Chelsea FC - Klubbtråd

[Jolla]

Jeg får kontre med 60/40 i favør Chelsea at Enzo går til dere jeg da. Det er bekreftet at det pågikk forhandlinger igår kveld. Gastón Edul virker dermed å ha gode kilder i sine uttalelser om at Chelsea har en avtale med Enzo, at Chelsea er villige til å betale en pris rundt UKKen, og at Rui Costa er villig til å selge for en pris rundt UKKen.

Således så virker denne avtalen langt nærmere enn 95% av det jeg hører at random rykter. Det kommer an på hvordan betalingen blir strukturert nå. Jeg kan se for meg at det blir en pris på mellom €127 mill og €135 mill, men over en lengre periode, kontra €120 mill nå.

Det er lenge igjen av vinduet, og for Benfica sin del - hvis Chelsea holder budet sitt, men ikke viser tegn til å forandre på betalingsplanen - så gjør det mening å vente til slutten av vinduet, når Enzo har spilt et par kamper til, før de gir etter.

[Orakelet]

Forresten @Orakelet, jf. dine bekymringer rundt det at lag med Enzo må tilrettelegge for at han skal blomstre:

Heldigvis er et mye som tilsier at klubben er klar over at vi vil trenge en midtbanespiller til og det bør være mulig å få en perfekt kandidat, Rice, til klubben. Vi vil møte konkurranse om han, men så lenge vi ikke bruker hele budsjettet på andre overganger bør det være mulig å overtale Mount sin bestevenn til å komme til klubben (så lenge vi ikke mister Mount også, ref. hans kontrakt).

Min bekymring vil bli vesentlig større hvis det viser seg at vi ikke har råd til flere spillere etter Enzo. Det ville vært krise og hvis det er en risiko foretrekker jeg at vi dropper Enzo og heller kjøper Rice. Sistnevnte er kanskje en "kjedeligere" spiller, men han er det vi trenger mest.

[Inbetweener]

@Orakelet

Takk for positivismen. Men en ting synes jeg er litt rart med hele greia, som jeg også skrev her for leden. En ting er at jeg ikke har et eneste studiepoeng i økonomi, men jeg finner det merkverdig at Felix Johnston er eneste journalist som har det, eller har kjennskap til noen som har det. Og attpåtil tilfeldigvis har insider knowledge i klubben, høyt nok opp til at denne kilden vet om salget av tidenes dyreste midtbanespiller.

[Lew_Ashby]

Jeg får kontre med 60/40 i favør Chelsea at Enzo går til dere jeg da. Det er bekreftet at det pågikk forhandlinger igår kveld. Gastón Edul virker dermed å ha gode kilder i sine uttalelser om at Chelsea har en avtale med Enzo, at Chelsea er villige til å betale en pris rundt UKKen, og at Rui Costa er villig til å selge for en pris rundt UKKen.

Således så virker denne avtalen langt nærmere enn 95% av det jeg hører at random rykter. Det kommer an på hvordan betalingen blir strukturert nå. Jeg kan se for meg at det blir en pris på mellom €127 mill og €135 mill, men over en lengre periode, kontra €120 mill nå.

Det er lenge igjen av vinduet, og for Benfica sin del - hvis Chelsea holder budet sitt, men ikke viser tegn til å forandre på betalingsplanen - så gjør det mening å vente til slutten av vinduet, når Enzo har spilt et par kamper til, før de gir etter.

Alternativ 1: Statement-signering, Chelsea sin midtbanegeneral neste 12 årene. En vinnertype, løfter hele klubben, blir gallionsfiguren for kulturen som skal gjennomsyre klubben i overskuelig fremtid. Kan ikke putte en pris på det. Bedre å bruke mye penger på eneren fremfor å spre det ut på stallfyll. Fantastisk kjøp.


Alternativ 2: Vanvittig pris, kan ikke betale 10x prislappen spiller hadde for 7 måneder siden. Setter uheldig presedens for fremtidige handler Chelsea ønsker å gjøre. Vi lar oss ikke herse med. Funker ikke optimalt uten at laget legger forholdene til rette for ham, en toppklubb kan ikke legge opp spillestil og stall etter en spiller. Riktig og fornuftig å bevege seg til andre spillere. Caicedo og Kone er veien å gå.

Værsågod alle medfans, bare til å klippe og lime alt etter hvordan dette ender.

[Jolla]

En ting er at jeg ikke har et eneste studiepoeng i økonomi, men jeg finner det merkverdig at Felix Johnston er eneste journalist som har det, eller har kjennskap til noen som har det. Og attpåtil tilfeldigvis har insider knowledge i klubben, høyt nok opp til at denne kilden vet om salget av tidenes dyreste midtbanespiller.

Det å bekrefte at Chelsea kjøper Enzo er jo beviselig feil, helt uavhengig av om Chelsea kjøper ham eller ikke, siden det ikke var enighet på det tidspunktet som Felix "bekreftet" kjøpet.

Det sagt så tenker jeg at han har gode kilder, og at en av kildene har sagt til ham at Chelsea prøver alt de kan å kjøpe Enzo, og hadde dette vært angående en 13-åring fra Hereford, som er den typen overganger Felix normalt dealer med, så hadde denne bekreftelsen vært tilnærmet lik at Chelsea henter denne 13-åringen.

Altså, kilden til Felix kan være Todd Boehly selv for alt jeg vet - med andre ord en kar som bør vite hva Chelsea planlegger - men det at Todd forteller Felix på tomannshånd at han skal signere Enzo Fernández i dette vinduet, er ikke ensbetydende med at Chelsea og Benfica blir enige om en avtale.

► Show Spoiler

Edit: Jeg har forøvrig en god del studiepoeng i økonomi. Ikke skryt, kun fakta.

[Orakelet]

@Orakelet

Takk for positivismen. Men en ting synes jeg er litt rart med hele greia, som jeg også skrev her for leden. En ting er at jeg ikke har et eneste studiepoeng i økonomi, men jeg finner det merkverdig at Felix Johnston er eneste journalist som har det, eller har kjennskap til noen som har det. Og attpåtil tilfeldigvis har insider knowledge i klubben, høyt nok opp til at denne kilden vet om salget av tidenes dyreste midtbanespiller.

Jeg prøvde å finne ut hvilken bakgrunn Felix Johnston har, men fant ikke noe. Derfor blir dette rene spekulasjoner med stor risiko for feil, men jeg syns han virker som en ung mann som har vanket i fotballkretser og som trolig har lite personlig kjennskap til M&A prosesser. I utgangspunktet skulle det tilsi svekket troverdighet, men jeg tenker motsatt fordi detaljene han gir er noe som de færreste uten kjennskap til M&A prosesser ville funnet på.

For meg fremstår det sannsynlig at han har fått det fra et sted og et scenario kan f.eks. være at han har en barndomsvenn som jobber med denne dealen i et av Londons advokatfirmaer. Advokater har taushetsplikt, men det er ikke uvanlig at slike ting lekker likevel og jeg syns dette virker som en lekkasje.

[Orakelet]

Det å bekrefte at Chelsea kjøper Enzo er jo beviselig feil, helt uavhengig av om Chelsea kjøper ham eller ikke, siden det ikke var enighet på det tidspunktet som Felix "bekreftet" kjøpet.

Her er Romano som 17. desember bekrefter at Nkunku er 100 % closed:



Noen uker senere er han fortsatt ikke bekreftet. Nylig meldte han også Badiashile klar, men intet offisielt der heller.

Slik jeg tolker dette er også Romano noe inkonsekvent ift hva som er godt nok til at en avtale er 100 %. Hvis det nå viser seg at Chelsea har et "term sheet" med Benfica som oppstiller enighet om de vesentligste vilkårene og at partene skal forhandle eksklusivt og i god tro om resterende detaljer, så mener jeg Felix har sine ord i behold og at Romano overdriver betydningen av at ikke alle detaljer er på plass.

[Folk_flesk]

Spennende duell mellom Romano og denne Felix det her.

[Inbetweener]

Nå har Mendes' bum boy, Duncan Castles, vært ute og sagt det samme som alle andre journalister har sagt de siste timene. Ikkje bra. Men tror fortsatt vi har forhandlingskort. Hvis Fernandez virkelig vil til oss, og Benfica ikke klarer å overbevise spilleren om han han kan vente et halvt år når halve Europa kommer til å være etter han, så er det håp. Faren er at vi bruker hele vinduet på det, og er i enda dårligere forfatning enn vi er i nå poengmessig, samtidig som vi har neglisjert andre områder på banen.

I samme artikkel står det at Benfica har tilbudt økt lønn for å bli ut sesongen. Looking bleak, lads.

[Orakelet]

Spennende duell mellom Romano og denne Felix det her.

Skal sies at det er David mot Goliat når det gjelder "track record" og selv om Felix skulle få rett i denne vil han fortsatt ikke være i nærheten av Romano sin "track record", men generelt så finner jeg en viss troverdighet i at en person som er tett på klubben, og som bor i London med alle advokatene og finansfolkene som jobber der, kan ha plukket opp noe som Romano ikke plukker opp der han sitter i Italia.

En annen sak er at jeg syns det er uklart hvor uenige de egentlig er. Felix mener at "deal sheet" er signert mens Romano sier at alt ikke er klart. Dette er ikke motstridende info. Det er konsistent. Alt beror på om detaljene som gjenstår kan være vesentlige nok til å velte dealen og det ville vært overaskende syns jeg.

[Lew_Ashby]

Nye regimet rydder unna de gode, gamle speiderne for å bruke data enda mer i spillerlogistikken. Føles som Brad Pitt og Jonah Hill i rommet med gamlegutta i starten av Moneyball. Greit, men må ikke bli helt AI her.

Interessant artikkel fra Guardian v/ Steinberg her:

https://www.theguardian.com/football/20 ... are_btn_tw

[VisionQuest]

[EKSKLUSIVT] Forhandlingene for Enzo Fernández om å gå til Chelsea kollapset: Benfica ga opp å selge ham utenfor klausulen etter flere dager med forhandlinger
* Den portugisiske klubben har allerede informert engelskmennene om at nå er det kun klausulen på € 120M som blir betalt i én betaling



Kommer ut en del nytt her nå.

[Lew_Ashby]

Okei. Adjø, Enzo. Kjempesmell, og klipp+lim alternativ 2 fra mitt tidligere innlegg.

[Chromeback]

Nye regimet rydder unna de gode, gamle speiderne for å bruke data enda mer i spillerlogistikken. Føles som Brad Pitt og Jonah Hill i rommet med gamlegutta i starten av Moneyball. Greit, men må ikke bli helt AI her.

Interessant artikkel fra Guardian v/ Steinberg her:

https://www.theguardian.com/football/20 ... are_btn_tw

Takk, nå blir det rewatch av Moneyball for nte gang!

[Lew_Ashby]

Nye regimet rydder unna de gode, gamle speiderne for å bruke data enda mer i spillerlogistikken. Føles som Brad Pitt og Jonah Hill i rommet med gamlegutta i starten av Moneyball. Greit, men må ikke bli helt AI her.

Interessant artikkel fra Guardian v/ Steinberg her:

https://www.theguardian.com/football/20 ... are_btn_tw

Takk, nå blir det rewatch av Moneyball for nte gang!

Husker ikke helt, sier de noe i den filmen om å ikke stole på 12 år gamle akademi-innsidere for transfernyheter i milliardklassen?

Cobham-Felix får så ufattelig mye tyn nå. Stakkars fyr. Det var vel nettopp dette som gjorde at man trodde informasjonen kunne være riktig, han er ikke en av disse gutta som bare drar ting ut av ræven1000x ganger slik at de kan ta æren når de treffer og ingen bryr seg når de bommer. Han hadde faktisk en del å tape på dette, og har han feil (som det absolutt ser ut til nå), så er det full klikkebyge rettet mot ham.

[Orakelet]

Hvis dette stemmer tenker jeg tre ting:

1. Lettelse. Ikke pga spilleren, men pga prisen. Hvis vi har stoppet på 85 mill er vi mer edruelige enn det som har blitt rapportert og i det lange bildet er edruelighet bra.

2. Overraskelse. Mange seriøse journalister har rapportert informasjon som er svært feil hvis dette stemmer. Hva skjedde? De kan ikke hatt gode kilder på det de skrev så hva var det? Vill gjetning?

3. Forundring. Chelsea og Benfica har vitterlig snakket sammen i flere dager nå. Avstanden kan ikke være sååå stor. Er det Benfica som "skrur opp temperaturen" for å få sin vilje i de siste detaljene?

[Jolla]

Jeg får kontre med 60/40 i favør Chelsea at Enzo går til dere jeg da.

Kveldens meldinger tilsier at dere hadde mer rett med 10% eller 20% sjans.

RIP!

[Hetfield]

Benfica vil ha hele klausulen utløst nå..

Stivt får man si.

[KTBFFH]

Benfica vil ha hele klausulen utløst nå..

Stivt får man si.

Er det rart? Hvis det som har kommet ut stemmer så hadde jeg også krevd alt. Du forhandler om pris og har startet forhandlingene med en pris, så legger du inn et lavere bud etter 2 dager med forhandlinger. Hadde også forlatt forhandlingsbordet med den cowboyen og gjengen hans.

[KTBFFH]

Jeg får komme med en liten rant her nå. Denne klubben lærer og forandrer seg aldri. Spiller ingen rolle om det var Marina, Roman og Petr eller disse cowboy kongene. Istedenfor å betale de viktige brikkene dyrt så kommer vi nok engang til spre ut penger på søppel. Dette er andre gang på kort tid denne cowboyen ødelegger mer og kaster penger i dass for oss

Istedenfor å kjøpe Gvardiol og beholde Colwill så blåste vi 600+ millioner på den ubrukelige hårete spanjolen når vi hadde Alonso, Chilly og Maatsen i troppen. Vi ender opp med å betale de samme summene totalt sett, men blir svekket. Nå kommer det samme til å skje med Enzo, istedenfor å kjøpe Enzo ender vi opp med sikkert Alvarez for 600 millioner som kommer til å sitte på benk innen 12måneder. Vi lærer faaaaen aldri. VI gjorde det samme under Conte, fikk ikke det vi ville endte opp med Baka/Drinkwater for 700millioner istedenfor den ene spilleren som hadde styrket oss. Er så forbanna lei at det ikke går ann og lære.

Liverpool sin suksess er basert på at de betalte blodpriser får 2 av de viktigste brikkene deres. United blåste av en formue på en 29 år gammel DM som er verdt sin vekt i gull, klassespiller som har gjort United xxx ganger bedre. Det er så mye viktigere å få plass de viktigste brikkene, så får man heller betale litt mer og spare inn andre steder.

[chelsea8]

Anders (25) sa opp jobben i Chelsea: – Jeg gråt som et barn



https://www.nettavisen.no/sport/anders- ... 1672728656

[Inbetweener]

Felix «The Lad» Johnston in the gutter and mud. Kjærlighet er mer enn forelskelse, og jeg er knust. Nå ender vi opp med The Mexican, Edson Alvarez. Fra Enzo til Edson. Eller sa du Matic til Yoko Ono? Eller kanskje det var Fabregas til Drinkwater. Det er den nivåforskjellen.

Jeg hadde litt troen på at vi kunne få en resurgence siste halvdel av sesongen, hvis Europas mest spennende ballfordeler kom inn. Nå har jeg ingen tro. Vi kommer til å fortsette og skape nada mot svakere lag, og vi kommer til å være porøse og sløve i possession mot gode lag.

For å si det sånn, Vivell og gutta burde ha en god (og lik-ish) spiller som Enzo linet opp de neste dagene. Og så håper jeg Fernandez drar til Real Madrid, og ikke PL. Orker ikke bli minnet på de vonde tankene jeg har nå.

[Lew_Ashby]

Jeg er naiv nok til å ha troen på at vi kan få med oss noe i dag. City har tidvis slitt med å bryte ned lag, og selv om vi ikke akkurat er malen for defensiv organisering om dagen så har jeg et håp om at vi fikser noe her. Jeg vil tilbake til 3-4-2-1 i dag, det har funket ganske bra mot City tidligere. Men det var uten Haaland, de spiller litt annerledes nå og kan muligens ikke tas på samme måte. Uansett:

Tror:

-----------Kepa----------
Azpi-Chalo-Silva-Cucu
--Zakaria-Jorg-Kova---
----Mount-Sterling-----
-----------Auba-----------

Håper:

-----------Kepa------------
----Chalo-Silva-Kouli----
-Ziyech-Jorg-Kova-Hall-
-------Mount-Puli---------
----------Havertz----------

[Inbetweener]

Jeg er naiv nok til å ha troen på at vi kan få med oss noe i dag. City har tidvis slitt med å bryte ned lag, og selv om vi ikke akkurat er malen for defensiv organisering om dagen så har jeg et håp om at vi fikser noe her. Jeg vil tilbake til 3-4-2-1 i dag, det har funket ganske bra mot City tidligere. Men det var uten Haaland, de spiller litt annerledes nå og kan muligens ikke tas på samme måte. Uansett:

Tror:

-----------Kepa----------
Azpi-Chalo-Silva-Cucu
--Zakaria-Jorg-Kova---
----Mount-Sterling-----
-----------Auba-----------

Håper:

-----------Kepa------------
----Chalo-Silva-Kouli----
-Ziyech-Jorg-Kova-Hall-
-------Mount-Puli---------
----------Havertz----------

Begge lagene blir analfistet, men det første laget vil bli spitroastet. Det er nesten så jeg ikke orker å skru på en gang hvis det er laget som publiseres kl 20.00 i dag. Ligger vel litt i kortene at unggutta heller får sjansen i FA-cupen et par dager senere, så ser mer frem mot den kampen.

[Lew_Ashby]

Begge lagene blir analfistet, men det første laget vil bli spitroastet. Det er nesten så jeg ikke orker å skru på en gang hvis det er laget som publiseres kl 20.00 i dag. Ligger vel litt i kortene at unggutta heller får sjansen i FA-cupen et par dager senere, så ser mer frem mot den kampen.

Som bergenser har jeg lært at det er viktig å ha troen @Inbetweener. Skuffelsen når den uungåelige nedturen kommer må maksimeres for at man skal kunne synes mest mulig synd på seg selv som supporter.

Tror forresten kanskje at Ziyech får sjansen i dag når jeg tenker meg om.

[Terry_26]

Ordentlig slap in the face at Enzo-dealen ser ut til å gå i vasken. Den signeringen hadde gitt mye ro til prosjektet tror jeg.

Et stortap i dag orker jeg rett og slett ikke. Da kommer Potter-out crewet til å gå bananas. Jeg er absolutt ikke der. Men vi må faktisk se noen drastiske endringer snart, både i form av spillestil og laguttak. Azpi må da ha startet sin siste match? At ikke Chalo spiller skjønner jeg også lite av. Kan tåle et tap om Potter prøver noe nytt (i form av Hall, Hutchinson etc), men mye vanskeligere å svelge om laget blir tilnærmet likt som mot Forest.

Og til slutt, er enig med mange her inne om mye, og uenig med mange. Men la nå denne tråden være fri for stygg krangling. Diskusjoner er helt topp, og gjør mye bra for min passion (Sorry @Inbetweener, ikke ditt favorittord) for laget. Men når det bikker over i ren negativet og drittslenging blir jeg matt av hele greia. Up the Chels for helsike.

[thewaterfall]

Det kan virke merkelig at vi har bydd lavere enn hva som ble diskutert, men noen av journalistene som har vært "tilbakeholdne" i denne saken har nevnt at forhandlingene er (var) vanskelige blant annet fordi Benfica-styret skal ha vært delt i synet på hvordan en evt. overgangssum skulle struktureres og hvordan de ikke skulle "tape ansikt".

Utfordringene har vært:

Enten betale en høy sum i nærheten av utkjøpsklausulen, men med fordelaktige betalingsforpliktelser for Chelsea eller betale en lavere sum (f.eks. €85M) hvor en stor del er "upfront". Det sies også, aller mest fra Ben Jacobs, at Chelsea var usikre på hva Benfica foretrakk og dermed la inn et bud for å få tilbakemelding.

[Orakelet]

Jeg syns det er overaskende at Chelsea-fansen i så stor grad gir opp overgangen. Situasjonen er fortsatt at det er et milliardbeløp som "brenner i lommene" på Boehly og det finnes nok av klubber som gladelig vil ta de imot, herunder Benfica. Overgangsvinduet er også fortsatt åpent.

Jeg tipper at Chelsea nå håper at Enzo skal gjøre det enda tydeligere for Benfica at han vil til Chelsea. Jeg tviler på at Jorge Mendes har sluttet å jobbe for en overgang / en enorm agent fee så det vil ikke overaske meg om det skjer en utvikling der. Med hensyn til det ser jeg ingen grunn til å gi opp overgangen og jeg syns det er flott at vi ikke er fullt så gale som ryktene tilsa (det ble rapportert beløp over klausulen). Det finnes andre gode spillere som vi kan hente og jeg mener at vi kan ha litt is i magen.

Det blir påstått at hvis vi venter til sommeren vil han gå til en annen klubb. Jeg er ikke så bekymret for det. Det er begrenset hvor mange klubber som kan gjennomføre en milliard-deal og det er flere dealer som virker sannsynlige (Gvardiol, Bellingham, Leao, Enzo, Rice, Caicedo m.fl). Jeg tror vi ender opp med 1-2 av disse uansett og hvis det er betydelig dyrere å hente i januar enn til sommeren kan vi være tjent med å vente. Enkelte av disse spillerene kan øke i pris, men det gjelder ikke Enzo som nettopp vant VM og som spiller i Portugal. Her er det Benfica som bør "smi mens jernet er varmt". Særlig hvis han begynner å protestere. De risikerer å få en spiller som raskt vil synke i verdi og det kan mykne deres posisjon og gjøre at vi ender opp med en bedre deal.

[thewaterfall]

Kjøper vi denne forklaringen eller er det bare et dårlig forsøk på fossroing etter at han forsøkte å skape seg troverdighet med å være først?

[Lew_Ashby]

Kjøper vi denne forklaringen eller er det bare et dårlig forsøk på fossroing etter at han forsøkte å skape seg troverdighet med å være først?

Å hevde at han fikk informasjonen fra en som faktisk var direkte involvert i avtalen er kanskje ikke helt konge for kilden om det mot formodning skulle stemme. Hevder det er en club executive som bokstavelig talt har signert dokumentet.

Som vanlig Chelsea-drama. Ornstein or nothing herfra og inn i evigheten. Det var jo for øvrig ikke kun han fyren her som hevdet done deal, flere andre profilerte journalister som meldte det samme senere.

Har det blitt signert et deal sheet og Chelsea bare endret vilkårene man ble enige om med Benfica etterpå? Hadde skjønt om det kun var muntlig enighet, som Romano melder, men om vi har fått dette ned i et signert dokument skulle man tro at det var litt provoserende å plutselig endre på vilkårene.

''According to Fabrizio Romano, Chelsea lowballed Benfica with an 85m euros offer for Enzo Fernandez, after verbally offering the release clause first. This annoyed Benfica to the point of asking for the release clause only. Romano says, 'let's see' if Chelsea go back in.''