We may disagree on this subject, but still somewhat being : https://www.youtube.com/watch?v=2R2Qtf3UeL0

[BlackEagle]

But if Grace S told you to kneel and worship - you would not hesitate...
We may disagree on this subject, but still somewhat being : https://www.youtube.com/watch?v=2R2Qtf3UeL0

...and I still don't understand how you - YOU, of all - ended up with JW.

Mvh

BE
with some respect

[return_of_drakkar]

But if Grace S told you to kneel and worship - you would not hesitate...
We may disagree on this subject, but still somewhat being : https://www.youtube.com/watch?v=2R2Qtf3UeL0

...and I still don't understand how you - YOU, of all - ended up with JW.

Mvh

BE
with some respect

Ended up in The Watchtower? Uransaklige veier?

► Show Spoiler

[BlackEagle]

But if Grace S told you to kneel and worship - you would not hesitate...
We may disagree on this subject, but still somewhat being : https://www.youtube.com/watch?v=2R2Qtf3UeL0

...and I still don't understand how you - YOU, of all - ended up with JW.

Mvh

BE
with some respect

Ended up in The Watchtower? Uransaklige veier?

► Show Spoiler

Det som gjør det litt tricky for en hedning å kommunisere med deg, er at du har en hel sekk med humor. Dritt.

Mvh

BE

[Farmer]

Synd ateismen også viser ekstremistiske tendenser.

[BlackEagle]

Synd ateismen også viser ekstremistiske tendenser.

Har ikke alle -ismer kimen til ekstremisme i seg?

Og kan man se helt bort fra at det finnes - eller kan finnes - ekstremdemokrater e. l.? Og hva innebærer "ekstrem" i den forbindelse?

Hva mener f. eks. du med "ekstremateisme" eller med at "ateismen også viser ekstremistiske tendenser"?

Og er din oppfatning felles for alle som ikke regner seg hverken som ateist eller eksremateist?

Mvh

BE
ekstremekstremist

[Karatel]

Synd ateismen også viser ekstremistiske tendenser.

Det at man ikke tror på guder og andre ikke påviste og dokumenterte ånder, kan umulig være ekstremisme.

Ekstremisme er det først hvis man nekter andre å tro på det man selv ikke tror på.

Du er ikke ekstremist, dersom du ikke tror på Gud, huldra, draugen, Tor, Odin og andre fantasiskapninger.

Men du er ekstremist, dersom du nekter andre å tro på Gud,huldra, draugen, Tor, Odin og andre fantasiskapninger.

Men da er det ikke din ateisme som er ekstrem, det er din intoleranse som er ekstrem, og intoleranse har ingenting med ateisme å gjøre.