Idrettsgallaen 2023

[H.E. Pennypacker]

I dag er det nesten umulig å ikke bli "oppdaget" hvis man har et ekstraordinært talent. Og de som har det fra små plasser - og har driven til å bli fotballspiller - oppsøker andre miljøer. Hvis de ikke har den driven, så har de heller ikke det som skal til for å kunne bli god.

Det er svært få som har driven eller muligheten til å flytte hjemmefra når man er 13-14 år for å få en optimal utvikling som fotballspiller. Som løper er det en mye enklere for hvem som helst å satse fra man er ung. Det er få som har muligheten til å gjøre som Haaland og Ødegaard, og gjennomføre et "Ingebrigtsen"-treningsopplegg som fotballspiller.

Det er ca 400 proff spillere i Eliteserien, og 380 000 medlemmer av NFF, rart at man klarer å nå dette nivået uten systematisk trening. Tror nok du overdriver rollen til Haaland og Ødegaard fedrene sammenlignet med Gjert. Selv om farens trening gjorde han til verdens mest modne 16 åring på fotballbanen så tok det 7 år til med trening i proff klubber før Ødegaard slo igjennom som det ble forventet av ham. Alfie har jeg mer inntrykk av har vært en generell mentor, som har forberedt Erling mentalt.
Den store forskjellen i fotball treningen er mer individualisert trening, der hver enkelt kan forbedre sine svake punkter. Og selvsagt i tråd med profesjonalisering av fotball som har skjedd siste 30 år så har fokus på fysikk endret seg enormt, som Ronaldo når han var på topp, snakker om komplett atlet.
Husker jeg så en reklame for Premier League på begynnelsen av 90 tallet der Vinnie Jones trente med en peck deck maskin, er nok ingen som bruker den i dag
Kan og si jeg husker David Ginola som må ha vært blandt de første til å dyrke den ekstreme fysikken som er vanlig i fotballen i dag.

Det fysiske nivået til fotballspillere i eliteserien har generelt vært lavt. (Se tidligere innlegg) Det samme gjelder de tekniske ferdighetene, hvis man sammenligner med andre land.

Store lønninger, og popularitet blant tv-seere, har tydeligvis liten innvirkning på prestasjonene.

[oddvar_kjempebra]

Det høres ut som du beskriver en type allidrett for små barn, og har ingenting med løpetrening å gjøre.

Det hadde vært null problem for Jakob å trene slik han har gjort uten å være medlem av en klubb. Hvis friidrettsklubber fungerer fungerer slik som du beskriver det så hadde det vært negativt for utviklingen hans.

De fleste løp er åpne for hvem som helst, og da får man konkurrere mot alt fra mosjonister til Norges beste.

Det du prater om er mosjonsløp. Skal du være med i konkurranser arrangert av klubber tilknyttet Norges friidrettsforbund må du være medlem i en klubb og (hvis du er 13 eller eldre) ha lisens.

Det jeg beskriver er virkeligheten i norske friidrettklubber. De bedriver løpetrening fra ung alder. I tillegg til hopp og kast. Men de aller fleste er med fordi de synes det er gøy. De færreste satser på å bli best og frafallet er stort i 15-års alderen. Da er det stort sett de som ønsker å oppnå noe som er igjen.

Du trenger ikke være medlem av en klubb for å løpe gateløp, som mange løpere i norgestoppen stiller i. Dette er en unik mulighet for unge talenter å teste formen mot de beste.

Beskrivelsen din av friidrettsklubben du beskriver, har jo ingenting med de som virkelig satser på å bli gode å løpe å gjøre. Treningen trenger ikke skje i en friidrettsklubb. Hvis satsingen er så dårlig som du beskriver, er det bare bra at forfallet er stort. Da kan de heller kontakte en annen klubb, eller kontakte en trener som har peiling. Ofte er det nok foreldre som fungerer som trenere til mange løpstalenter.

Jeg beskriver ikke en friidrettsklubb, jeg beskriver hvordan det er i norske friidrettsklubber generelt. Det finnes noe rene eliteklubber (Tjalve f.eks) men de fleste er breddeklubber, Og jeg har ikke sagt at satsingen er dårlig. De som vil satse har den muligheten. Det finnes mange gode trenere i klubbene. Men de fleste barn er ikke med på friidrett for å satse. De fleste er der fordi det er gøy og sosialt og tenker lite på om de skal bli best eller ikke.

Alle de norske løperne som satser på gateløp er medlem av klubber. Selv om det finnes løp hvor du ikke trenger å være medlem i en klubb. Men du trenger lisens og skal du løpe flere løp så er det dumt å ikke være medlem i en klubb og ha helårslisens. Her fra NFIF egne sider:

-Det er krav om lisens, fra det året man fyller 13 år til og med det året man fyller 80, for å delta i alle arrangementer i regi av Norges Friidrettsforbund og dens klubber. Frem til 13 års alder er barn forsikret gjennom idrettens barneforsikring. Les mer HER

For arrangementer på bane er det påkrevd helårslisens eller engangslisens.

For arrangementer utenfor bane kan man velge mellom engangslisens og helårslisens.

Merk at det stilles krav om medlemskap i en friidrettsklubb for kjøp av alle lisenser, bortsett fra engangslisens for arrangementer utenfor bane. Dersom du ikke er medlem i en friidrettsklubb, kan du søke etter din nærmeste klubb HER.
…
Alle løp med startkontigent på over 50kr (uahvengig om det er tidtaking eller ikke) er lisenspliktige


https://www.friidrett.no/lop-utenfor-bane/lisens/

[H.E. Pennypacker]

Det du prater om er mosjonsløp. Skal du være med i konkurranser arrangert av klubber tilknyttet Norges friidrettsforbund må du være medlem i en klubb og (hvis du er 13 eller eldre) ha lisens.

Det jeg beskriver er virkeligheten i norske friidrettklubber. De bedriver løpetrening fra ung alder. I tillegg til hopp og kast. Men de aller fleste er med fordi de synes det er gøy. De færreste satser på å bli best og frafallet er stort i 15-års alderen. Da er det stort sett de som ønsker å oppnå noe som er igjen.

Du trenger ikke være medlem av en klubb for å løpe gateløp, som mange løpere i norgestoppen stiller i. Dette er en unik mulighet for unge talenter å teste formen mot de beste.

Beskrivelsen din av friidrettsklubben du beskriver, har jo ingenting med de som virkelig satser på å bli gode å løpe å gjøre. Treningen trenger ikke skje i en friidrettsklubb. Hvis satsingen er så dårlig som du beskriver, er det bare bra at forfallet er stort. Da kan de heller kontakte en annen klubb, eller kontakte en trener som har peiling. Ofte er det nok foreldre som fungerer som trenere til mange løpstalenter.

Jeg beskriver ikke en friidrettsklubb, jeg beskriver hvordan det er i norske friidrettsklubber generelt. Det finnes noe rene eliteklubber (Tjalve f.eks) men de fleste er breddeklubber, Og jeg har ikke sagt at satsingen er dårlig. De som vil satse har den muligheten. Det finnes mange gode trenere i klubbene. Men de fleste barn er ikke med på friidrett for å satse. De fleste er der fordi det er gøy og sosialt og tenker lite på om de skal bli best eller ikke.

Alle de norske løperne som satser på gateløp er medlem av klubber. Selv om det finnes løp hvor du ikke trenger å være medlem i en klubb. Men du trenger lisens og skal du løpe flere løp så er det dumt å ikke være medlem i en klubb og ha helårslisens. Her fra NFIF egne sider:

-Det er krav om lisens, fra det året man fyller 13 år til og med det året man fyller 80, for å delta i alle arrangementer i regi av Norges Friidrettsforbund og dens klubber. Frem til 13 års alder er barn forsikret gjennom idrettens barneforsikring. Les mer HER

For arrangementer på bane er det påkrevd helårslisens eller engangslisens.

For arrangementer utenfor bane kan man velge mellom engangslisens og helårslisens.

Merk at det stilles krav om medlemskap i en friidrettsklubb for kjøp av alle lisenser, bortsett fra engangslisens for arrangementer utenfor bane. Dersom du ikke er medlem i en friidrettsklubb, kan du søke etter din nærmeste klubb HER.
…
Alle løp med startkontigent på over 50kr (uahvengig om det er tidtaking eller ikke) er lisenspliktige


https://www.friidrett.no/lop-utenfor-bane/lisens/

Du kan umulig vite hvordan det er i friidrettsklubber generelt. Mener du Dimna IL er slik du beskriver? Haugesund IL? Sandnes IL? Stord IL? IL Gular?

Det er null problem å ikke være medlem av en klubb og kjøpe engangslisens, slik jeg gjør.

[oddvar_kjempebra]

Du trenger ikke være medlem av en klubb for å løpe gateløp, som mange løpere i norgestoppen stiller i. Dette er en unik mulighet for unge talenter å teste formen mot de beste.

Beskrivelsen din av friidrettsklubben du beskriver, har jo ingenting med de som virkelig satser på å bli gode å løpe å gjøre. Treningen trenger ikke skje i en friidrettsklubb. Hvis satsingen er så dårlig som du beskriver, er det bare bra at forfallet er stort. Da kan de heller kontakte en annen klubb, eller kontakte en trener som har peiling. Ofte er det nok foreldre som fungerer som trenere til mange løpstalenter.

Jeg beskriver ikke en friidrettsklubb, jeg beskriver hvordan det er i norske friidrettsklubber generelt. Det finnes noe rene eliteklubber (Tjalve f.eks) men de fleste er breddeklubber, Og jeg har ikke sagt at satsingen er dårlig. De som vil satse har den muligheten. Det finnes mange gode trenere i klubbene. Men de fleste barn er ikke med på friidrett for å satse. De fleste er der fordi det er gøy og sosialt og tenker lite på om de skal bli best eller ikke.

Alle de norske løperne som satser på gateløp er medlem av klubber. Selv om det finnes løp hvor du ikke trenger å være medlem i en klubb. Men du trenger lisens og skal du løpe flere løp så er det dumt å ikke være medlem i en klubb og ha helårslisens. Her fra NFIF egne sider:

-Det er krav om lisens, fra det året man fyller 13 år til og med det året man fyller 80, for å delta i alle arrangementer i regi av Norges Friidrettsforbund og dens klubber. Frem til 13 års alder er barn forsikret gjennom idrettens barneforsikring. Les mer HER

For arrangementer på bane er det påkrevd helårslisens eller engangslisens.

For arrangementer utenfor bane kan man velge mellom engangslisens og helårslisens.

Merk at det stilles krav om medlemskap i en friidrettsklubb for kjøp av alle lisenser, bortsett fra engangslisens for arrangementer utenfor bane. Dersom du ikke er medlem i en friidrettsklubb, kan du søke etter din nærmeste klubb HER.
…
Alle løp med startkontigent på over 50kr (uahvengig om det er tidtaking eller ikke) er lisenspliktige


https://www.friidrett.no/lop-utenfor-bane/lisens/

Du kan umulig vite hvordan det er i friidrettsklubber generelt. Mener du Dimna IL er slik du beskriver? Haugesund IL? Sandnes IL? Stord IL? IL Gular?

Det er null problem å ikke være medlem av en klubb og kjøpe engangslisens, slik jeg gjør.

Jeg sa ikke at det var et problem. Jeg sa at det var dumt hvis man konkurrerer flere ganger. Jeg har vært i friidretten i mange år og jeg har ennå ikke møtt noen som satser og som ikke er medlem i en klubb. Men det finnes sikkert noen unntak.

De fleste klubbene i Norge er bredde-idrettsklubber ja. Det betyr ikke at de ikke også har elitesatsing, men de fleste medlemmene er med for gøy og de færreste er med hekt opp til seniornivå.

[Champis]

Jeg kjenner flere fotballtrenere rundt omkring. Inntrykket jeg har er at mange går på fotball fordi det er gøy. Svært få står opp før skoletid for å trene, og trener systematisk i år etter år for å bli best. (Få best mulig kondis, best mulig hurtighet, best mulig teknikk osv.) Stortsett alle som satser på løping trener for å bli best mulig.

Prosentandelen av fotballspillere som legger ned "alt" de kan for å bli best, er ikke veldig høy, nei. Men i faktisk antall er det langt flere fotballspillere som gjør det enn løpere.

Det spørs om det finnes noen sikre kilder på hvor mange som faktisk satser alt på sporten sin, og ikke bruker den som en fritidsaktivitet. Hvis det stemmer at det er så mange som trener systematisk for å bli en god fotballspiller, er det merkelig at gjennomsnittlig oksygenopptak blant profesjonelle fotballspillere er så latterlig lavt. Det skader ikke å ha en god kondis, også for fotballspillere.

Her viser du hvert fall at du ikke har peiling på fotball. Høyt oksygenopptak er veldig lite viktig i fotball. De beste lagene i verden scorer ikke veldig hlyt på dette, fordi det er veldig lite relevant. Det å kunne gjenta sprinter/høyintensitetsløp ofte er mye viktigere, og der leverer gode fotballspillere ekstreme tall.

Dessuten - tankegangen om at "trening" betyr å trene opp fysikken er en feil tankegang - spesielt innen fotball. Det taktiske aspektet er enda viktigere enn det fysiske, og man har også det mentale og tekniske som kan sammenlignes. Dessuten er det veldig mange forskjellige ting innen det fysiske som er vitkig i fotball, så den delen er mye mer kompleks enn det er i f.eks. løping eller langrenn.

[Champis]

Det spørs om det finnes noen sikre kilder på hvor mange som faktisk satser alt på sporten sin, og ikke bruker den som en fritidsaktivitet. Hvis det stemmer at det er så mange som trener systematisk for å bli en god fotballspiller, er det merkelig at gjennomsnittlig oksygenopptak blant profesjonelle fotballspillere er så latterlig lavt. Det skader ikke å ha en god kondis, også for fotballspillere.

Hvor har du dokumentasjonen på lavt O2-opptak av dagens profesjonelle fotballspillere?

Og hva er et lavt O2-opptak for en fotballspiller? Det er jo så mange fysiske faktorer de skal skåre høyt på, så de skal jo ikke ha O2-opptaket til en langrennsløper. De er jo typiske kortintervall-utøvere. Spurt, hvile, spurt, hvile osv. Eksplosiv-utholdenhet er jo mye viktigere for de.

Nei jeg har ingen ferske tall, men fant en artikkelen fra 2004. Da hadde Rosenborg målt vesentlig lavere enn da de satte en uoffisiell verdensrekord for klubblag med snitt på 67 ml/min/kg.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/p6gyR ... -90-tallet

Dette er en faktor som er enkel å trene opp, og det kommer godt med å ha høyt O2-opptak også som fotballspiller.

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

[Helloween]

Hvor har du dokumentasjonen på lavt O2-opptak av dagens profesjonelle fotballspillere?

Og hva er et lavt O2-opptak for en fotballspiller? Det er jo så mange fysiske faktorer de skal skåre høyt på, så de skal jo ikke ha O2-opptaket til en langrennsløper. De er jo typiske kortintervall-utøvere. Spurt, hvile, spurt, hvile osv. Eksplosiv-utholdenhet er jo mye viktigere for de.

Nei jeg har ingen ferske tall, men fant en artikkelen fra 2004. Da hadde Rosenborg målt vesentlig lavere enn da de satte en uoffisiell verdensrekord for klubblag med snitt på 67 ml/min/kg.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/p6gyR ... -90-tallet

Dette er en faktor som er enkel å trene opp, og det kommer godt med å ha høyt O2-opptak også som fotballspiller.

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

For nisseluefolket som spiser brunost og grovbrød med melk 3 ganger om dagen så er utholdenhet det viktigste, den ultimate øvelsen er femmila og alle andre idretter må måles opp mot denne.
Løping kommer nærmt femmila og for nisseluefolket som har det som ryggmarksrefleks at utholdenhet er det viktigste så er det uforståelig at noen ikke mener at Jakob bør få alle prisene på idrettsgallaen.
Man kan tross alt ikke argumentere mot en sannhet som sier at utholdenhetsidrett er viktigst.

[Downlight]

Nei jeg har ingen ferske tall, men fant en artikkelen fra 2004. Da hadde Rosenborg målt vesentlig lavere enn da de satte en uoffisiell verdensrekord for klubblag med snitt på 67 ml/min/kg.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/p6gyR ... -90-tallet

Dette er en faktor som er enkel å trene opp, og det kommer godt med å ha høyt O2-opptak også som fotballspiller.

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

For nisseluefolket som spiser brunost og grovbrød med melk 3 ganger om dagen så er utholdenhet det viktigste, den ultimate øvelsen er femmila og alle andre idretter må måles opp mot denne.
Løping kommer nærmt femmila og for nisseluefolket som har det som ryggmarksrefleks at utholdenhet er det viktigste så er det uforståelig at noen ikke mener at Jakob bør få alle prisene på idrettsgallaen.
Man kan tross alt ikke argumentere mot en sannhet som sier at utholdenhetsidrett er viktigst.

Artig vinkling det å kalle de som mener noe man er uenig i for nisseluefolk.
Jeg mener at det er fullt fortjent at Jakob fikk de prisene han fikk. Synes fotballspillere er altfor for oppskrytt når det gjelder sportslig nivå.

[H.E. Pennypacker]

Prosentandelen av fotballspillere som legger ned "alt" de kan for å bli best, er ikke veldig høy, nei. Men i faktisk antall er det langt flere fotballspillere som gjør det enn løpere.

Det spørs om det finnes noen sikre kilder på hvor mange som faktisk satser alt på sporten sin, og ikke bruker den som en fritidsaktivitet. Hvis det stemmer at det er så mange som trener systematisk for å bli en god fotballspiller, er det merkelig at gjennomsnittlig oksygenopptak blant profesjonelle fotballspillere er så latterlig lavt. Det skader ikke å ha en god kondis, også for fotballspillere.

Her viser du hvert fall at du ikke har peiling på fotball. Høyt oksygenopptak er veldig lite viktig i fotball. De beste lagene i verden scorer ikke veldig hlyt på dette, fordi det er veldig lite relevant. Det å kunne gjenta sprinter/høyintensitetsløp ofte er mye viktigere, og der leverer gode fotballspillere ekstreme tall.

Dessuten - tankegangen om at "trening" betyr å trene opp fysikken er en feil tankegang - spesielt innen fotball. Det taktiske aspektet er enda viktigere enn det fysiske, og man har også det mentale og tekniske som kan sammenlignes. Dessuten er det veldig mange forskjellige ting innen det fysiske som er vitkig i fotball, så den delen er mye mer kompleks enn det er i f.eks. løping eller langrenn.

Det å gjenta sprinter/høyintensitetsløp mange ganger etter hverandre, blir jo en type VO2maks-økt.
https://runningmagazine.ca/sections/t ... 2-max/

Har fotballspillere et lavt oksygenopptak, vil de få problemer med å henge med etter 5-10 minutter, hvis tempoet i kampen er høyt.

[H.E. Pennypacker]

Hvor har du dokumentasjonen på lavt O2-opptak av dagens profesjonelle fotballspillere?

Og hva er et lavt O2-opptak for en fotballspiller? Det er jo så mange fysiske faktorer de skal skåre høyt på, så de skal jo ikke ha O2-opptaket til en langrennsløper. De er jo typiske kortintervall-utøvere. Spurt, hvile, spurt, hvile osv. Eksplosiv-utholdenhet er jo mye viktigere for de.

Nei jeg har ingen ferske tall, men fant en artikkelen fra 2004. Da hadde Rosenborg målt vesentlig lavere enn da de satte en uoffisiell verdensrekord for klubblag med snitt på 67 ml/min/kg.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/p6gyR ... -90-tallet

Dette er en faktor som er enkel å trene opp, og det kommer godt med å ha høyt O2-opptak også som fotballspiller.

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

Hvilke parametere mente han det gikk ut over å ha høy O2? Evnen til å stå i ro?

[Champis]

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

For nisseluefolket som spiser brunost og grovbrød med melk 3 ganger om dagen så er utholdenhet det viktigste, den ultimate øvelsen er femmila og alle andre idretter må måles opp mot denne.
Løping kommer nærmt femmila og for nisseluefolket som har det som ryggmarksrefleks at utholdenhet er det viktigste så er det uforståelig at noen ikke mener at Jakob bør få alle prisene på idrettsgallaen.
Man kan tross alt ikke argumentere mot en sannhet som sier at utholdenhetsidrett er viktigst.

Artig vinkling det å kalle de som mener noe man er uenig i for nisseluefolk.
Jeg mener at det er fullt fortjent at Jakob fikk de prisene han fikk. Synes fotballspillere er altfor for oppskrytt når det gjelder sportslig nivå.

Mener du at de beste fotballspillerne i verden er oppskrytte med tanke på nivå?

[Champis]

Det spørs om det finnes noen sikre kilder på hvor mange som faktisk satser alt på sporten sin, og ikke bruker den som en fritidsaktivitet. Hvis det stemmer at det er så mange som trener systematisk for å bli en god fotballspiller, er det merkelig at gjennomsnittlig oksygenopptak blant profesjonelle fotballspillere er så latterlig lavt. Det skader ikke å ha en god kondis, også for fotballspillere.

Her viser du hvert fall at du ikke har peiling på fotball. Høyt oksygenopptak er veldig lite viktig i fotball. De beste lagene i verden scorer ikke veldig hlyt på dette, fordi det er veldig lite relevant. Det å kunne gjenta sprinter/høyintensitetsløp ofte er mye viktigere, og der leverer gode fotballspillere ekstreme tall.

Dessuten - tankegangen om at "trening" betyr å trene opp fysikken er en feil tankegang - spesielt innen fotball. Det taktiske aspektet er enda viktigere enn det fysiske, og man har også det mentale og tekniske som kan sammenlignes. Dessuten er det veldig mange forskjellige ting innen det fysiske som er vitkig i fotball, så den delen er mye mer kompleks enn det er i f.eks. løping eller langrenn.

Det å gjenta sprinter/høyintensitetsløp mange ganger etter hverandre, blir jo en type VO2maks-økt.
https://runningmagazine.ca/sections/t ... 2-max/

Har fotballspillere et lavt oksygenopptak, vil de få problemer med å henge med etter 5-10 minutter, hvis tempoet i kampen er høyt.

Nei. Det er langt fra helt likt. Annan målte 48 i O2-opptak i Rosenborg, etter det la de bort de testen og mente den var meningsløse for fotballspillere. Spesielt når de så at Annan var den som løp mest og dekket mest rom i alle kamper.

[Champis]

Nei jeg har ingen ferske tall, men fant en artikkelen fra 2004. Da hadde Rosenborg målt vesentlig lavere enn da de satte en uoffisiell verdensrekord for klubblag med snitt på 67 ml/min/kg.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/p6gyR ... -90-tallet

Dette er en faktor som er enkel å trene opp, og det kommer godt med å ha høyt O2-opptak også som fotballspiller.

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

Hvilke parametere mente han det gikk ut over å ha høy O2? Evnen til å stå i ro?

Når det gjelder det fysiske, så kan man ikke få i pose og sekk på alle parametere. Trener man for mye ensidig, så går det utgiver andre ting. Det å kunne løpe lenge over tid er ikke et viktig parameter i fotball. Retningsforandringer, start-stopp, vendinger, korte sprinter, akselerasjon etc. er mye viktigere.

[EspenLie]

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

Hvilke parametere mente han det gikk ut over å ha høy O2? Evnen til å stå i ro?

Når det gjelder det fysiske, så kan man ikke få i pose og sekk på alle parametere. Trener man for mye ensidig, så går det utgiver andre ting. Det å kunne løpe lenge over tid er ikke et viktig parameter i fotball. Retningsforandringer, start-stopp, vendinger, korte sprinter, akselerasjon etc. er mye viktigere.

Norske spillere har nok altfor god tid til å bygge opp O2. Og spiller for lite kompetivt til å bygge opp det siste du beskriver. Man kan ikke spille i en boble-hall om vinteren for å kompensere. En sesong for en spansk spiller inneholder 60-70 kompetitive kamper og da har du ikke tid til 02-opptak på 70. Bare mine tanker uten ett gram utdanning eller erfaring.

[Downlight]

For nisseluefolket som spiser brunost og grovbrød med melk 3 ganger om dagen så er utholdenhet det viktigste, den ultimate øvelsen er femmila og alle andre idretter må måles opp mot denne.
Løping kommer nærmt femmila og for nisseluefolket som har det som ryggmarksrefleks at utholdenhet er det viktigste så er det uforståelig at noen ikke mener at Jakob bør få alle prisene på idrettsgallaen.
Man kan tross alt ikke argumentere mot en sannhet som sier at utholdenhetsidrett er viktigst.

Artig vinkling det å kalle de som mener noe man er uenig i for nisseluefolk.
Jeg mener at det er fullt fortjent at Jakob fikk de prisene han fikk. Synes fotballspillere er altfor for oppskrytt når det gjelder sportslig nivå.

Mener du at de beste fotballspillerne i verden er oppskrytte med tanke på nivå?

De har et ok fotballnivå.

[Champis]

Artig vinkling det å kalle de som mener noe man er uenig i for nisseluefolk.
Jeg mener at det er fullt fortjent at Jakob fikk de prisene han fikk. Synes fotballspillere er altfor for oppskrytt når det gjelder sportslig nivå.

Mener du at de beste fotballspillerne i verden er oppskrytte med tanke på nivå?

De har et ok fotballnivå.

Ok, Så av hundretusener av profesjonelle fotballspillere opp gjennom årene, så er det aldri noen som har holdt mer enn ok nivå?

[Downlight]

Mener du at de beste fotballspillerne i verden er oppskrytte med tanke på nivå?

De har et ok fotballnivå.

Ok, Så av hundretusener av profesjonelle fotballspillere opp gjennom årene, så er det aldri noen som har holdt mer enn ok nivå?

Det har vært en del bra fotballspillere.

[H.E. Pennypacker]

Husker godt at jeg snakket med den fysiske trenere i Inter litt i etterkant av at Rosenborg hadde målt 67 i snitt. Han holdt på dævve av latter og mente at det var direkte skadelig for fotballspillere å ha så høy O2 som enkelte hadde der, da det gikk sterkt utover en del andre parametere. Han var fransk og kunne også fortelle at VM-vinnerne til Frankrike hadde et snitt på 58.

Hvilke parametere mente han det gikk ut over å ha høy O2? Evnen til å stå i ro?

Når det gjelder det fysiske, så kan man ikke få i pose og sekk på alle parametere. Trener man for mye ensidig, så går det utgiver andre ting. Det å kunne løpe lenge over tid er ikke et viktig parameter i fotball. Retningsforandringer, start-stopp, vendinger, korte sprinter, akselerasjon etc. er mye viktigere.

Jeg forstår at du har dine egne tanker og ideer om treningsfysiologi.

Hvis du er interessert i å lære litt, fant jeg en metaanalyse fra 2019 som omhandler sammenhengen mellom maksimalt oksygenopptak, og prestasjonsnivå for fotballspillere.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6458571/

Cardiovascular fitness is one of the most important aspects of physical fitness in soccer (Da Silva et al., 2008; Nikolaidis, 2011; Stølen et al., 2005). In this context, well-developed aerobic fitness helps soccer players to maintain repetitive high-intensity actions within a soccer match, to accelerate the recovery process, and to maintain their physical condition at an optimum level during the entire game and season (Stølen et al., 2005).

Among trained soccer players, the VO2max test was able to discriminate between goalkeepers and outfielders, except for forwards, which suggests that aerobic performance is one of the most important indicators of talent in soccer. This finding emphasizes outfield-position specific fitness training. Superior aerobic performance was also associated with a higher level of competitiveness and/or adaptation to high-intensity training and this has implications for the teams’ training strategies. Practitioners should adopt an appropriate training plan that would adequately stress the cardiorespiratory system in soccer players, with respect to their age, competitive level and period of the season.


Hvis det stemmer at Frankrike hadde 58 i gjennomsnittlig O2-opptak da de ble verdensmester, betyr det at dette laget mest sannsynlig enkelt kunne blitt enda bedre hvis de hadde økt O2-opptaket. Det går an å sammenligne det med da Warholm ble verdensmester i London i 2017. Han og Alnes fant ut at det var flere ting han kunne trene på for å bli enda bedre, og har nå sammen med flere andre satt en helt ny standard for idrettsprestasjoner på 400 meter hekk.

[Champis]

De har et ok fotballnivå.

Ok, Så av hundretusener av profesjonelle fotballspillere opp gjennom årene, så er det aldri noen som har holdt mer enn ok nivå?

Det har vært en del bra fotballspillere.

Men de er allikevel oppskrytte mtp. nivå....

[Champis]

Hvilke parametere mente han det gikk ut over å ha høy O2? Evnen til å stå i ro?

Når det gjelder det fysiske, så kan man ikke få i pose og sekk på alle parametere. Trener man for mye ensidig, så går det utgiver andre ting. Det å kunne løpe lenge over tid er ikke et viktig parameter i fotball. Retningsforandringer, start-stopp, vendinger, korte sprinter, akselerasjon etc. er mye viktigere.

Jeg forstår at du har dine egne tanker og ideer om treningsfysiologi.

Hvis du er interessert i å lære litt, fant jeg en metaanalyse fra 2019 som omhandler sammenhengen mellom maksimalt oksygenopptak, og prestasjonsnivå for fotballspillere.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6458571/

Cardiovascular fitness is one of the most important aspects of physical fitness in soccer (Da Silva et al., 2008; Nikolaidis, 2011; Stølen et al., 2005). In this context, well-developed aerobic fitness helps soccer players to maintain repetitive high-intensity actions within a soccer match, to accelerate the recovery process, and to maintain their physical condition at an optimum level during the entire game and season (Stølen et al., 2005).

Among trained soccer players, the VO2max test was able to discriminate between goalkeepers and outfielders, except for forwards, which suggests that aerobic performance is one of the most important indicators of talent in soccer. This finding emphasizes outfield-position specific fitness training. Superior aerobic performance was also associated with a higher level of competitiveness and/or adaptation to high-intensity training and this has implications for the teams’ training strategies. Practitioners should adopt an appropriate training plan that would adequately stress the cardiorespiratory system in soccer players, with respect to their age, competitive level and period of the season.


Hvis det stemmer at Frankrike hadde 58 i gjennomsnittlig O2-opptak da de ble verdensmester, betyr det at dette laget mest sannsynlig enkelt kunne blitt enda bedre hvis de hadde økt O2-opptaket. Det går an å sammenligne det med da Warholm ble verdensmester i London i 2017. Han og Alnes fant ut at det var flere ting han kunne trene på for å bli enda bedre, og har nå sammen med flere andre satt en helt ny standard for idrettsprestasjoner på 400 meter hekk.

Dette kan jeg en god del om, så jeg trenger ikke noen innføring i det. Hvordan tolker du det faktum at Annan løp mest i Rosenborg sine kamper, men hadde O2 på 48?

O2 var et parameter som var populært å måle tidligere, men alle fotballklubber har sluttet med det. Hvorfor det, tror du?

Din konklusjon er feil. Legger du opp treningen for å få mye høyere O2, så går det for det første ut over en del andre egenskaper. Hvordan tror du rene utholdenhetsutøvere ser ut i måten de beveger seg på? Det hadde aldri gått på en fotballbane. Dessuten ville man også med et slikt treningsregime måttet prioritert bort en del tid på langt viktigere ting.

Jeg husker godt Norges beste mellomdistanseløper, Marius Bakken, uttalte at når han var med på fotballtreninger, så var han den første som ble sliten, fordi det er totalt andre arbeidskrav der. Og da snakker vi 4. - 5. div, hvor spillerne er ganske dårlig trent.

[H.E. Pennypacker]

Hvordan tolker du det faktum at Annan løp mest i Rosenborg sine kamper, men hadde O2 på 48?

Det sier vel det meste om nivået til Rosenborg, og fotball generelt.

[Champis]

Hvordan tolker du det faktum at Annan løp mest i Rosenborg sine kamper, men hadde O2 på 48?

Det sier vel det meste om nivået til Rosenborg, og fotball generelt.

Ok....

[H.E. Pennypacker]

Hvordan tolker du det faktum at Annan løp mest i Rosenborg sine kamper, men hadde O2 på 48?

O2 var et parameter som var populært å måle tidligere, men alle fotballklubber har sluttet med det. Hvorfor det, tror du?

Din konklusjon er feil. Legger du opp treningen for å få mye høyere O2, så går det for det første ut over en del andre egenskaper. Hvordan tror du rene utholdenhetsutøvere ser ut i måten de beveger seg på? Det hadde aldri gått på en fotballbane. Dessuten ville man også med et slikt treningsregime måttet prioritert bort en del tid på langt viktigere ting.

Jeg husker godt Norges beste mellomdistanseløper, Marius Bakken, uttalte at når han var med på fotballtreninger, så var han den første som ble sliten, fordi det er totalt andre arbeidskrav der. Og da snakker vi 4. - 5. div, hvor spillerne er ganske dårlig trent.

Annan var en god fotballspiller, men hadde nok vært enda bedre med høyere O2-opptak.

Det finnes andre tester som sikkert er like relevante for fotballspillere, f. eks. biptest. En slik test sier også mye om utøverens VO2maks.

Rene utholdenhetsutøvere har generelt svært liten prosent hurtige muskelfibre. Da vil man slite med å henge med i en fotballkamp, selv om man har høyt O2-opptak.

[Champis]

Hvordan tolker du det faktum at Annan løp mest i Rosenborg sine kamper, men hadde O2 på 48?

O2 var et parameter som var populært å måle tidligere, men alle fotballklubber har sluttet med det. Hvorfor det, tror du?

Din konklusjon er feil. Legger du opp treningen for å få mye høyere O2, så går det for det første ut over en del andre egenskaper. Hvordan tror du rene utholdenhetsutøvere ser ut i måten de beveger seg på? Det hadde aldri gått på en fotballbane. Dessuten ville man også med et slikt treningsregime måttet prioritert bort en del tid på langt viktigere ting.

Jeg husker godt Norges beste mellomdistanseløper, Marius Bakken, uttalte at når han var med på fotballtreninger, så var han den første som ble sliten, fordi det er totalt andre arbeidskrav der. Og da snakker vi 4. - 5. div, hvor spillerne er ganske dårlig trent.

Annan var en god fotballspiller, men hadde nok vært enda bedre med høyere O2-opptak.

Det finnes andre tester som sikkert er like relevante for fotballspillere, f. eks. biptest. En slik test sier også mye om utøverens VO2maks.

Rene utholdenhetsutøvere har generelt svært liten prosent hurtige muskelfibre. Da vil man slite med å henge med i en fotballkamp, selv om man har høyt O2-opptak.

Jeg husker også godt gull-laget til Stabæk. Nannskog hadde elendig O2, men hadde evnen til å løpe fra forsvarerne også på overtid. Fysisk trener i Stabæk mente at Nannskog og et par andre av de eksplosive spillerne ikke skulle trene utholdenheten som de andre gjorde, for det vill ødelegge eksplosiviteten de har. Det er jo en kjent sak at trener du som en langrennsløper/utholdenhetsutøver, så mister du hurtighet. Noe som er særs lite gunstig som fotballspiller.

Mange hadde samme holdning da: Nannskog hadde blitt bedre med bedre O2, noe fysisk trener var totalt uenig i.

[H.E. Pennypacker]

Hvordan tolker du det faktum at Annan løp mest i Rosenborg sine kamper, men hadde O2 på 48?

O2 var et parameter som var populært å måle tidligere, men alle fotballklubber har sluttet med det. Hvorfor det, tror du?

Din konklusjon er feil. Legger du opp treningen for å få mye høyere O2, så går det for det første ut over en del andre egenskaper. Hvordan tror du rene utholdenhetsutøvere ser ut i måten de beveger seg på? Det hadde aldri gått på en fotballbane. Dessuten ville man også med et slikt treningsregime måttet prioritert bort en del tid på langt viktigere ting.

Jeg husker godt Norges beste mellomdistanseløper, Marius Bakken, uttalte at når han var med på fotballtreninger, så var han den første som ble sliten, fordi det er totalt andre arbeidskrav der. Og da snakker vi 4. - 5. div, hvor spillerne er ganske dårlig trent.

Annan var en god fotballspiller, men hadde nok vært enda bedre med høyere O2-opptak.

Det finnes andre tester som sikkert er like relevante for fotballspillere, f. eks. biptest. En slik test sier også mye om utøverens VO2maks.

Rene utholdenhetsutøvere har generelt svært liten prosent hurtige muskelfibre. Da vil man slite med å henge med i en fotballkamp, selv om man har høyt O2-opptak.

Jeg husker også godt gull-laget til Stabæk. Nannskog hadde elendig O2, men hadde evnen til å løpe fra forsvarerne også på overtid. Fysisk trener i Stabæk mente at Nannskog og et par andre av de eksplosive spillerne ikke skulle trene utholdenheten som de andre gjorde, for det vill ødelegge eksplosiviteten de har. Det er jo en kjent sak at trener du som en langrennsløper/utholdenhetsutøver, så mister du hurtighet. Noe som er særs lite gunstig som fotballspiller.

Mange hadde samme holdning da: Nannskog hadde blitt bedre med bedre O2, noe fysisk trener var totalt uenig i.

At en person med elendig O2-opptak klarer å løpe fra andre mot slutten av kampen, er ikke akkurat et kvalitetstegn for treningsnivået i fotball generelt.

Du trenger ikke trene som en langrennsløper for å få bedre O2-opptak. Kortintervaller og spurtintervaller med korte pauser er i vinden nå, og skal være effektivt for å øke O2-opptaket. Hvis man i tillegg trener styrke og spenst, er det ingen grunn til at man skal miste eksplosiviteten.

https://www.nrk.no/innlandet/30_15-er-d ... 1.14872752

[Elgen]

Burde ikke denne tråden flyttes fra TV-forumet?

[JODDEMM]

Burde ikke denne tråden flyttes fra TV-forumet?

Er vel ikke så mange som bruker/følger den annet enn de som fortsatt diskuterer fotball vs. friidrett osv- så den lever fint her inne på TV-forumet til den snart (?) synker for godt.

Og mye av tråden omhandler også tidsrommet da selve TV-sendingen gikk av stabelen!

[Champis]

Annan var en god fotballspiller, men hadde nok vært enda bedre med høyere O2-opptak.

Det finnes andre tester som sikkert er like relevante for fotballspillere, f. eks. biptest. En slik test sier også mye om utøverens VO2maks.

Rene utholdenhetsutøvere har generelt svært liten prosent hurtige muskelfibre. Da vil man slite med å henge med i en fotballkamp, selv om man har høyt O2-opptak.

Jeg husker også godt gull-laget til Stabæk. Nannskog hadde elendig O2, men hadde evnen til å løpe fra forsvarerne også på overtid. Fysisk trener i Stabæk mente at Nannskog og et par andre av de eksplosive spillerne ikke skulle trene utholdenheten som de andre gjorde, for det vill ødelegge eksplosiviteten de har. Det er jo en kjent sak at trener du som en langrennsløper/utholdenhetsutøver, så mister du hurtighet. Noe som er særs lite gunstig som fotballspiller.

Mange hadde samme holdning da: Nannskog hadde blitt bedre med bedre O2, noe fysisk trener var totalt uenig i.

At en person med elendig O2-opptak klarer å løpe fra andre mot slutten av kampen, er ikke akkurat et kvalitetstegn for treningsnivået i fotball generelt.

Du trenger ikke trene som en langrennsløper for å få bedre O2-opptak. Kortintervaller og spurtintervaller med korte pauser er i vinden nå, og skal være effektivt for å øke O2-opptaket. Hvis man i tillegg trener styrke og spenst, er det ingen grunn til at man skal miste eksplosiviteten.

https://www.nrk.no/innlandet/30_15-er-d ... 1.14872752

Her er vi, og kommer til å bli uenig. Og du er heller ikke på bølgelengde med de som driver med fysisk trening i fotball verden over.

[Mysterio19]

På kanten her, men for de som savnet Rønning kan få denne som en slags trøst:

[JODDEMM]

På kanten her, men for de som savnet Rønning kan få denne som en slags trøst:

Helt innafor Sangen omhandler jo bla.a en tidligere OL-deltager og verdensmester som offisielt åpnet denne banen