Chelsea FC - Klubbtråd

[Orakelet]

VI TRENGER IKKE PACE OG POWER, VI TRENGER FOTBALLSPILLERE!

Dette er tidenes beste klubblag:

Valdés (183)
Alves (172) - Puyol (178) - Pique (194) - Abidal (186)
Xavi (169) - Busquets (189) - Iniesta (171)
Pedro(LOL) (167) - Messi (169) - Villa (174)

Dette laget klarte å være langt mer dominerende enn dagens Manchester City, og det mens de hadde PEDRO på den ene flanken. Hvilke forbedringer gjorde så PEP (verdens beste trener) når han hadde dette laget, og skulle ha nye spillere, spør du kanskje, vel da var det Thiago Alcantara og Cesc Fàbregas som kom inn i troppen, ikke Ashley Young og Emmanuel Adebayor..

Hvis vi får opp den "nye Messi", "nye Xavi", "nye Iniesta" og "nye Bosquets" fra Cobham mener jeg vi skal prøve samme oppskrift, men inntil da mener jeg at vi skal gå for en mer realistisk vei til titler. Dog kan man ta et eksempel med dette laget også: Hvis Bosquets brakk begge beina ville også dette laget blitt uforholdsmessig mye svekket og selv Pep ville erstattet Bosquets med tilsvarende balanserende egenskaper så fort det var mulig.

Jeg er enig i at "Pep-fotball", enten det var i Barca eller City, er bra fotball, men med mindre man har tidenes beste lag (Barca) eller så nær man kommer med ubegrenset penger (City) er det ingen effektiv vei til titler. Jeg ville heller sett til Klopp som har skapt et lag som tidvis er bedre med mye mindre ressurser. Det er også påfallende at Bayern var bedre før Pep kom enn de var når han dro.

Hvis du / dere (Inbetweener er nok en meningsfelle) ser på "tika-taka" som målet skjønner jeg at dere vil ha mye mer tekniske ferdigheter og pasningssikkerhet. Slik jeg ser det vil vi trenge så mye av det, hvis vi skal lykkes, at det er fullstendig urealistisk. Jeg ser derfor mer til Klopps "gegenpress" og de videreutviklede ideene til de andre tyskerne, som Tuchel...

[Lolzalot]

Sorry Mac, men jeg ble altså så jævlig irritert på ordlyden din i siste avsnitt. Du mener det, jeg mener det. Du trenger ikke være en idiot av den grunn. Det er ganske mange, i dine øyne, selvfølgeligheter som har vist seg å være helt gale(matias). Hvorfor har du et mandat og en slik hovmodet holdning i forhold til dine meninger versus mine?

Det var ikke ment som hovmod i forhold til dine meninger. Jeg tror at vi egentlig er mer enige enn uenige og avsnittet var ikke rettet mot deg. Det er noe jeg oppriktig mener. "Fordelen" med å ha vært Chelsea-fan i over 30 år er at man har sett uendelig mange svært talentfulle fotballspillere i klubben. Noen av disse har lykkes, men alt for mange mislykkes. Jeg har brukt mye tid på å gruble på hva som skiller mesterlagene fra de dårlige og jeg faller ned på at spillere som Makelele og Kante er svært undervurderte i vår historie (selv om de er populære).

For meg handler ikke dette om Rice. Eller Enzo. Det handler om Havertz, Sterling, Mount, Nkunku m.fl. som ikke vil komme til sin rett så lenge vi ikke har en eller flere spillere som hjelper de med "drittjobben". Jeg er overbevist om at alle disse vil bli bedre over natta hvis de får denne hjelpen og motsatt er jeg skeptisk til om noen av våre nye vil nå sitt potensial uten dette.

Som deg ønsker jeg også mer kreativitet og "flair" i laget, men man bygger grunnmur før man bygger vegger. På samme måte som de to i analysene jeg linket til ovenfor tror jeg ikke Enzo kommer til sin rett uten en "partner in crime" og i Chelsea-laget gjelder ikke det bare Enzo. Det gjelder Havertz, Sterling, Kova, Mount, Koulibaly, Silva. I bunn og grunn alle. Derfor mener jeg "drittspilleren" er viktigere enn "stjerna" hvis vi måtte velge. Når det er sagt så tror jeg vi slipper å velge og jeg støtter å kjøpe Enzo først hvis det viser seg at det er mulig i januar mens det er vanskelig å få "drittspilleren" før til sommeren.

Kan være enig i at det er viktig å bygge grunnmur, men poenget er vel at det finnes flere måter å gjøre dette på.

Som Innimellom tidligere har påpekt har alle de beste lagene i Europa det siste tiåret hatt en form for dyptliggende playmaker med varierende grad av fysikk og defensive nous:
1. I glansalderen til Barcelona ble en powa og pace spiller i Yaya Toure byttet ut til fordel en lanky, utrolig smart og utrolig god teknisk spiller i Busquets.
2. De beste årgangene til Juventus det siste tiåret spilte en gammel og treg Pirlo som 6er med 2 løpere rundt seg i Marchisio og Vidal(Begge undervurdert offensivt etter m.m.).
3. I Bayern likeså med vesle Phillipe Lahm og nå Joshua Kimmich som 6ere.

Så har du de mer klassiske eksemplene med Casemiro i Real, Partey i Arsenal, Rodri i City og Fabinho i Liverpool. Disse spillerne er definitivt mer fysiske enn førstnevnte, men det er først og fremst trygghet med ball og pasningsregister alle disse har til felles(Fabinho i mindre grad). Det har så utrolig mye å si for det oppbyggende spillet(å få de spillerne du nevner i riktige og gode posisjoner) at den bakerste spilleren på midtbanen er god teknisk. De kan også delta i det offensive spillet uten å måtte ofre særlig defensiv posisjonering gjennom å strø gjennombruddspasninger og pasninger mellom ledd. Slike spillere er også langt sjeldnere enn en Rice, som strengt uansett er mer Box-2-Box enn sittende.

[Orakelet]

Kan være enig i at det er viktig å bygge grunnmur, men poenget er vel at det finnes flere måter å gjøre dette på.

Som Innimellom tidligere har påpekt har alle de beste lagene i Europa det siste tiåret hatt en form for dyptliggende playmaker med varierende grad av fysikk og defensive nous:
1. I glansalderen til Barcelona ble en powa og pace spiller i Yaya Toure byttet ut til fordel en lanky, utrolig smart og utrolig god teknisk spiller i Busquets.
2. De beste årgangene til Juventus det siste tiåret spilte en gammel og treg Pirlo som 6er med 2 løpere rundt seg i Marchisio og Vidal(Begge undervurdert offensivt etter m.m.).
3. I Bayern likeså med vesle Phillipe Lahm og nå Joshua Kimmich som 6ere.

Så har du de mer klassiske eksemplene med Casemiro i Real, Partey i Arsenal, Rodri i City og Fabinho i Liverpool. Disse spillerne er definitivt mer fysiske enn førstnevnte, men det er først og fremst trygghet med ball og pasningsregister alle disse har til felles(Fabinho i mindre grad). Det har så utrolig mye å si for det oppbyggende spillet(å få de spillerne du nevner i riktige og gode posisjoner) at den bakerste spilleren på midtbanen er god teknisk. De kan også delta i det offensive spillet uten å måtte ofre særlig defensiv posisjonering gjennom å strø gjennombruddspasninger og pasninger mellom ledd. Slike spillere er også langt sjeldnere enn en Rice, som strengt uansett er mer Box-2-Box enn sittende.

Jeg er helt enig i dette og det er derfor jeg skrev ovenfor at jeg tror det er mer enighet enn uenighet rundt dette. Jeg tror det var Inbetweener som brukte begrenset "sort hull" om en spiller som ikke klarer å ta riktig valg med ballen offensivt. En slik spiller skal vi opplagt ikke ha. Vi må ha både fysikk og teknikk. Vi må ha en som er god både i den defensive og offensive delen av spillet. Jeg har tro på Rice i en slik rolle, men det er heldigvis flinkere folk enn meg som skal ta den beslutningen. Mitt poeng er først og fremst at noen må ta den rollen hvis laget skal fungere. Vedkommende trenger ikke å gjøre det på akkurat samme måte som Kante (opplagt, ingen er like), men noen på den midtbanen må ta et større defensivt ansvar så de to andre (Enzo og Kova / Mount) kan slippe og isteden bruke sine beste egenskaper (som er offensive).

[thewaterfall]

Tror det er bra for oss at vi er ute av FA-cupen også. PL og CL, resten av tiden trenger Potter og co med spillerne på treningsfeltet skal vi komme oss videre. Tuchel var en type som hadde sikkert fått et mye bedre resultat i denne kampen, han var veldig god med oss i cupene og det er der vi har vært i nærheten av å vinne (og vunnet) noe de siste sesongene. Jeg tror dessverre ikke at Tuchel under de nye eierne hadde klart å ta oss noe særlig nærmere Arsenal, City osv. Kanskje et sikrere topp4 kort med Tuchel (selv om starten av sesongen virkelig ikke var bra), men skal vi ha håp om å bli et stabil gullkandidat i PL med visjonen til de nye eierne var nok sparkingen av Tuchel riktig. Jeg har troa på Potter, denne sesongen får bli som den blir så lenge vi ikke rykker ned eller havner i skikkelig reell nedrykksfare tenker jeg. Jeg forventer selvsagt at vi ser progresjon utover våren, men det er til høsten jeg skal begynne å dømme Potter i større grad. Da har han vært gjennom to overgangsvinduer, personer i viktige roller i administrasjonen bør ha begynt å funnet seg til rette og ikke minst har Potter fått gjennomført en viktig sesongoppkjøring. Denne "harde restartet" som nå kommer/har begynt er langt på overtid, men man har klart seg ved å dekke over noen hull, hadd noen spillere i verdensklasse som har levert på sitt beste i enkelte sesonger hvor det har vært det avgjørende (Kante, Hazard, James) osv.

Roman/Marina drev klubben med fokus på kortsiktig suksess og gjerne trofeer hver sesong. Som nevnt så er det lenge siden vi har kjempet om ligagull, men trenerne har jo klart å levere suksess i diverse cuper for det har vært viktig for at de skal beholde jobben sin. Når vi nå skal ha en mer langsiktig tankegang som skal gjøre bedre rustet for mer suksess over tid så krever det tålmodighet da man skal enkelte snu hele måten klubben har vært drevet og hele tankegangen over til det stikk motsatte. Det er uvant for oss supportere og det er uvant for mange andre i klubben, så derfor er det viktig at vi klarer å holde oss tålmodige og gi dette litt tid. Det er ingen quick fix. Vi må fortsatt være kritiske når ting er under den standarden vi forventer, men vi må ha tålmodigheten med oss samtidig. Nøkkelord for meg fremover blir progresjon. Er det mulig å begynne å se røde tråder ute på banen over tid, selv om man ikke lykkes like godt hver gang. Så jeg fremgang i februar kontra januar osv.

Lov å være sint, frustrert osv. når resultatene er som de er. Alt annet er egentlig unormalt, fotball er tross alt følelser. Men når den største skuffelse har lagt seg så håper jeg man tar seg en dypt pust med magen. Å rope på Tuchel hjelper ikke, han kommer ikke tilbake. Å kreve Potters avgang allerede er for tidlig. Ha litt is i magen, vær litt tålmodig.

[Jolla]

Ikke for å pirke, men er det noe banter jeg ikke forstår angående "Tüchel"?
Han heter Tuchel. Helt annen ordlyd.

Oops. Jeg kan påta meg delvis ansvar hvis folk har blitt påvirket (noe vi alle blir selvfølgelig). Jeg har hovedsaklig skrevet Tüchel, og kun av og til Tuchel.

Ikke noen agenda eller banter, bare en miss fra min side (kan også være at jeg leste det skrevet den måten her inne og bare gikk med det, aner ikke. I tale så har jeg i det minste alltid sagt "Tohrhel", så jeg burde jo aldri ha skrevet navnet hans med en Y.)

Det sagt så vil jeg påstå at jeg som regel er flink til å bruke riktig trykk/aksent på navn, med João Félix som et eksempel, hvor du finner null eksempler på at jeg har skrevet navnet som "Joao Felix" utenom som en sitering.

Men jeg har noen unntak, for eksempel så vet jeg ikke noen enkel måte å gi en S en slik hatt som den skal ha i navnet til Benjamin Sesko, og hvis jeg ikke er på Macbooken så pleier jeg å hoppe over å skrive Çç, og tar da bare en vanlig Cc.

[Trolljegeren]

Jeg blir fysisk kvalm av udugelige og utålmodige bedrevitere. Fysisk kvalm.

Det kommer blod ut av alle kroppsåpninger bare jeg tenker på hvor jævla smarte disse bedreviterne er fordi de følger noen twitterkontoer.

Det er tydelig at sosiale medier ikke er et sted du burde være om dagen. Kan du spare oss bryderiet og bare ta en pause på noen uker, GG?

[Inbetweener]

Tar meg en titt og lager en Inbetweener's Greatest Hits:

Koulibaly:

<sub>"Jeg har nesten ikke sett noe Napoli de siste tre-fire årene, så det kan godt hende dette bare er spekulasjoner og frykt for at vi gjør noe dumt. Har allikevel gjort et lite dypdykk i hans siste år basert på hva jeg har funnet på nettet.

Anyway, de siste tre årene har Koulibaly spilt ti kamper mindre per sesong enn hva han gjorde de to sesongene før det. To av skadene er hamstringsskader som har holdt han ute i 32 og 46 dager. I tillegg til dette er det to skader, en muskelskade (vet ikke hvor) og en leg injury (vet ikke om det er muskel- eller slagskade). Informasjonen er hentet fra Transfermarkt.

Dette er et gigarødt flagg for min del. Han er på feil side av 30-årene, og har hatt en av de verre fotballskadene man kan ha. Hvor lang holdbarhet er det på Koulibaly hvis han får en eller to til av disse skadene? Hvor lang holdbarhet har han i en liga som går omtrent dobbelt så fort, med et tøffere kampprogram?

Koulibaly i toppform er en massiv forsterkning for oss, men hvilken utgave er det vi får? Tilgjengelighet er i mange tilfeller den beste ferdigheten en spiller kan ha, og vi kan ikke kjøpe inn en svindyr spiller som kun tåler 20-25 kamper i PL. Håper en eventuell medical kan avdekke store fysiske mangler, som Liverpool gjorde med Fekir." (Fet skrift her er vondt. For en begredelig fotballspiller. Så tjukk i hodet jeg var. Ble til og med advart av @Jolla)

"Blir ikke helt klar på lønnen. Lønnstallene som figurerer, er det brutto eller netto? Hvis det er netto er jeg redd agenten til Koulibaly har fliset oss. Fem år og en av klubbens best betalte spillere? En spiller som har sin absolutte styrke i å være et fysisk monster?"

Sterling:

"Vi betaler for mye for Sterling, både i lønn og overgangssum, men det er i hvert fall en ganske sikker overgang. Det kunne vært verre."

"Tipper Sterling vil levere omtrent på Willian-nivå, som er lavere enn det vi burde sikte mot. Noen helt spinnville kamper og noen absolutte stinkers, men aller mest helt på det jevne hvor han bidrar masse uten ball og er frustrerende med den. Ender opp med sju mål og seks assists." (For fucks sake)

Fofana, Cucurella - squadplanlegging:

"Det eneste som er eitrende irriterende med at vi seriøst vurderer å blåse av 130 millioner pund totalt på Fofana og Cucurella er hvorfor vi ikke hentet de før de dro til henholdsvis Leicester og Brighton. Med tanke på at de to kun har hatt en sesong i PL før de kan heve en slik salgssum er det nærliggende å anta at de var omtrent like gode før de kom til England. Noe som får meg til å stille spørsmålet; når var sist vi egentlig traff på en overgang der vi er de som kjøper spilleren før han blir kjent og før prisen er avsindig? Er Azpi den siste? Kanskje Rudiger, men han har like mange dårlige sesonger hos oss som gode og hadde vært innom landslaget før han kom til oss."

I samme innlegg:

"Om Boehly skal få til en ting mer enn noe annet så må det være å installere klubben med et mer skuddsikkert speidernettverk enn hva vi har hatt de siste ti årene. Den mengden "I am very smart"-kjøp vi har gjort det siste tiåret som vi har sittet igjen med lenge etter at deres karriere er ferdig hos oss er brutal. Jeg forstår at det ikke er enkelt, men det burde være enklere enn det vi har vist. Det hjelper selvsagt ikke at vi har hatt trenere med trenerfilosofi i øst og vest, så klart, men noen av disse spillerne er liksom helt natta. Det finnes ikke en bestemt filosofi som kunne tatt brorparten av våre innkjøp de siste ti årene til verdensklassehøyder." (Her traff jeg bra, og her har The Yank, Mr. Boehly, levert)

Igjen om Cucu:

"Fair play til Brigthon for å holde fast på en kanonspiller, men jeg håper vi trekker oss nå. Vi har andre gedigne hull i stallen vi gjerne skulle hatt de 52 millionene til, så den enes død den andres brød og så videre.

Sånn, da var det sagt. Tror fortsatt vi ender opp med Cucurella og at Colwill går andre veien."

Litt om Auba og Kai - en riktig og en feil:

"Ikke minst la Broja og Havertz få muligheten til å utvikle seg. Ta en sjanse på at de gjør det. Broja fortjener det i hvert fall, men også tyskeren har vært offer for usikkerhet rundt hans posisjon. Under Lampard spilte han whatever og under Tuchels halve første sesong spilte han en del på topp. Når Lukaku kom inn ble han igjen et offer for et posisjonsbytte, før han ble peilet inn i en rolle som en slags nier når babyen fra Belgia utagerte."

Tror dette er det groveste. Noen treff, noen bom. Livet går videre.</sub>

[Oggyboy]

Potter overtok et lag som var på vei nedover tabellen. Selv Tuchel kunne ikke forhindret inneværende nedtur. Lukaku, Auba, Sterling, Kouli og Cucu har alle vært bomkjøp. Nå satser man på unge og talentfulle spillere, som er veldig positivt. Gi Potter og teamet hans tid, så vil han lykkes med å få klubben opp til topp 4 igjen.

[Jolla]

Sorry Mac, men jeg ble altså så jævlig irritert på ordlyden din i siste avsnitt. Du mener det, jeg mener det. Du trenger ikke være en idiot av den grunn. Det er ganske mange, i dine øyne, selvfølgeligheter som har vist seg å være helt gale(matias). Hvorfor har du et mandat og en slik hovmodet holdning i forhold til dine meninger versus mine?

Det var ikke ment som hovmod i forhold til dine meninger. Jeg tror at vi egentlig er mer enige enn uenige og avsnittet var ikke rettet mot deg. Det er noe jeg oppriktig mener. "Fordelen" med å ha vært Chelsea-fan i over 30 år er at man har sett uendelig mange svært talentfulle fotballspillere i klubben. Noen av disse har lykkes, men alt for mange mislykkes. Jeg har brukt mye tid på å gruble på hva som skiller mesterlagene fra de dårlige og jeg faller ned på at spillere som Makelele og Kante er svært undervurderte i vår historie (selv om de er populære).

For meg handler ikke dette om Rice. Eller Enzo. Det handler om Havertz, Sterling, Mount, Nkunku m.fl. som ikke vil komme til sin rett så lenge vi ikke har en eller flere spillere som hjelper de med "drittjobben". Jeg er overbevist om at alle disse vil bli bedre over natta hvis de får denne hjelpen og motsatt er jeg skeptisk til om noen av våre nye vil nå sitt potensial uten dette.

Som deg ønsker jeg også mer kreativitet og "flair" i laget, men man bygger grunnmur før man bygger vegger. På samme måte som de to i analysene jeg linket til ovenfor tror jeg ikke Enzo kommer til sin rett uten en "partner in crime" og i Chelsea-laget gjelder ikke det bare Enzo. Det gjelder Havertz, Sterling, Kova, Mount, Koulibaly, Silva. I bunn og grunn alle. Derfor mener jeg "drittspilleren" er viktigere enn "stjerna" hvis vi måtte velge. Når det er sagt så tror jeg vi slipper å velge og jeg støtter å kjøpe Enzo først hvis det viser seg at det er mulig i januar mens det er vanskelig å få "drittspilleren" før til sommeren.

Kan være enig i at det er viktig å bygge grunnmur, men poenget er vel at det finnes flere måter å gjøre dette på.

Som Innimellom tidligere har påpekt har alle de beste lagene i Europa det siste tiåret hatt en form for dyptliggende playmaker med varierende grad av fysikk og defensive nous:
1. I glansalderen til Barcelona ble en powa og pace spiller i Yaya Toure byttet ut til fordel en lanky, utrolig smart og utrolig god teknisk spiller i Busquets.
2. De beste årgangene til Juventus det siste tiåret spilte en gammel og treg Pirlo som 6er med 2 løpere rundt seg i Marchisio og Vidal(Begge undervurdert offensivt etter m.m.).
3. I Bayern likeså med vesle Phillipe Lahm og nå Joshua Kimmich som 6ere.

Så har du de mer klassiske eksemplene med Casemiro i Real, Partey i Arsenal, Rodri i City og Fabinho i Liverpool. Disse spillerne er definitivt mer fysiske enn førstnevnte, men det er først og fremst trygghet med ball og pasningsregister alle disse har til felles(Fabinho i mindre grad). Det har så utrolig mye å si for det oppbyggende spillet(å få de spillerne du nevner i riktige og gode posisjoner) at den bakerste spilleren på midtbanen er god teknisk. De kan også delta i det offensive spillet uten å måtte ofre særlig defensiv posisjonering gjennom å strø gjennombruddspasninger og pasninger mellom ledd. Slike spillere er også langt sjeldnere enn en Rice, som strengt uansett er mer Box-2-Box enn sittende.

Rodri er langt nærmere typer som Busquets og Jorginho enn Partey og Kanté. Det er bare at han har en grei fysikk i tillegg. Rodri er hovedsaklig en pasningssentral som legger ned ekstremt mange meter iløpet av en kamp, men stort sett gjennom konstant småjogging, og sløser sjeldent bort krefter på høyintensitet. I Atlético så var det Koke som tok over arbeidsoppgavene til Rodri (som Rodri hadde arvet fra Gabi), mens Thomas Partey tok arbeidsoppgavene til den hardtarbeidende Tiago Mendes (samt at Cholo så at man trengte litt mer defensiv trygghet på midtbanen ettersom at man ikke lenger hadde Godín+Miranda.)

Jeg har tenkt til å addressere punktene til Orakelet rundt hvilke spillere "vanlige lag" trenger på en midtbane senere.

[fugletitteren]

Enkelte fans synger fortsatt Romans navn. Skammelig. Ingen indre justis blant chelsea sine bortesupportere?

Noen ting (rettelse: ganske mye er større en fotball) og Putin vennen Roman fortjener ikke hyllest i det offentlige rom, selvom han er grunnen til at man har vunnet noe sølvtøy.

[Orakelet]

Merkelig hvor fort man venner seg til å heie på et bunnlag. Jeg er helt uberørt også i dag. Altså, sesongen er jo over, så jeg ser ikke hvorfor så mange har hastverk. Dette er nok noe i nærheten av bunnen. The only way is up.

Jeg bestemte meg for å ta denne tilnærmingen fremover, for å lette på humør og blodtrykk, men så sjekket jeg terminlista og de to neste er Fulham og Palace. Det er ikke mulig at jeg ikke skal ha forventning til seier i de kampene. Det er unngåelig at tap eller uavgjort vil ødelegge humøret og at det vil komme noen gloser i retning Potter hvis det skjer. Dessverre.

Forsåvidt overaskende at jeg er blant de mer skeptiske til treneren denne gangen. Jeg var imot sparkingene av Tuchel, Lampard, Conte og Mou (x2) og har tradisjonelt vært i "tålmodig-leiren", men denne gangen syns jeg (tydeligvis) at det ser mørkere ut. Jeg mener ikke at Potter skal få fyken allerede, men jeg kan ikke se at han tåler dårlige resultater mot Fulham og Palace. Kanskje beholder han uansett jobben ut sesongen, men hos spillerne og fansen kan han være ferdig allerede hvis det skjer.

[Inbetweener]

Til slutt vil jeg si at det ikke er så lenge siden United tapte 4-0 mot Brentford og 6-3 mot City. De går nå en ganske sikker vei mot topp fire, tror jeg. Får med seg Liverpool, som kommer til å reise seg utover sesongen. Eventuelt Newcastle. Ten Hag trengte å få ut Ronaldo og få innlemmet en sentral spiller. Vi er dessverre ikke i den posisjonen at vi har en spiller av Casemiros kaliber som venter i sivet, men vi kan begynne med å få ut de som ikke burde være her til neste år.

Auba er første på blokka. Heldigvis ser det ut til at Potter har tatt det valget allerede. Koulibaly og (dessverre) Jorginho følger så etter. Begge ser ferdige ut fysisk og psykisk. De nervene på Koulibaly ligger på utsiden av kroppen, og denne usikkerheten forplanter seg i laget. Azpi burde også få seg en liten pause nå, selv om det dessverre er umulig. Lista er selvfølgelig lengre, men disse er på feil side av 30 og er veldig dårlige allerede nå.

Om Potter blir en suksess eller ei har jeg ingen mulighet til å spå, men det er et sjansespill vi må ta. Jeg vil dele opp vår Roman-epoke i to deler. Fra 2004-2010 kunne hvem som helst trent oss med god suksess. Vi hadde PLs beste lag og tropp. Det viste Avram Grant, som burde stått med ligacuptrofe, CL-trofe og kanskje også PL-trofe. Fra 2010-2020 har vi vært et cuplag, med to unntak. I 2014-2015 kjøpte vi inn Fabregas, Costa og hadde Matic fra forrige sesong. Kortsiktig suksess, men suksess. I 2016-2017 kjøpte vi Mr. One Man Show Kante og hadde Hazard i toppform. Begge var milevis de beste spillerne i ligaen. Vi hadde også ligaens beste forsvarsspiller (Azpi) og ligaens beste keeper (Slangen). I tillegg hadde vi ligaens suverene formasjon, 3-4-3. Det var også Peps første år (som hadde ligaens dårligste keeper i Bravo), og Klopp var også i startgropa.

De to siste tiårene har vi kunnet sparke trenere i øst og vest og fortsatt prestert. Slik var nivået til stallen og førsteelleveren vår. Enten det var gjennom hele sesongen (første tiår) eller som et cuplag (siste tiår). I tillegg var nivået, spesielt i PL, mye lavere. Selv panserlagene våre fra 04-10 ville fått deng av City og Liverpools turboutgaver fra de siste årene i ligasammenheng. Det er bare å se på poengene.

Det "fire and hire"-politikken kommer ikke til å fungere nå. Det bare gjør den virkelig ikke. Tuchel, som er en av verdens beste trenere (udiskutabelt), hadde med 70-80% sikkerhet kjørt oss ut av CL, og vi var i fri flyt på tabellen til tross for et enkelt kampprogram. Å tape 3-0 mot Leeds er langt, langt, langt verre enn det som skjedde i dag. Det fungerte ikke det heller, så den glorifiseringen tilbake til way back when er jeg ikke med på.

[xytheon]

Merkelig hvor fort man venner seg til å heie på et bunnlag. Jeg er helt uberørt også i dag. Altså, sesongen er jo over, så jeg ser ikke hvorfor så mange har hastverk. Dette er nok noe i nærheten av bunnen. The only way is up.

Jeg bestemte meg for å ta denne tilnærmingen fremover, for å lette på humør og blodtrykk, men så sjekket jeg terminlista og de to neste er Fulham og Palace. Det er ikke mulig at jeg ikke skal ha forventning til seier i de kampene. Det er unngåelig at tap eller uavgjort vil ødelegge humøret og at det vil komme noen gloser i retning Potter hvis det skjer. Dessverre.

Forsåvidt overaskende at jeg er blant de mer skeptiske til treneren denne gangen. Jeg var imot sparkingene av Tuchel, Lampard, Conte og Mou (x2) og har tradisjonelt vært i "tålmodig-leiren", men denne gangen syns jeg (tydeligvis) at det ser mørkere ut. Jeg mener ikke at Potter skal få fyken allerede, men jeg kan ikke se at han tåler dårlige resultater mot Fulham og Palace. Kanskje beholder han uansett jobben ut sesongen, men hos spillerne og fansen kan han være ferdig allerede hvis det skjer.

Pdd. er Fulham bedre enn Chelsea. Verre er det ikke. Palace er vel omtrent på samme nivå. Klart man blir frustrert under kampene, men legger stort sett vekk boka etter 90 min. Man kan gjerne ha forventninger i de kampene, men vi trenger seks poeng for at det skal utgjøre en forskjell. Ikke fire eller tre. Nivået vårt tilsier at det er en urealistisk forventning. Derfor velger jeg heller å dra frem mikroskopet og se om jeg ser antydninger til at ting har begynt å bevege seg i riktig retning.

Når det gjelder sparken vs. ikke sparken, så er synspunktet mitt støpt fast i bakken med sement. Boehly gjør seg selv en bjørnetjeneste om han får panikk nå. Enorm fallitterklæring og et bevis på at han ikke egner seg som klubbeier. Det betyr mest sannsynlig også at Chelsea er fucked.

[KongOlav2]

Uansett hva som skjer fremover, vil dere jo ha bruk for Rice. Fyren er straks 24 og kunne vært en bærebjelke for dere i mange år fremover og sannsynlig kaptein på sikt. I tillegg er han opprinnelig Chelsea-produkt og har tilnærmet null skadehistorikk og tåler tilsynelatende å spille et par kamper i uka hver eneste uke over lange perioder. Det kan man ikke si om mange andre på laget deres. Mulig han ikke er det dere trenger mest til neste sesong, men Chelsea burde uansett kjøpe ham til sommeren om han faktisk ønsker seg vekk fra West Ham og til Chelsea.

[Jolla]

Jeg kan gjerne forklare meg selv angående Cucurella også.

Jeg har alltid likt karen. Jeg har sett ham i flere år i Getafe som vingback/kant, og før det i Eibar. Dette er to lag som har spilt på en måte som Cucurella passet veldig godt inn i. Spille med hjertet og innsats, hovedsaklig uten ball i laget og en haug med i utgangspunktet underlegne spillere som legger ned uhorvelig med mil for å vinne mot overmakten. Det er spillere som det er lett å bli glad i.
Det at jeg ønsket ham såpass sterkt til Atlético når UKKen var lav har nok gjort at jeg har blitt enda mer solgt, for jeg har tenkt at han er en SÅÅÅÅ god deal til kun €18 mill.

Sommeren 2021 så var han etter min mening Spania U21 sin beste/viktigste spiller, der han styrte ting på venstrevingen med kapteinsbindet på, og var en slik spiller som jeg mente at bortimot samtlige lag burde prøve å signere ham med tanke på at prisen hans kun var €18 mill.

Han dro til Potter og Brighton (som igjen gjorde meg glad, siden Brighton var det laget jeg hadde følgt mest med på i PL i sesongen 20/21.) Det var en god match, siden rollen til Cucurella allerede eksisterte i Brighton.

I motsetning til en god del andre så har jeg ikke helt 100% blitt solgt på at det å flytte ham ned som stopper som Potter gjorde på våren er den beste måten å utnytte ham på, selv om han høstet en god del applaus for å ha passet fint der. Jeg skulle egentlig gjerne ha sett ham heller som ving i et defensivt lag enn som stopper i et offensivt lag. Jeg synes egentlig at han har bedre offensive kvaliteter enn det han har fått vist frem så langt i sin PL-karriere. Han er ikke den raskeste. Han er ikke den sterkeste. Han er ikke den beste teknisk. Men han stopper aldri å løpe, han slutter aldri å presse, og når han vant ballen høyt i banen i Getafe så var det en umiddelbar innleggsmulighet og en sjanse skapt, selv om det ikke kom gjennom et dribleraid. Han gjorde medspillerne sine bedre. Det var en takknemlig oppgave å være venstreback i Eibar og Getafe når du hadde Cucurella foran deg som ALLTID tok returløpet. Jeg kan love deg at når Real Madrid eller PSG mister ballen, og du er en Real Madrid- eller PSG-forsvarer, så har du heller lyst til å ha Cucurella på laget enn Vini Jr eller Mbappé.
Betyr det at jeg tenkte at Real Madrid eller Barcelona burde kjøpe Cucurella? Ikke egentlig, selv om det skal sies at til €18 mill så ville de nok være garantert gevinst ved videresalg.

Jeg synes derimot at det var veldig gøy at han ble kjøpt av Chelsea for €66 mill i sommer. For det første så likte jeg at det var en bekreftelse på at jeg hadde rett angående min vurdering av Cucurella (og vi er vel alle der at vi liker litt selvforherligelse), og at jeg ble støttet av profesjonelle personer i en toppklubb. For det andre så heiet jeg på Brighton i forhandlingene, og hadde ikke sett for meg at de skulle få så mye penger for ham etter kun ett år. Og for det tredje så satt jeg med et håp om at han ville vise seg å faktisk fortjene den pengesummen.
Jeg var vel alltid klar på at jeg støttet kjøpet fra Chelsea sin side, men aberet mitt med overgangen var at Chelsea absolutt burde heller ha kjøpt ham året før, når han etter min mening var like god, men kostet en fjerdedel. På samme måte så ville jeg ha støttet et kjøp av Enzo Fernández til €120 mill, selv om det isolert sett igjen er altfor mye penger når dere kunne ha kjøpt ham for €14-20 mill kun et par måneder tidligere.

Sannheten angående Cucurella er vel den at det å kjøpe ham for €18 mill er et røverkjøp, mens det å kjøpe ham for €66 mill (i hvert fall når dere har Chilwell og Maatsen) er å betale overpris. Til €40 mill så tror jeg kritikerne hadde vært en god del roligere.

[Orakelet]

Pdd. er Fulham bedre enn Chelsea. Verre er det ikke. Palace er vel omtrent på samme nivå. Klart man blir frustrert under kampene, men legger stort sett vekk boka etter 90 min. Man kan gjerne ha forventninger i de kampene, men vi trenger seks poeng for at det skal utgjøre en forskjell. Ikke fire eller tre. Nivået vårt tilsier at det er en urealistisk forventning. Derfor velger jeg heller å dra frem mikroskopet og se om jeg ser antydninger til at ting har begynt å bevege seg i riktig retning.

Når det gjelder sparken vs. ikke sparken, så er synspunktet mitt støpt fast i bakken med sement. Boehly gjør seg selv en bjørnetjeneste om han får panikk nå. Enorm fallitterklæring og et bevis på at han ikke egner seg som klubbeier. Det betyr mest sannsynlig også at Chelsea er fucked.

Enig i sistnevnte. Når man har gjort noe så dumt drastisk som å sparke Tuchel må erstatteren sitte trygt i alle fall ut sesongen.

Jeg er forsåvidt også enig i førstnevnte, men jeg mener jo at vi egentlig er bedre og jeg var i utgangspunktet positivt til å betale "idiotpenger" for å få en Enzo og kanskje en Thurum i januar, i håp om at vi deretter skulle klatre bra på tabellen igjen. I lys av dagens "reality check" må jeg revurdere dette. Det er mulig at vi er best tjent med å droppe nye spillerkjøp og tilhørende ambisjoner denne sesongen og heller se om Potter kan få noe fremgang med dagens spillergruppe og talenter. Det bør være mulig.

[Orakelet]

Han er ikke den beste teknisk. Men han stopper aldri å løpe, han slutter aldri å presse, og når han vant ballen høyt i banen i Getafe så var det en umiddelbar innleggsmulighet og en sjanse skapt, selv om det ikke kom gjennom et dribleraid. Han gjorde medspillerne sine bedre.

Høres ut som du beskriver en friidrettsutøver..

Neida, du beskriver på mange måter det jeg savner i laget når Kante er ute og jeg må si at jeg ikke synes Cuca har sett ut som den spilleren så langt. Han var slik i de første kampene (og da fikk jeg skikkelig troa), men i likhet med mange andre spillere har han blitt dårligere utover sesongen og det er grunnen til at mitt fokus nå rettes fra enkeltspillere og til treneren og laget som helhet.

[GatlingGun]

[Inbetweener]

… Cucurella …

Jeg ymtet tidlig i august frempå at jeg ikke ville vært fremmed for å prøve Cucurella som midtbanespiller, først og fremst med fokus på det defensive. Han er svært ryddig med ball og en god pasningsspiller, og han har en voldsom motor og elsker en duell eller to. I tillegg slår han meg som en veldig trenbar spiller.

Jeg vil si at han har større kapasitet enn Jorginho uten ball (shocker), bedre til å sentre enn Conor (shocker), Zakaria og kanskje også Kova og bedre til å holde på kula enn Conor og Mount. Ingen spesialist, men tror han kunne gjort en ganske god figur der. Veldig god, egentlig.

Selvfølgelig (med mindre han ville briljert) i påvente av en bedre spiller, men det ser ut til at midtbaneletingen vårt går enda et halvt år på overtid. Minner igjen om at vi ikke har kjøpt en midtbanespiller siden 2018. Oh lord.

Edit:

Helt på tampen slenger jeg inn enda en Best Of fra 1. oktober, hvor jeg etter min mening treffer så bra som jeg har gjort her inne:

« Er ikke sikker på om verken Bellingham eller Rice er det vi trenger (utover det at begge er veldig gode spillere, selvsagt). Førstnevnte er ganske lik Kovacic i spillestil, og det er i grunn det sistnevnte også har spilt som i et par år nå. Det er en ny Rodri vi skulle hatt. Lucas Gourna-Douath fra Salzburg for eksempel, men han skulle vi hentet direkte fra St. Etienne (akkurat som Fofana), selvsagt. Personlig er jeg veldig svak for Caicedo også (synes han er langt bedre enn Rice), men han blir igjen likere Kovacic og Kante, enn den dype kontrolløren vi trenger på midten. Lanserer også Enzo Fernandes fra Benfica som en dyp midtbanespiller jeg ser på som veldig interessant, men han blir nok ganske dyr. Midtbanespilleren med det tøffe navnet fra Sociedad, Zubimendi, er også grisegod, men han er Barcelona bound.»

« Den første milliarden (pluss litt til) som brukes burde være øremerket midtbanen, og burde fordeles på to spillere. Få inn en dyptliggende pasningsspiller (trenger ikke være Fabregas, men en som er en outlet på samme måte som Jorginho har vært) med defensive fibre, samt en toveisspiller for å erstatte Kante. Alvarez (vet ikke hvor god han er, men nærliggende å tro at han drar i januar eller neste sommer ut i fra hva som skjedde de siste dagene i sommervinduet som var) vil være den defensive midtbanespilleren. Har en drøm om Caicedo som toveisspilleren som sømløst kan gli inn i Potters Chelsea, men frykter/tror at vi blåser av for mye på Bellingham/Rice, noe som går utover andre behov i laget.»

Eneste er at jeg nå har sett Alvarez, og han er wank.

[Jolla]

Til slutt vil jeg si at det ikke er så lenge siden United tapte 4-0 mot Brentford og 6-3 mot City. De går nå en ganske sikker vei mot topp fire, tror jeg. Får med seg Liverpool, som kommer til å reise seg utover sesongen. Eventuelt Newcastle. Ten Hag trengte å få ut Ronaldo og få innlemmet en sentral spiller.

Jeg skrev jo nylig et innlegg om at det går an å finne en vei til optimisme for Chelsea-fans hvis kampoppsettet studeres nøye, formkurver skisseres i form av logaritmer på kryssende kurs og trepoengere mot samtlige bunnlag blir foreskrevet (for å parafrasere Cabdriver sitt beste innlegg).

Nå kommer en rekke på 13 kamper i ligaen uten noe Curaçao-cup eller noe Fussball Associates Coupé som forstyrrende elementer. 10 kamper mot "enkel" motstand, to kamper mot Liverpool (som jeg før sesongen hadde som verdens 5. sterkeste lag, tenk det) og ett forrykende oppgjør mot Føgla på NFL Stadium, London Location den 26. februar.

Med et Chelsea i fyr og flammer, mot en gjeng slitne, hvite spurver i krise som nettopp har vært igjennom dette kampprogrammet: ARS, mci, ful, MCI, lei, WHU og kun tatt 8 poeng på sine 9 siste kamper så blir det rått parti. Chelsea vinner 4-0 og Conte mister jobben når laget hans nå ligger på 10. plass.
Chelsea holder koken oppe, tar minst 15 poeng på sine neste 5 kamper og går opp på CL-plass med masse gode vibes, kyss, klapp og klem blant spillerne. Sterling finner ut at han har 14 uekte barn i fra sine løse dager i Scouserland som alle trenger regulering og heftig barnebidrag, han trenger med andre ord PENG og får en ny giv, en ny vår samt et nytt blått øye på kjøpet.

Så kommer kampene mot Brighton og Manchester United, og siden jeg ikke ønsker å ødelegge ALL moroa, så skal jeg la være å røpe hva som skjer der.

Kos.

[Jolla]

Han er ikke den beste teknisk. Men han stopper aldri å løpe, han slutter aldri å presse, og når han vant ballen høyt i banen i Getafe så var det en umiddelbar innleggsmulighet og en sjanse skapt, selv om det ikke kom gjennom et dribleraid. Han gjorde medspillerne sine bedre.

Høres ut som du beskriver en friidrettsutøver..

Jeg beskriver en triatlon-atlet (TRIATLET?!)

Den perfekte kroppsbygningen for å spille fotball. Bortimot all vekt/muskler i beina og kjernemuskulaturen, men noe mer kraft i overkroppen enn det du finner hos syklister og maraton-løpere.

Dette til motsetning fra kroppsbygningen til sprintere eller denne vektløfter-kroppen som virker å være så populær blant mange (særlig yngre) spillere.

[Trolljegeren]

Dette til motsetning fra kroppsbygningen til sprintere eller denne vektløfter-kroppen som virker å være så populær blant mange (særlig yngre) spillere.

Spørs om ikke James må ta av litt vekt på overkroppen, ja.

[Jack]

Har egentlig ingen interesse av kampen i dag eller denne sesongen lenger. Er interessert i gjenoppbyggingen av klubben og laget på sikt, men dagens tropp er i hovedsak bare et testament over hvor mange dårlige avgjørelser klubben har tatt de siste 6-7 årene. Av dagens startende 11 mener jeg kun Kovacic og Silva forsvarer en plass i troppen vår.

Regner med at vi ser deg igjen når Chelsea begynner å vinne fotballkamper, da? Ikke så gøy å støtte laget i litt motgang. Selve kroneeksemplet på plastikk, dette.

Auch



Skrevet av en CFC-fæn på reddit:



Føler dere at det er "borgerkrig" i den norske CFC-grupperingen?

[Inbetweener]

Jeg mener at du er inne på noe, Jack_Daniels. Og mye stammer tilbake til hvordan vi holdt på fra 04-12. Når våre største helter, Drogba, Terry og Lampard bestemte seg for å bli kvitt en trener, så gjorde de det. Spesielt Villas-Boas, som ble hentet for å gjøre et generasjonsskifte (som vi trengte - se på ligaplasseringene våre før 2011 og etter), ble direkte mobbet ut av spillergruppa. Så hjalp det selvfølgelig ikke at AVB var totalt blottet for takt og sosiale ferdigheter, og mest sannsynlig ikke var riktig mann, men det satt en presedens. Jeg tror Abramovich var forbanna i lang tid etter at han måtte sparke portugiseren. Ironisk nok fikk Lampard smake litt av samme mynt i Chelsea. Spesielt Gary Neville var tidlig ute og sa at han ikke hadde noe særlig empati ovenfor Lamps, siden han tross alt hadde gjort akkurat det samme selv (https://talksport.com/football/827709/g ... axing/amp/).

Så har vi de siste fem årene, hvor vi ikke har vært i nærheten av å true om PL-gull. Ligaen gir det mest representative bildet på hvor man er som lag, og vi har vært langt bak. Allikevel har vi omtrent like mange trofeer som Liverpool på disse årene, som mange pundits holder som PL-historiens nest beste lag. Det er klart at dette gjør noe med selvtilliten til stolte supportere.

Det verste jeg hører er at «we are Chelsea, we don’t do rebuilds». Vel, det er hovedgrunnen til at vi post 2011 er et helt annet lag enn pre-2011. Sarri ble ansatt for å gjøre en greie som skulle strekke seg over tre år - han ble mobbet ut. Nå gjenstår det å se hva om Boehly putter hånden sin der munnen hans har løpt. Ben Jacobs melder etter gårsdagens kamp at Potter fortsatt har full støtte. Spørsmålet er om treneren klarer å kvitte seg med de sure eplene før de får fotfeste i garderoben, samt at supporterne ikke får gjennom sine meninger. Heldigvis ropte de ikke bare etter Tuchel i går, de ropte også etter Roman. Da er det ikke like lett for The Yank å sparke sin mann, tror jeg. De har jo selvtillit disse amerikanerne.

Må også legge til at det er flere supportere som henger seg opp i at vi ikke har røket ut i tredje runde av FA-cupen på 30 år. I hvor mange av disse årene har vi møtt tidenes desidert beste PL-lag? Det er sånne unyanserte meninger som irriterer meg mest. Det er ikke mange dager siden vårt A-lag (minus fire-fem skadede førstelagsspillere) spilte jevnt med Citys førstelag (uten skader). I går var det rævva, men hvilken kamp er det egentlig vi skal legge til grunn for en saklig vurdering? Jeg mener at ligakampen er mer verdt å analysere, slik posisjonen vår er per dags dato.

Så, er det borgerkrig? Ja, i grunn synes jeg egentlig det. Så er spørsmålet om det rekker å bli like toxic som under AVB og Sarri. Jeg håper ikke det.

[GatlingGun]

Har egentlig ingen interesse av kampen i dag eller denne sesongen lenger. Er interessert i gjenoppbyggingen av klubben og laget på sikt, men dagens tropp er i hovedsak bare et testament over hvor mange dårlige avgjørelser klubben har tatt de siste 6-7 årene. Av dagens startende 11 mener jeg kun Kovacic og Silva forsvarer en plass i troppen vår.

Regner med at vi ser deg igjen når Chelsea begynner å vinne fotballkamper, da? Ikke så gøy å støtte laget i litt motgang. Selve kroneeksemplet på plastikk, dette.

Auch



Skrevet av en CFC-fæn på reddit:



Føler dere at det er "borgerkrig" i den norske CFC-grupperingen?

Patetiske supportere, bare flaut hele opplegget. Hjernevasket gjeng med gnålere.

Innlegget på reddit derimot, er akkurat etter mitt hjerte. Skulle nesten tro det var skrevet av meg selv.

[Lew_Ashby]

Deilig stemning.

Oppgittheten av at Chelsea-fans synger navner på manageren som bragte oss CL-pokal nr 2 i klubbhistorien for drøye 1.5 sesong siden er for min del uforståelig. Men greit. På torsdag snur trenden og Potter starter ferden mot hyllest.

[Tormund]

Han er ikke den beste teknisk. Men han stopper aldri å løpe, han slutter aldri å presse, og når han vant ballen høyt i banen i Getafe så var det en umiddelbar innleggsmulighet og en sjanse skapt, selv om det ikke kom gjennom et dribleraid. Han gjorde medspillerne sine bedre.

Høres ut som du beskriver en friidrettsutøver..

Jeg beskriver en triatlon-atlet (TRIATLET?!)

[Terry_26]

Rett i din gate @Inbetweener?

[Orakelet]

Rett i din gate @Inbetweener?

Neppe, men hvis vi likevel forfølger tanken litt: Forrige sesong hadde vi en "kriger" i Rudiger som i vanskelige kamper gikk foran og økte "temperaturen" hos resten. Tidligere har vi hatt andre slike spillere som Costa eller Wise.

Denne sesongen ser vi flere kamper hvor det er fullstendig fravær av "vilje" i laget. Kampen i går var direkte pinlig, men det var i det minste mot kvalifisert motstand. Det var det ikke når vi så det samme mot Nottingham. Vi har et lag som kan tape mot hvem som helst hvis motstander "bretter opp ermene". Det er et enormt problem i PL for der er det mange slike lag.

Jeg syns diskusjoner om nye spillere i 2023 blir i overkant preget av egenskapene som visualiseres i en datanalyse og litt for lite fokus på at "usynlige" egenskaper som Rudiger eller Costa sin "galskap" kan være akkurat det et lag trenger. Tilsvarende med lederegenskaper som Terry, Silva (vi savnet han i går) og Rice har.

Vi har en sterk leder på banen i alle fall ut sesongen i Silva, men både han og Azpi er på vei ut. Vi trenger en erstatter for disse og så lenge James er mer skadet enn frisk, og Mount ikke presterer eller signerer ny kontrakt, tenker jeg at vi må hente kandidaten og det er et vesentlig argument for Rice. Men som tidligere; for meg handler ikke dette om Rice spesifikt, men at vi har disse egenskapene i "nye Chelsea". Hvis vi finner en bedre kandidat til bedre pris så for all del.

[Lew_Ashby]

Rett i din gate @Inbetweener?

Dette er gøy. Gleder meg til @Inbetweener ser denne.