Grønnvaskingen av Melkøya

[newsflash]

Dessverre er det mange som trur dette og at man setter opp lokale vindturbiner vil sikre lokal industri billige straumpriser. Eg kjem frå eit område dei man jobber med utbygging av vindturbiner og folkevalde trur faktisk dette vil gi lågere straumpriser og at kraften vil gå til det lokale.

Folk blir dessverre lurt lett av ein bransje som bruker KLIMA i ein kvar sammanheng og som forteller folk korleis dette kan gi dei billige straumpriser. Sanninga er at denne kraften blir solgt lett til utlandet og at det einaste folk vil merke er at nettleiga vil stige fordi kraftbransjen treng desse pengene for å investere i vindturbiner.

Vindturbiner er fantastisk for staten og bransjen, men for vanleg næringsliv og folk fleist er det vanskeleg å finne så veldig mange fordeler

Ja dessverre er det fremdeles en del som ikke har gjennomskuet vindkraftbransjens skitne spill. Vindkraft er ikke løsningen, det er en del av problemet. En ødelegger store mengder natur, samtidig som at en skaper et ustabilt kraftsystem som rett og slett står i fare for å bryte sammen.

[hauge23]

Olje og Energiminister Terje Aasland var nylig i Hammerfest og hørte på Equinors planer for økt gassproduksjon fra Snøhvitfeltet, og planer om å bruke strøm fra nettet på land i stedet for dagens gassturbiner.

Dette er grønnvasking av verste sort, det er nemlig ikke slik at den gassen en "sparer" ved å elektrifisere dette anlegget ikke skal brennes. Den skal bare ikke brennes i Norge. Men selges til f.eks. Tyskland. Der den skal brukes til å produsere elektrisitet...

"Denne elektrifiseringen forutsetter at det bygges en ny 420 kV, 54 kilometer lang, kraftlinje fra Skaidi til Hammerfest, og at det bygges en ny 132 kV kraftlinje fra Hyggevatn transformatorstasjon til Melkøya.

Equinor har søkt om kapasitet på 410 megawatt, som tilsvarer et maksimalt forbruk på 3,6 terawattimer i året. Det er så mye at når Melkøya-anlegget er elektrifisert i 2028, vil det legge beslag på en god del av Nord-Norges kraftoverskudd."

https://www.aftenbladet.no/meninger/kom ... y-skandale

Terje Aasland tenker å kjøre igjennom denne saken uten behandling i Stortinget, dette bør settes en stopper for. Det minste en må forvente er at saken legges frem for Stortinget for en politisk behandling, dette tegner til å bli en skandale.

Ikke bare kutter man ikke i gass, man kutter også i fornybar kraft og øker dermed etterspørselen for gass, ved å bruke grønn energi på å drive gass- og oljeproduksjon. Hadde man latt være å elektrifisere disse anleggene hadde etterspørselen etter olje og gass vært lavere. Det er dermed ikke bare grønnvasking i den forstand at det er uten effekt. Det har negativ klimaeffekt.

Nettopp. Å dette vet gutta på toppen veldig godt. Lobbyister med dype nok lommer, til virkelig å styre politikken.
Men her skal penger tjenes, da er det ikke viktig hva og hvilke det går utover.

Helt enig i det du skriver. Norsk energi er åpenbart overtatt/kontrollert av et lukket mafialignende syndikat, som består av EU-vennlige politikere og av intressenter innen utbygging av energiproduksjon og salg av energi. Landets befolkning har i mere enn 30 år vært satt på sidelinja når det gjelder innflytelse, ting blir avgjort på bakrommet. Nå snakkes det om å la være å ha saker til behandling i stortinget, altså noe ala det (unntakslover) Erna Solberg ønsket under pandemien, og som Støre støttet før han ble overtalt til å gå mot.
Folket er sterkt imot strømpolitikken som føres, slik at dannelsen av et energi-syndikat er et tiltak for å sette folket utenfor innflytelse, man demonterer demokratiet. Dette igjen har en forsterket effekt på rekrutteringen til politikken, "vanlige folk" gidder ikke, mens karriejegere ser muligheter. Dette legger grunnlaget for enda svakere demokrati.

[ms_8]

Dessverre er det mange som trur dette og at man setter opp lokale vindturbiner vil sikre lokal industri billige straumpriser. Eg kjem frå eit område dei man jobber med utbygging av vindturbiner og folkevalde trur faktisk dette vil gi lågere straumpriser og at kraften vil gå til det lokale.

Folk blir dessverre lurt lett av ein bransje som bruker KLIMA i ein kvar sammanheng og som forteller folk korleis dette kan gi dei billige straumpriser. Sanninga er at denne kraften blir solgt lett til utlandet og at det einaste folk vil merke er at nettleiga vil stige fordi kraftbransjen treng desse pengene for å investere i vindturbiner.

Vindturbiner er fantastisk for staten og bransjen, men for vanleg næringsliv og folk fleist er det vanskeleg å finne så veldig mange fordeler

Ja dessverre er det fremdeles en del som ikke har gjennomskuet vindkraftbransjens skitne spill. Vindkraft er ikke løsningen, det er en del av problemet. En ødelegger store mengder natur, samtidig som at en skaper et ustabilt kraftsystem som rett og slett står i fare for å bryte sammen.

Dessverre er det langt fleire ein ei del som ikkje ser dette. Spesielt på Stortinget er det mange som støtter vindkraft med brask og bram. Dette igjen påverker mange lokale folkevalde som vil være med å berge verden. Resultatet blir at det fort kan bli mange slike prosjekt som blir startet opp på falsk grunnlag og naive folkevalde som ikkje vil forstå kva dei vedtar før det er for seint.

Heldigvis har vi Motvind som gjer ein kjempejobb, men spørsmålet er om folkevalde vil lytte eller om mange vil sikre kommunen nokon sølvpenger i klima og eldreomsorget/barnehage sine namn

[hauge23]

som sagt, jeg vet ikke hvor mange generatorer som trengs, og det spiller da heller ingen rolle i denne debatten, der jeg har henvist til hva SV mener ved å sitere landsmøtevedtaket, mens du henviser til hva noen tror SV mener

Dersom du på ramme alvor tror at det å sette opp et par vindturbinener vil medføre at en kan elektrifisere Melkøya vet jeg nesten ikke hva jeg skal si. Det er så naivt at jeg nesten mangler ord.

En er avhengig av stabil kraftforsyning, også når det ikke blåser...

Dessverre er det mange som trur dette og at man setter opp lokale vindturbiner vil sikre lokal industri billige straumpriser. Eg kjem frå eit område dei man jobber med utbygging av vindturbiner og folkevalde trur faktisk dette vil gi lågere straumpriser og at kraften vil gå til det lokale.

Folk blir dessverre lurt lett av ein bransje som bruker KLIMA i ein kvar sammanheng og som forteller folk korleis dette kan gi dei billige straumpriser. Sanninga er at denne kraften blir solgt lett til utlandet og at det einaste folk vil merke er at nettleiga vil stige fordi kraftbransjen treng desse pengene for å investere i vindturbiner.

Vindturbiner er fantastisk for staten og bransjen, men for vanleg næringsliv og folk fleist er det vanskeleg å finne så veldig mange fordeler

Energi-syndikatet bruker det grønne skiftet, krigen i Ukraina og energimangelen i Europa til å starte spinnville utbygginger av havvind-kraft. For EU-vennlige politikere gjelder det å produsere mere strøm til bruk i EU, mens utbyggerne ser fram til milliardinntekter.
Befolkningen i Norge må bare innfinne seg i å sitte å se på at politikerne driver Norge enda sterkere inn i armene på EU, og at vi fortsatt må slite med svært høye priser på strøm, samt ha en usikker strømforsyning.
Statsministeren og energiministeren omtaler problemene vi har fått med strøm med kraftmangelen i Europa. Det er ingen uenighet som at vi skal selge gass og olje til Europa, men strøm har vi ikke overskudd av som vi kan selge. Dette vet selvfølgelig de høybårne herrene, men misbruker makten sin til å rævkjøre eget land.

[ulefos]

Eg kjem frå eit område dei man jobber med utbygging av vindturbiner og folkevalde trur faktisk dette vil gi lågere straumpriser og at kraften vil gå til det lokale.

det er det vanskelig å tro på, det måtte eneste være om en bedrift setter opp en vindmølle eller solcellepanel som skal produsere elektrisitet til bedriften, men det vil ikke føre til lavere strømpriser for andre, med mindre de bruker veldig mye strøm, da kan det føre til en marginal nedgang i strømprisen

[ulefos]

Energi-syndikatet bruker det grønne skiftet, krigen i Ukraina og energimangelen i Europa til å starte spinnville utbygginger av havvind-kraft. For EU-vennlige politikere gjelder det å produsere mere strøm til bruk i EU, mens utbyggerne ser fram til milliardinntekter.

ser du noen annen mulighet enn utbygging av fornybar elektrisitet hvis man skal redusere strømprisene?

[hauge23]

Energi-syndikatet bruker det grønne skiftet, krigen i Ukraina og energimangelen i Europa til å starte spinnville utbygginger av havvind-kraft. For EU-vennlige politikere gjelder det å produsere mere strøm til bruk i EU, mens utbyggerne ser fram til milliardinntekter.

ser du noen annen mulighet enn utbygging av fornybar elektrisitet hvis man skal redusere strømprisene?

For å å få tilbake de gode gamle prisene på strøm må vi si opp EØS-avtalen for å ta tilbake makten over norsk strøm. I oppsigelsestiden på 1 år må vi konstruere vårt eget strømregime som er klar til bruk da EØS-avtalen er ute. (Hvis oppsigelse av avtalen hadde skjedd for 1 år siden, ville vårt nye strømregime kunne vært tatt i bruk nå).

Vi produserer nok fornybar elektrisitet til eget forbruk til svært lave kostnader, det er en god start. Så må vi selvfølgelig fortløpende planlegge/organisere øket produksjon i takt med behovet vårt for strøm. Dette behovet vil jo være ekstremt lavere enn om vi skulle satse på å forsyne Europa med strøm. De problemene vi har vedrørende strøm har sin årsak i vår tilknytning til EUs energiunion. Selvpåført.

[ulefos]

Vi produserer nok fornybar elektrisitet til eget forbruk til svært lave kostnader, det er en god start. Så må vi selvfølgelig fortløpende planlegge/organisere øket produksjon i takt med behovet vårt for strøm. Dette behovet vil jo være ekstremt lavere enn om vi skulle satse på å forsyne Europa med strøm. De problemene vi har vedrørende strøm har sin årsak i vår tilknytning til EUs energiunion. Selvpåført.

Det er sant at vi har nok strøm i dag, men det varer ikke mange år, så vi må uansett få igang utbygging, og da er det sol og vind som er alternativene

og jeg ser ingen som helst grunn til at vi ikke burde sett oss i en situasjon der milliardene vil rulle inn som et resultat av storstilt utbygging av vindkraft ute i havet

[hauge23]

Vi produserer nok fornybar elektrisitet til eget forbruk til svært lave kostnader, det er en god start. Så må vi selvfølgelig fortløpende planlegge/organisere øket produksjon i takt med behovet vårt for strøm. Dette behovet vil jo være ekstremt lavere enn om vi skulle satse på å forsyne Europa med strøm. De problemene vi har vedrørende strøm har sin årsak i vår tilknytning til EUs energiunion. Selvpåført.

Det er sant at vi har nok strøm i dag, men det varer ikke mange år, så vi må uansett få igang utbygging, og da er det sol og vind som er alternativene

og jeg ser ingen som helst grunn til at vi ikke burde sett oss i en situasjon der milliardene vil rulle inn som et resultat av storstilt utbygging av vindkraft ute i havet

Skal vi basere en fremtidig produksjon av strøm for å dekke behov i Norge, eller mener du at vi skal forsøke å samtidig dekke Europas umettelige behov?

[ulefos]

Skal vi basere en fremtidig produksjon av strøm for å dekke behov i Norge, eller mener du at vi skal forsøke å samtidig dekke Europas umettelige behov?

enkelt, vi skal dekke landets framtidige behov for elektrisitet, samtidig skal vi levere overskuddselektrisitet til de som har behov

det er neste utrolig at noen vil si nei takk til store eksportinntekter, er det sikkert at du bor i Norge?

[newsflash]

enkelt, vi skal dekke landets framtidige behov for elektrisitet, samtidig skal vi levere overskuddselektrisitet til de som har behov

det er neste utrolig at noen vil si nei takk til store eksportinntekter, er det sikkert at du bor i Norge?

Hvordan definerer du overskuddselektrisitet?

[hauge23]

Skal vi basere en fremtidig produksjon av strøm for å dekke behov i Norge, eller mener du at vi skal forsøke å samtidig dekke Europas umettelige behov?

enkelt, vi skal dekke landets framtidige behov for elektrisitet, samtidig skal vi levere overskuddselektrisitet til de som har behov

det er neste utrolig at noen vil si nei takk til store eksportinntekter, er det sikkert at du bor i Norge?

Nettopp, det er slike tanker som skaper problemene Norge allerede har smakt på når det gjelder strøm. Tommel ned fra meg, beklager Europa, vi har ikke den forutsetningen som skal til. Ideen med "utvekslingskablene" var dessuten å sikre Norge strøm i perioder med tørrår. Eksporten gjør alle år til tørrår, kablene skaper de problemene de er bygget for å unngå, som følge av narrativet til syndikatet.
Når det gjelder energi har vi forutsetninger til leveranse til Europa for olje og gass.

[ulefos]

Hvordan definerer du overskuddselektrisitet?

lurer du virkelig på det?

[newsflash]

lurer du virkelig på det?

Ja, ellers har jeg ikke spurt.

Er det overskuddselektrisitet vi eksporterte i sommer og tidlig høst? Som medførte at fyllingsgraden i vannmagasinene ble rekordlav?

[hauge23]

Hvordan definerer du overskuddselektrisitet?

lurer du virkelig på det?

Tapping av flerårsmagasinene våre, de som skal sikre strøm til Norge i tørre perioder? Det er ikke overskudd, men en garanti for at vi ikke får mangel på strøm.

[ulefos]

Nettopp, det er slike tanker som skaper problemene Norge allerede har smakt på når det gjelder strøm.

hvis landet om noen år produserer 250 TWh, og vi selv bruker 170 av dem, hvorfor skal vi ikke da eksportere overskuddet?

blir det ikke det samme som med olje og gass, skal vi beholde all den energien også? eller skal i begrense produksjonen til innenlands behov?

[ulefos]

Tapping av flerårsmagasinene våre, de som skal sikre strøm til Norge i tørre perioder? Det er ikke overskudd, men en garanti for at vi ikke får mangel på strøm.

vannkraft er tilpasset innenlands behov, overskudd får vi først når havmøllene står og produserer strøm 24/7, det vil gi overskudd av energi

[hauge23]

Nettopp, det er slike tanker som skaper problemene Norge allerede har smakt på når det gjelder strøm.

hvis landet om noen år produserer 250 TWh, og vi selv bruker 170 av dem, hvorfor skal vi ikke da eksportere overskuddet?

blir det ikke det samme som med olje og gass, skal vi beholde all den energien også? eller skal i begrense produksjonen til innenlands behov?

Vi har bygget ut produksjonsanlegg for olje og gass, det er naturlig å eksportere overskuddet.
Det vi har bygget av produksjonsanlegg for strøm gir ikke grunnlag for eksport før flerårsmagasinene er fulle. Da først er det snakk om "overskuddskraft" som kan eksporteres.
Norge bør ikke gi seg ut på milliardsluket som vindkraft er, når vi har stor nok produksjon. Forsterkning av syndikatet er nok en begrunnelse for et nei til vindkraft, hvor man er avhengig av at det blåser. Å få fjernet syndikatet er den neste store oppgaven for Norge, knyttet til energi.

[hauge23]

Tapping av flerårsmagasinene våre, de som skal sikre strøm til Norge i tørre perioder? Det er ikke overskudd, men en garanti for at vi ikke får mangel på strøm.

vannkraft er tilpasset innenlands behov, overskudd får vi først når havmøllene står og produserer strøm 24/7, det vil gi overskudd av energi

Hvilke havmøller produserer 24/7? Dette er syndikatets narrativ.

[ulefos]

ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute

[hauge23]

ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute

Tullpreik.

[ulefos]

ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute

Tullpreik.

jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket

[hauge23]

ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute

Tullpreik.

jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket

Det stemmer helt sikkert at de som har interesser i forbindelse med utbygging av havvind-kraft sier at det blåser "stort sett hele tida" akkurat der havvind-parken plasseres. Intressentene er politikere som ønsker enda sterkere integrering til EU, investorer, konsulenter, analytikere, utbyggere, m.v. det vil si medlemmene av syndikatet.
Noe mindre pålitelig enn denne gjengen eksisterer ikke.

[newsflash]

jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket

Det stemmer ikke. Feltene som er lagt ut som satsningsområder for vindkraft nå korrelerer i stor grad med de eksisterende anleggene i Tyskland, Storbritannia og Nederland.

"Det betyr at havvindparker i Sør-Norge vil generere kraft som med stor sannsynlighet vil falle sammen med kraften fra andre vindparker i Nord-Europa (Storbritannia, Danmark, Tyskland, osv.)."

https://blogg.sintef.no/sintefenergy-nb ... d-i-norge/

Og her vet vi at det i store perioder ikke blåser, det er derfor en er avhengig av å tappe norske vannmagasin for balansekraft.

[ulefos]

Tullpreik.

jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket

Det stemmer helt sikkert at de som har interesser i forbindelse med utbygging av havvind-kraft sier at det blåser "stort sett hele tida" akkurat der havvind-parken plasseres. Intressentene er politikere som ønsker enda sterkere integrering til EU, investorer, konsulenter, analytikere, utbyggere, m.v. det vil si medlemmene av syndikatet.
Noe mindre pålitelig enn denne gjengen eksisterer ikke.

selvsagt vil utbyggerne ha best mulig vindforhold, hva skulle være galt med det?

[ulefos]

Og her vet vi at det i store perioder ikke blåser, det er derfor en er avhengig av å tappe norske vannmagasin for balansekraft.

det er ikke bygget en enese havvindpark i Norsjøen, så hvordan kan de som ikke eksisterer ha ansvar for fyllingsgraden i vannmagasiner, forøvrig sier linken din:

Analysen benytter 29 år med timebaserte vinddata

[newsflash]

det er ikke bygget en enese havvindpark i Norsjøen, så hvordan kan de som ikke eksisterer ha ansvar for fyllingsgraden i vannmagasiner, forøvrig sier linken din:

Analysen benytter 29 år med timebaserte vinddata

Vinddata viser jo at når det blåser i Nordsjøen samtidig som det blåser utenfor Tyskland, Nederland og Storbritannia. Disse vindparkene er bygd, og er avhengig av store mengder balansekraft når det ikke blåser.

Denne får de bl.a. fra norske vannmagasin, som tappes ned.

Jeg mistenker nesten at du ikke har satt deg særlig inn i dette?

[hauge23]

jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket

Det stemmer helt sikkert at de som har interesser i forbindelse med utbygging av havvind-kraft sier at det blåser "stort sett hele tida" akkurat der havvind-parken plasseres. Intressentene er politikere som ønsker enda sterkere integrering til EU, investorer, konsulenter, analytikere, utbyggere, m.v. det vil si medlemmene av syndikatet.
Noe mindre pålitelig enn denne gjengen eksisterer ikke.

selvsagt vil utbyggerne ha best mulig vindforhold, hva skulle være galt med det?

For å presisere, med "utbyggere" refererer jeg til selskapene som får oppdrag om å bygge infrastrukturen. Deres interesse er å bygge og tjene penger, ikke om det blåser eller ei.

[ulefos]

Vinddata viser jo at når det blåser i Nordsjøen samtidig som det blåser utenfor Tyskland, Nederland og Storbritannia. Disse vindparkene er bygd, og er avhengig av store mengder balansekraft når det ikke blåser.

Denne får de bl.a. fra norske vannmagasin, som tappes ned.

Jeg mistenker nesten at du ikke har satt deg særlig inn i dette?

for det første blåser det veldig oftere og mye mer ute i havet, hvorfor skulle man ellers sette ooo vindmøller der?
så nevner du balansekraft og konkluderer med at det må være norsk vannkraft. Da lurer jeg på om du vet hva batterifabrikken som er under bygging i Mo i Rana skal levere?

det er kanskje en av oss som ikke følger helt med i utviklingen

[ulefos]

For å presisere, med "utbyggere" refererer jeg til selskapene som får oppdrag om å bygge infrastrukturen. Deres interesse er å bygge og tjene penger, ikke om det blåser eller ei.

det er korrekt at de som skal bygge ut denne infrastrukturen gjør det for å tjene penger, har du andre sensasjonelle opplysninger å komme med