Chelsea FC - Klubbtråd

[Jolla]

Tror fortsatt ikke Enzo Fernandez kommer, men at vi heller fordeler den milliarden ut på to spillere (og det er strengt tatt det mest fornuftige).

Er også viktigere for Chelsea å kjøpe Rice (som erstatter Kanté som en defensiv solid/fysisk sterk boks-til-boks spiller) kontra å kjøpe Enzo/de Jong/Zubimendi som erstatter Jorginho som hovedballsentral.

Det beste ville vært å fått inn både Rice og Enzo/de Jong, som ville vært en strålende duo.


Dette grunnet at Jorginho kan fortsette som førstevalg, mens kroppen til Kanté er såpass ferdig med fotball på det høyeste nivået - og det ikke er pålitelig at han er tilgjengelig. Skal også tas med at jeg ser på Rice+Kovacic som en mer solid duo enn Enzo+Kovacic. Da bør det være enda en hardtarbeidende midtbanespiller - som f.eks. Mac Allister var for Argentina (De Paul er Kovacic i denne sammenligningen).

[Jolla]

Enzo er steg 1 i vår re-wamp av midtbanen. Men i likhet med Jolla ser jeg ikke helt den enorme forskjellen mellom FdJ og Enzo. Sistnevnte er kanskje litt mer robust fysisk, men begge vil spille den samme rollen, og trenger å bli flankert av en mer statisk spiller med styrke i det posisjonsspillet. Det er her Rice, for eksempel, kommer inn. Eller et billigere, men møysommelig speidet alternativ.

En 21 år gammel Enzo er mer robust enn De Jong når han var på samme alder, men jeg er ikke enig i at i 2022 så har den 21 år gamle Enzo vært mer robust enn den 25 år gamle De Jong.

Forskjellene for meg går hovedsaklig på rolle, lag og liga. De Jong spiller noe lenger fremme i banen enn Enzo, og Enzo har ballen i større del av kampen enn De Jong. Enzo har fyrt av langt flere skudd enn De Jong, men dette har vært en rekke langskudd som ikke har truet keeper. Enzo har således en veldig dårlig skuddstatistikk denne sesongen - mens De Jong er en temmelig treffsikker kar. Det at Enzo ligger lengre bak i banen gjør at Enzo har langt flere progressive pasninger (dette er det mulig at han hadde hatt allikevel, ettersom at dette er Enzo sin største styrke, og noe mye av spillet hans dreier seg om), mens De Jong har mottatt langt flere progressive pasninger. Det er også klasseforskjell på dem når det kommer til driblinger, og det å forsere ledd/drive ballen fremover med ball i beina. Her er De Jong veldig god, mens Enzo sjeldent i det hele tatt prøver å beholde ballen i duell med en spiller - her bruker ofte De Jong den fysiske styrken sin. De Jong er også en habil spiller i luften, mens dette igjen er noe som Enzo er blant de svakeste av midtbanespillerne til Benfica på.

På taklinger, andre dueller og gjenvinninger så er de veldig sammenlignbare statistisk sett, men De Jong drar nytte av at hans gjenvinninger ofte er etter press høyt i banen (noe "enklere"), mens Enzo drar nytte av å spille i en svakere liga.

[Trolljegeren]

Skjønner ikke hvorfor Joao Palhinha ikke er aktuell. Midt i prime, PL-proven, og har gjort Fulham til et godt lag. Kan ikke være spesielt dyr til sommeren, selv om han dro til Fulham sommeren som var.

[chelsea8]

Fabrizio Romano claims Chelsea ‘have doubts’ about mega money signing
https://www.chelsea-news.co/2022/12/fab ... ning/?s=09

[Orakelet]

Er også viktigere for Chelsea å kjøpe Rice (som erstatter Kanté som en defensiv solid/fysisk sterk boks-til-boks spiller) kontra å kjøpe Enzo/de Jong/Zubimendi som erstatter Jorginho som hovedballsentral.

Det beste ville vært å fått inn både Rice og Enzo/de Jong, som ville vært en strålende duo.

Enig og det var dette poenget jeg forsøkte å få frem i sommer. Da var jeg i den tro at vi maks hadde råd til en spiller i denne prisklassen og da måtte det være en som kunne fylle hullet etter Kante (dette var før han bli skadet, da man forventet rotering, og hullet er enda større nå). De Jong er ikke den spilleren. Det kan diskuteres om Rice er det, men han er det nærmeste vi kommer (tror jeg) og vi har en Cobham-link til han som gjør dette litt "meant to be".

Når jeg nå er positiv til en annen midtbanespiller er det fordi jeg tolker ryktene slik at vi muligens har råd til to midtbanespillere og at både Kante og Jorginho vil forsvinne. Det endrer forutsetningene og som jeg skrev i innlegget ovenfor forutsetter jeg at vi henter Rice så fort det er mulig (sommeren?). Dog, hvis vi skal ha to midtbanespillere, og Enzo er tilgjengelig i januar, vil det løse både et kortsiktig og et langsiktig problem for oss. Jeg syns prisen hans er alt for høy, men samtidig må vi ha minimum en av Rice eller Enzo, og helst begge, så vi må være på ballen her.

Jeg tror forøvrig jeg skrev i sommer at jeg var positiv til de Jong hvis vi også fikk Rice. Det mener jeg fortsatt, men det er et stort minus i min bok at de Jong fortsatt er i Barca, hensyntatt hvor kjipe de var mot han. Han virker litt "I`m to old and rich for this" og jeg foretrekker en yngre og presumtivt mer sulten spiller (Enzo).

[GatlingGun]

[Orakelet]

Mht alle 18 åringene vi har hentet på sentral midtbane gir det mening å forlenge med Jorginho. Han holder lenge nok til at de yngre rekker å bli gode nok. Heller det enn at vi må hente en Drinkwater 2.0.

[Inbetweener]

Tror fortsatt ikke Enzo Fernandez kommer, men at vi heller fordeler den milliarden ut på to spillere (og det er strengt tatt det mest fornuftige).

Er også viktigere for Chelsea å kjøpe Rice (som erstatter Kanté som en defensiv solid/fysisk sterk boks-til-boks spiller) kontra å kjøpe Enzo/de Jong/Zubimendi som erstatter Jorginho som hovedballsentral.

Både og. Slik jeg ser det har vi mange spillere i den typiske «all action»-rollen som Kante hadde. Ingen av de når han til knærne, men det gjør ikke Rice heller. Kova er en mobil spiller, med sine største oppsider i ballkontroll og evne til å involvere seg i dueller. Mount og Gallagher er bedre foran mål, men de er i aller høyeste grad primært uten ball-spillere (sistnevnte mer enn førstnevnte), både offensivt og defensivt. Bak disse kommer Chukwu (boks til boks, god teknikk og godt driv), Santos (ser ut som ren boks til boks med defensive egenskaper), Casadei (boks til boks, offensiv type) og Hall (boks til boks, god på det meste).

Jeg er en av forumets største fans av Jørgen, og kunne gjerne sett at vi forlenger med han, såfremt han går ned i lønn. Men det er heller ikke til å stikke under en stol at han er så overspilt de siste tre-fire årene at han fort kan få en ganske kraftig dupp i form. Han er allerede mer ustabil enn han var var. I Europa er han fortsatt ganske dominant synes jeg.

Slik jeg ser det er midtbaneprioriteringen som 1a og 1b. 1a er hovedballsentral. Om vi forlenger med Jørgen kan dette gjerne være en litt yngre spiller, mellom 21 og 24 år, som kan gå i læra hos en sjefsmetronom. Fernandez er selvsagt top of the crop sammen med FdJ, men jeg ville jo synes at det hadde vært rart hvis vi ikke kan finne et billigere alternativ. 1b er en stabilisator. En som kan spille i basen av en 4-3-3 og fordele ballen effektivt, om ikke relativt enkelt. Rice kan nok spille denne rollen, selv om det vingeklipper noen av hans største styrker.

Slik jeg ser det kan en midtbanetreer bygges opp på to (selvfølgelig fler, men det orker jeg ikke dreie ut om) ulike måter. Enten så har du et tydelig anker i midten og flankeres av to mer offensive spillere. City spiller med Gundogan/Silva og De Bruyne her. Disse bytter også i tur og orden på hvem som dropper ned for å kunne bidra i oppbyggingen. Alternativt kan man ha hovedballsentralen i midten av treeren, men da må han støttes opp av gode ballvinnere foran seg. Så, hvordan kan det se ut på papiret med hva vi har, og hva vi kanskje kan drømme om:

Ballsentral i basen (med reserver):
Mount - Jørgen - Kova
(Conor/Chukwu - x - Hall/Ruben) (((Casadei, Santos, Webster)))

Anker i midten (med reserver):
Her har jeg ingen oppstilling, siden vi mangler nøkkelen.

Og så med drømmen:
Enzo - Rice - Mount

Og så en haug med unggutter bak. Den er ikke dum, men det skjer ikke. Enten Enzo eller Rice må ofres til fordel for et mer økonomisk gunstig kjøp.


Ble aldri helt ferdig med dette innlegget pga motivasjon, men poenget står. Vi trenger to nye midtbanespillere, og begge er egentlig like viktige som hverandre. Nå er det opp til klubben å gjøre det riktige.

[Jolla]

To Chelsea-legender:

[VisionQuest]

Fint det, fint.

[Inbetweener]

Moro når våre nye direktører og speidere går etter spillere og spillerprofiler som jeg selv har siklet etter. Leser også at Andrey Santos blir i klubben frem til sommeren, hvis arbeidstillatelsen hans går i orden. Helt riktig avgjørelse. Får tilvendt seg England og kan bli omfavnet av Silvas vinger i hans, mest sannsynlig, siste år hos oss. Hvem vet, kanskje er både han og Fofana klare for oppgaven med en gang? Caicedo var det, i hvert fall.

[Lew_Ashby]

Hadde løyet om jeg hadde sagt at jeg ikke er bekymret for at vi mister en nærmest garantert Chelsea-legende til skader:

[GatlingGun]

Hadde løyet om jeg hadde sagt at jeg ikke er bekymret for at vi mister en nærmest garantert Chelsea-legende til skader:

La oss krysse fingrene for at dette kun er en herdeprosess.

[chelsea8]

Hadde vært positivt. Vi har sjelden hatt en så frisk stall som da hun satt ved roret.

[Lew_Ashby]

Ben Jacobs melder at vi jobber raskt med Benoit Badiashile nå. Voldsomt til trykk.

Følgende ser ut til å være klare:
Fofana
Santos

Badiashile tilsynelatende sannsynlig, mens man etter rapportene også vil forsøke seg på Enzo. I tillegg kommer det nærmest garantert inn en høyreback i dette vinduet.

[chelsea8]

Spennende spiller. Hadde ikke vært feil med en spiller som kunne bekle høyrebacken heller.

[Lew_Ashby]

Spennende spiller. Hadde ikke vært feil med en spiller som kunne bekle høyrebacken heller.

Vi linkes selvsagt til en haug av høyrebacker også. Gusto, Porro og Juranović er de jeg har sett blitt nevnt til nå.

[Orakelet]

Fint det, fint.

I sommer var jeg negativ til en forsvarsfirer fordi jeg mente vårt sterkeste kort var verdensklasse-vingbacker. Nå registrerer jeg at disse vingbackene er mer skadet enn friske og det endrer mye.

Jeg syns det er helt greit å ha en spillestil som optimaliserer bidragene fra James og Chillwell, hvis disse var til å stole på ift tilgjengelighet. Når de derimot ikke er det tenker jeg motsatt: Vi kan ikke ha en spillestil som forutsetter verdensklasse-vingbacker for vi har bare to av de og de er skadet hele tiden. Kvalitetstapet fra James til Azpi er for stort og hele laget lider stort.

Et annet element i dette er at vi i sommer hadde vi en topp sentral midtbane hvor Kante var vår beste spiller. Nå ser også den delen av laget helt annerledes ut. I tillegg vil vi kommende sommer ha byttet hele forsvaret fra spillere som fungerer best i en treer (Rudiger-Silva-Christensen), til en gjeng som tilpasset en forsvarsfirer (Fofana, Koulibaly; Colwill m.fl).

Og sist min ikke minst: ny trener. Tuchel foretrakk 3-4-3, men han er nå borte. Hvis Potter foretrekker forsvarsfirer har vi lite annet valg enn å tilpasse oss det.

Alt i alt ser jeg argumentene for en forsvarsfirer nå. Jeg tror fortsatt at toppnivået vårt ville blitt høyere i en 3-4-3 med skadefri Kante, James og Chillwell, men når disse unike spillerne er "kjekser" virker det fornuftig å ha et system hvor flere deler arbeidsbryden som falt på disse tre i Tuchels system.

[GatlingGun]

Ben Jacobs melder at vi jobber raskt med Benoit Badiashile nå. Voldsomt til trykk.

Følgende ser ut til å være klare:
Fofana
Santos

Badiashile tilsynelatende sannsynlig, mens man etter rapportene også vil forsøke seg på Enzo. I tillegg kommer det nærmest garantert inn en høyreback i dette vinduet.

Nja.

[Lew_Ashby]

Nja.

Synes vi er dødseffektive og har vært det hele perioden med ny eiergruppe. Dette er jo også strategien man opererer med. Den eneste overgangen som tok særlig tid var vel W.Fofana hvor det åpenbart pågikk forhandlinger hele veien?

Raphinha - bud gitt og akseptert på kort tid. Leeds berømmet Chelsea for effektiv og ryddig opptreden
Kounde - her også gikk det fort, kan ikke vi skylde på Boehly for at avtalen ikke ble ferdigstilt
Sterling - gikk veldig raskt
Koulibaly - gikk veldig raskt
Chukwu - ut av det blå, går ut i fra at man har vært effektiv
Casadei - se Chukwu
Santos - gikk noen dager fra først rapportert til han er på vei til London for medical
D. Fofana - under en uke fra rapportert til medical var fullført
Zakaria - lån men må ha skjedd på veldig kort tid
PAE - her tok det såvidt jeg husker litt tid, men det var spesielle omstendigheter (les: Barcelona)
Slonina - dette også gikk veldig raskt
Cucurella - under en uke fra rapportert til avtale i boks?
Potter - ble ferdig på et par dager

[chelsea8]

Jeg syns det er helt greit å ha en spillestil som optimaliserer bidragene fra James og Chillwell, hvis disse var til å stole på ift tilgjengelighet. Når de derimot ikke er det tenker jeg motsatt: Vi kan ikke ha en spillestil som forutsetter verdensklasse-vingbacker for vi har bare to av de og de er skadet hele tiden. Kvalitetstapet fra James til Azpi er for stort og hele laget lider stort.

Et annet element i dette er at vi i sommer hadde vi en topp sentral midtbane hvor Kante var vår beste spiller.

Spot on. Helt absurd å ha manglet 4-5 nøkkelspillere hele høsten. Det er ikke rart det har gitt oss utfordringer.


En av de beste vi har sett i blå drakt de siste 20 årene.

[Inbetweener]

Tror klubben er i ferd med å gjøre en tabbe, ref. Ornsteins bombe om at vi er ute etter å forlenge med Kante. Han vil bli mye dårligere veldig fort, og det er hvis vi i det hele tatt får se han på banen mer enn fem-seks ganger i løpet av en sesong. Sentimentalitet har jeg fortsatt til gode å se vinne i fotball.

[Jolla]

Gi ham en kontrakt hvor han får £200k per kamp han gjennomfører, og ingenting ellers!

[Lew_Ashby]

Og der kom den uungåelige "Chelsea interessert i Caicedo"-tweeten fra Ben Jacobs. £70-75m prates det om.

[GatlingGun]

Og der kom den uungåelige "Chelsea interessert i Caicedo"-tweeten fra Ben Jacobs. £70-75m prates det om.

Mon tro om mange av disse ryktene bare blir plassert ut for å gi angst og panikk til konkurrerende klubber.

Hvem faen skal Chelsea egentlig satse på, spør de seg selv gjerne.

[Oggyboy]

Tror klubben er i ferd med å gjøre en tabbe, ref. Ornsteins bombe om at vi er ute etter å forlenge med Kante. Han vil bli mye dårligere veldig fort, og det er hvis vi i det hele tatt får se han på banen mer enn fem-seks ganger i løpet av en sesong. Sentimentalitet har jeg fortsatt til gode å se vinne i fotball.

Kante har vært skadeplaget i det siste ja. Likevel er han «bare» 31 år (blir 32 i slutten av mars-23) Han bør matches mer inn på enkeltkamper/innbytter der man ønsker å jage på motstanders midtbane, og å være squadplayer. For tidlig å la han få utgangsdøra i bakhodet emm. Men seff må han bli stabil skadefri fremover.

[GatlingGun]

[Lew_Ashby]

Okei, så Badiashile til £30-35m betyr vel at det nye regimet sannsynligvis anså Gvardiol sin økte pris som for langt unna klubbens verdsettelse av spilleren til at han var aktuell. At vi måtte ha kjempet mot flere andre klubber, og sannsynligvis ikke hadde vært i førersetet, hjalp nok heller ikke på. Synd, Gvardiol kan bli en av verdens beste stoppere, men synes også det er bra at vi ser tegn på det vi har pratet om - klubben setter en verdi på spiller og beveger seg ikke langt over den. Det jobbes raskt og effektivt når man først hugger til.

Romano hadde nok gode kilder da han meldte at klubbene var nære avtale for Gvardiol før VM, men egentlig naturlig at Leipzig avventet og de tjener godt på det nå.

[Inbetweener]

Tror klubben er i ferd med å gjøre en tabbe, ref. Ornsteins bombe om at vi er ute etter å forlenge med Kante. Han vil bli mye dårligere veldig fort, og det er hvis vi i det hele tatt får se han på banen mer enn fem-seks ganger i løpet av en sesong. Sentimentalitet har jeg fortsatt til gode å se vinne i fotball.

Kante har vært skadeplaget i det siste ja. Likevel er han «bare» 31 år (blir 32 i slutten av mars-23) Han bør matches mer inn på enkeltkamper/innbytter der man ønsker å jage på motstanders midtbane, og å være squadplayer. For tidlig å la han få utgangsdøra i bakhodet emm. Men seff må han bli stabil skadefri fremover.

Joda, men etter å ha vært en spiller som kun har spilt annenhver kamp i et-to år, så spjæra han hamstringen og har et skadeforløp omtrent på linje med å ta korsbånd. Det er galskap om Kante skal få mer enn mellom en og halvannen million i uka. Og det er fortsatt å være for snill. Aller helst burde det være en kampbasert lønn, men det går han aldri med på (forståelig nok).

[GatlingGun]