Strømprisen til sommeren

Svar
Corvus

Re: Strømprisen til sommeren

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: tir jan 10, 2023 8:55 pm
hauge23 skrev: tir jan 10, 2023 7:47 pm
Hvor har det blitt av de over 13000 direktivene som er kommet fra EU?
hva har det med saken å gjøre, jeg etterlyser bare dokumentasjon som viser at Norge har mistet kontrollen over vannkrafta som du har fortalt oss i månedsvis, men du klarer ikke å finne slik dokumentasjon, og når du ikke finner det så sier det en hel del om skriveriene dine
Har vi ikke mistet kontroll over om vi vil eksportere vannkraft eller ikke?

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: tir jan 10, 2023 9:52 pm
Det har selvsagt med saken å gjøre, inne i direktivflokken finnes regelverket som gjør Norge maktesløs, men du har kanskje ikke hørt om EUs 3. energidirektiv? Har du hørt om EUs 4. energidirektiv, det vil ta enda mere makt fra norske politikere når de får somlet seg til å føre regelverket inn i norsk rett.
nå sier du at dette er så innviklet at du ikke kan dokumentere påstandene dine, den erkjennelsen burde føre til at du ikke er så forbanna skråsikker

problemene vi har i dag fikk vi i det øyeblikk kabelen til England begynte å levere strøm, hva som står i kontrakten er det bare noen få som vet, men jeg vil anta at kjøper sikret seg på alle bauer og kanter. Om jeg ikke husker feil har kabelen kapasitet til å overføre halvparten av Norges samlede produksjon av strøm, man trenger da ikke være rakettforsker for å forstå at det ville gå galt, og dette ble altså iscenesatt av FRP ved Energiministeren, ikke ACER

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: ons jan 11, 2023 12:00 am
hauge23 skrev: tir jan 10, 2023 9:52 pm
Det har selvsagt med saken å gjøre, inne i direktivflokken finnes regelverket som gjør Norge maktesløs, men du har kanskje ikke hørt om EUs 3. energidirektiv? Har du hørt om EUs 4. energidirektiv, det vil ta enda mere makt fra norske politikere når de får somlet seg til å føre regelverket inn i norsk rett.
nå sier du at dette er så innviklet at du ikke kan dokumentere påstandene dine, den erkjennelsen burde føre til at du ikke er så forbanna skråsikker

problemene vi har i dag fikk vi i det øyeblikk kabelen til England begynte å levere strøm, hva som står i kontrakten er det bare noen få som vet, men jeg vil anta at kjøper sikret seg på alle bauer og kanter. Om jeg ikke husker feil har kabelen kapasitet til å overføre halvparten av Norges samlede produksjon av strøm, man trenger da ikke være rakettforsker for å forstå at det ville gå galt, og dette ble altså iscenesatt av FRP ved Energiministeren, ikke ACER
Din stråmann sier at jeg sa at dette er så innviklet at jeg ikke kan dokumentere påstandene mine. Jeg skrev ikke det...til etterretning.
Regelverket i EØS-avtalen og EUs energiunion er ingen påstand fra noen, slik at det er ingen som trenger å dokumentere noe som helst.
Det som er viktig er at Norge, som medlem av begge, er bundet av dette regelverket. Det gjør norske politikere maktesløse, slik vi ser av deres oppførsel.
Ja, det manglet ikke på advarsler da stortinget vedtok EUs 3. energidirektiv, ikke var det populært i befolkningen heller hvor ei meningsmåling viste at knappe 9 % var enig med det svære flertallet på ca. 75 % i stortinget som vedtok direktivet.
Integreringen til EU er iscenesatt av flere partier enn Frp. AP, Høyre, Venstre og Krf har sammen med Frp sørget for den jobben i en 30-års periode, hvor MDG er kommet til og ønsker enda større maktesløshet i styringen av Norge.

Benkeslitern

Legg inn av Benkeslitern »

ulefos skrev: ons jan 11, 2023 12:00 am
hauge23 skrev: tir jan 10, 2023 9:52 pm
Det har selvsagt med saken å gjøre, inne i direktivflokken finnes regelverket som gjør Norge maktesløs, men du har kanskje ikke hørt om EUs 3. energidirektiv? Har du hørt om EUs 4. energidirektiv, det vil ta enda mere makt fra norske politikere når de får somlet seg til å føre regelverket inn i norsk rett.
nå sier du at dette er så innviklet at du ikke kan dokumentere påstandene dine, den erkjennelsen burde føre til at du ikke er så forbanna skråsikker

problemene vi har i dag fikk vi i det øyeblikk kabelen til England begynte å levere strøm, hva som står i kontrakten er det bare noen få som vet, men jeg vil anta at kjøper sikret seg på alle bauer og kanter. Om jeg ikke husker feil har kabelen kapasitet til å overføre halvparten av Norges samlede produksjon av strøm, man trenger da ikke være rakettforsker for å forstå at det ville gå galt, og dette ble altså iscenesatt av FRP ved Energiministeren, ikke ACER
Enten husker du feil eller så har du null snøring på det du diskuterer. Kabelen til England har en maksimal kapasitet på 1,4 GW. Så selv om denne kabelen eksporterte på maks hver time i døgne 365 dager i året, så ville vi bare kunne ha eksportert 12,2 TWh gjennom den i løpet av ett år.
Den årlige produksjonen av strøm her i landet er ca 155 TWh, så selv om den kabelen eksporterte på maks kapasitet hele tiden vil det bare tilsvare 7,9 % av produksjonen her i landet.
Men nå går jo ingen av disse kablene på full eksport hele tiden. Jeg har ikke sett tallene for 2022 noe sted ennå, men jeg tipper at nettoeksporten gjennom kabelen til England i 2022 var godt under 2 TWh, altså ned mot 1 % av den årlige produksjonen her i landet.

Og det er vel ikke noen hemmelighet hva som står i kontraktene om utenlandskablene. Alle utenlandskablene som går til og fra Norge er eid med 50 % av Statnett og med 50 % av en eier i landene i de andre endene av kablene. Disse to landene har da skrevet under på at de fritt kan kjøpe den strømmen de ønsker gjennom disse kablene. Så når vi eksporterer strøm til England er det den engelske eieren som kjøper strøm i Norge til markedsprisen her. Når vi importerer strøm gjennom denne kabelen er det Statnett som kjøper strøm i England til markedsprisen der. Når da Statnett selger denne strømmen dyrere her i landet til markedspris, så tjener selvfølgelig Statnett penger på det. Men Statnett er lovpålagt å enten bruke dette overskuddet på å bygge ut strømnettet eller alternativt å gi dette overskuddet tilbake til forbrukerne her i landet gjennom å senke nettleien.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Tåkefyrsten foran/i valgkampen:

Vi skal være første bruker av norsk vannkraft. (......) Vi skal tenke på først, de mulighetene kraften gir for oss selv. Målet er verdiskaping i Norge.

Og

Samfunnsøkonomisk er det ikke et riktig perspektiv hvis vi bygger kabler som fører til at det blir dyrere med strøm i Norge. Det må da inn i kriteriene, og det må vi si nei til

Og energiminister Aasland:

Ikke en kilowatt skal sendes ut av landet dersom industrien trenger den

Og nå når andre vinteren med sinnssyke strømpriser er halvert så er de ikke kommet lenger enn at de skal sette ned enda et utvalg for å se på saken. For en gjeng fjols. Dovendyret er kjapt i forhold til disse menneskene som liksom skal styre landet nå.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Viktig informasjon til de som tviler på fakta og virkelighet:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... jQuMC4wLjA.

Medlemskapet i EUs energiunion stenger for "løsninger" politikerne forsøker å finne ved å "følge nøye med", "snu steiner", osv.
Det er bare èn utvei av maktesløsheten og de vanvittige strømprisene, og det er å si opp avtalene som rævkjører Norge.
Virkningene av å veta EUs 3. energidirektiv var godt kjent av politikerne som var med på å vedta det i 2018.

Hvis politikerne ønsker å opptre ansvarlig, sier de opp avtalene snarest. Noe annet er skamløs overkjøring av eget land og folk, marerittet må nå ta slutt.

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: ons jan 11, 2023 12:44 am
Din stråmann sier at jeg sa at dette er så innviklet at jeg ikke kan dokumentere påstandene mine.
jeg har noen snes ganger edt deg dokumentere påstandene, hvis påstandene var korrekte ville du selvsagt i det minste prøvd å finne dokumentasjon, men du gjør ikke det

da er det naturlig å konkludere med at det du hevder andre har bestemt, er det egentlig du som har bestemt oppi hodet ditt

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: fre jan 13, 2023 6:24 pm
hauge23 skrev: ons jan 11, 2023 12:44 am
Din stråmann sier at jeg sa at dette er så innviklet at jeg ikke kan dokumentere påstandene mine.
jeg har noen snes ganger edt deg dokumentere påstandene, hvis påstandene var korrekte ville du selvsagt i det minste prøvd å finne dokumentasjon, men du gjør ikke det

da er det naturlig å konkludere med at det du hevder andre har bestemt, er det egentlig du som har bestemt oppi hodet ditt
Jeg debatterer ikke mot dine stråmenn. Innbiller du deg at det er jeg som har bestemt utformingen av EUs 3. energidirektiv og EØS-avtalen?

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: fre jan 13, 2023 5:32 pm
Det er bare èn utvei av maktesløsheten og de vanvittige strømprisene, og det er å si opp avtalene som rævkjører Norge.
verdens rikeste land er rævkjørt :shock: :? :?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: man jan 16, 2023 8:51 am
hauge23 skrev: fre jan 13, 2023 5:32 pm
Det er bare èn utvei av maktesløsheten og de vanvittige strømprisene, og det er å si opp avtalene som rævkjører Norge.
verdens rikeste land er rævkjørt :shock: :? :?
Ja, det er fullt mulig, det viser konsekvensene av integreringen til EU, gjennom EØS-avtalen og medlemskapet i EUs energiunion.

Corvus

Legg inn av Corvus »

ulefos skrev: man jan 16, 2023 8:51 am
hauge23 skrev: fre jan 13, 2023 5:32 pm
Det er bare èn utvei av maktesløsheten og de vanvittige strømprisene, og det er å si opp avtalene som rævkjører Norge.
verdens rikeste land er rævkjørt :shock: :? :?
Verdens rikeste stat er vel riktigere å si.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Alarm, næringslivet nedbemanner.
https://borsen.dagbladet.no/studio/bors ... ost=121676

Vilkårene i EØS-avtalen er en fare for industrien i Norge.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

Er dette hva regjeringen leverte?

kraftbransjen skal få lovfestet ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten

energimyndighetene skal kunne gripe inn i bransjens disponering av vannmagasinene når det er fare for energimangel

det skal bli gjort tydelig at myndighetene kan begrense flyten på utenlandskablene av hensyn til forsyningssikkerheten hvis det er reell fare for knapphet på energi

rapporteringsordningen for kraftbransjen som ble innført i fjor skal formaliseres

kraftbransjen skal lage strategier for å ivareta forsyningssikkerheten, og myndighetene skal kunne føre tilsyn og ilegge sanksjoner


Ingenting håndfast.. bare pjatt

denne regjeringen er en vits

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 9:20 am Er dette hva regjeringen leverte?

kraftbransjen skal få lovfestet ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten

energimyndighetene skal kunne gripe inn i bransjens disponering av vannmagasinene når det er fare for energimangel

det skal bli gjort tydelig at myndighetene kan begrense flyten på utenlandskablene av hensyn til forsyningssikkerheten hvis det er reell fare for knapphet på energi

rapporteringsordningen for kraftbransjen som ble innført i fjor skal formaliseres

kraftbransjen skal lage strategier for å ivareta forsyningssikkerheten, og myndighetene skal kunne føre tilsyn og ilegge sanksjoner


Ingenting håndfast.. bare pjatt

denne regjeringen er en vits
I rettferdighetens navn må sies at ikke bare denne regjeringen, men samtlige regjeringer (med stortingsflertall) som har tilpasset norsk strøm til EUs strømpolitikk er skyld i vanskelighetene vi har fått på strømsektoren.
Regjeringenes pressekonferanser, som eskalerte under pandemien, bærer stadig sterkere preg av å mose narrativer inn i befolkningen, så også denne i dag.
Når man kjenner styrken i Støres EU-mani, kunne man forutsi at dagens pressekonferanse ikke ville bringe noen nyheter om løsninger på problemene vi har pga. avtalene med EU. Regjeringens tiltak går ikke ut på å løse våre problemer, men går ut på å bruke massevis av skattekroner på å øke strømproduksjonen, som vil gå inn i EUs beholdning av strøm og forvaltet ved eksportert ut av Norge, akkurat slik det er med vannkraften.

Helt riktig, bare pjatt og underbygging av narrativ. Partiene bak er ansvarsløse.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 9:20 am Er dette hva regjeringen leverte?

kraftbransjen skal få lovfestet ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten

energimyndighetene skal kunne gripe inn i bransjens disponering av vannmagasinene når det er fare for energimangel

det skal bli gjort tydelig at myndighetene kan begrense flyten på utenlandskablene av hensyn til forsyningssikkerheten hvis det er reell fare for knapphet på energi

rapporteringsordningen for kraftbransjen som ble innført i fjor skal formaliseres

kraftbransjen skal lage strategier for å ivareta forsyningssikkerheten, og myndighetene skal kunne føre tilsyn og ilegge sanksjoner


Ingenting håndfast.. bare pjatt

denne regjeringen er en vits
Så du mener altså at det er riktig å tappe med magasinene for mye?
VELDIG mange var i harnisk over at magasinene ble tappet ned for mye etter fjorårets tørre sommer.
Men du syns altså nedtappede magasiner er en bra og riktig situasjon.
Nå er fyllingsgraden nær medianfylling, på grunn av at regjeringen ba kraftprodusentene spare på vannet.
Men dette virker det som om du mener er galt.

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

Jeg må tilstå at jeg har vært naiv. Men jeg tror heller ikke det norske folk har forstått helt hva som har foregått.
Jeg har vært vant med at strømprisene har fulgt magasinfyllingen. og hadde en optimisme i høst da magasinene ble mer normalt fulle igjen. Kanskje jeg ikke skulle bli flådd i 2023.
Etter hvert har hele systemet omkring produksjon og omsetning av kraft vist sitt mafiaansikt, med den norske stat i spissen. Prisene blir pønsket ut på en måte som noen blåruss i Europa har funnet fram til for å skape maksimal profitt. Det hele er blitt en storstilt svindel. At norske politikere er blitt lurt er en ærlig sak, men at de ikke kan snu når de ser hvordan folk blir frastjålet sin økonomiske sikkerhet er en annen sak. Det henvises til energisamarbeid med EU og Storbritannia. Men det var nettopp denne typen "samarbeid" det norske folk har stemt i mot i to folkeavstemninger.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

fargerik skrev: fre jan 27, 2023 9:58 am
Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 9:20 am Er dette hva regjeringen leverte?

kraftbransjen skal få lovfestet ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten

energimyndighetene skal kunne gripe inn i bransjens disponering av vannmagasinene når det er fare for energimangel

det skal bli gjort tydelig at myndighetene kan begrense flyten på utenlandskablene av hensyn til forsyningssikkerheten hvis det er reell fare for knapphet på energi

rapporteringsordningen for kraftbransjen som ble innført i fjor skal formaliseres

kraftbransjen skal lage strategier for å ivareta forsyningssikkerheten, og myndighetene skal kunne føre tilsyn og ilegge sanksjoner


Ingenting håndfast.. bare pjatt

denne regjeringen er en vits
Så du mener altså at det er riktig å tappe med magasinene for mye?
VELDIG mange var i harnisk over at magasinene ble tappet ned for mye etter fjorårets tørre sommer.
Men du syns altså nedtappede magasiner er en bra og riktig situasjon.
Nå er fyllingsgraden nær medianfylling, på grunn av at regjeringen ba kraftprodusentene spare på vannet.
Men dette virker det som om du mener er galt.
AP mannen til redning med stråmannsargumentasjonen sin

Om du leser en gang til tror du a) jeg ønsker mindre handling fra regjeringen Støre .. som du antyder.. eller b) mer handling fra tidenes mest handlingsløse regjering.

ta din tid

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

hauge23 skrev: fre jan 27, 2023 9:37 am
Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 9:20 am Er dette hva regjeringen leverte?

kraftbransjen skal få lovfestet ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten

energimyndighetene skal kunne gripe inn i bransjens disponering av vannmagasinene når det er fare for energimangel

det skal bli gjort tydelig at myndighetene kan begrense flyten på utenlandskablene av hensyn til forsyningssikkerheten hvis det er reell fare for knapphet på energi

rapporteringsordningen for kraftbransjen som ble innført i fjor skal formaliseres

kraftbransjen skal lage strategier for å ivareta forsyningssikkerheten, og myndighetene skal kunne føre tilsyn og ilegge sanksjoner


Ingenting håndfast.. bare pjatt

denne regjeringen er en vits
I rettferdighetens navn må sies at ikke bare denne regjeringen, men samtlige regjeringer (med stortingsflertall) som har tilpasset norsk strøm til EUs strømpolitikk er skyld i vanskelighetene vi har fått på strømsektoren.
Regjeringenes pressekonferanser, som eskalerte under pandemien, bærer stadig sterkere preg av å mose narrativer inn i befolkningen, så også denne i dag.
Når man kjenner styrken i Støres EU-mani, kunne man forutsi at dagens pressekonferanse ikke ville bringe noen nyheter om løsninger på problemene vi har pga. avtalene med EU. Regjeringens tiltak går ikke ut på å løse våre problemer, men går ut på å bruke massevis av skattekroner på å øke strømproduksjonen, som vil gå inn i EUs beholdning av strøm og forvaltet ved eksportert ut av Norge, akkurat slik det er med vannkraften.

Helt riktig, bare pjatt og underbygging av narrativ. Partiene bak er ansvarsløse.
Absolutt... alle regjeringer og stortinger de siste 14 årene er skyldige for det som skjer nå. Men akkurat nå er det bare en regjering som faktisk kan gjøre noe men dessverre er den styrt av tåkefyrsten selv så alt blir bare prat og fjas.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 10:51 am
fargerik skrev: fre jan 27, 2023 9:58 am
Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 9:20 am Er dette hva regjeringen leverte?

kraftbransjen skal få lovfestet ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten

energimyndighetene skal kunne gripe inn i bransjens disponering av vannmagasinene når det er fare for energimangel

det skal bli gjort tydelig at myndighetene kan begrense flyten på utenlandskablene av hensyn til forsyningssikkerheten hvis det er reell fare for knapphet på energi

rapporteringsordningen for kraftbransjen som ble innført i fjor skal formaliseres

kraftbransjen skal lage strategier for å ivareta forsyningssikkerheten, og myndighetene skal kunne føre tilsyn og ilegge sanksjoner


Ingenting håndfast.. bare pjatt

denne regjeringen er en vits
Så du mener altså at det er riktig å tappe med magasinene for mye?
VELDIG mange var i harnisk over at magasinene ble tappet ned for mye etter fjorårets tørre sommer.
Men du syns altså nedtappede magasiner er en bra og riktig situasjon.
Nå er fyllingsgraden nær medianfylling, på grunn av at regjeringen ba kraftprodusentene spare på vannet.
Men dette virker det som om du mener er galt.
AP mannen til redning med stråmannsargumentasjonen sin

Om du leser en gang til tror du a) jeg ønsker mindre handling fra regjeringen Støre .. som du antyder.. eller b) mer handling fra tidenes mest handlingsløse regjering.

ta din tid
Stråmann???
Fortell meg hva som er galt. Hva du mener er galt.
Enten ønsker du forsyningssikkerhet, da må kraftprodusentene holdes i tømmene.
Eller så ønsker du det ikke, og at det er feil å kreve minste magasinfylling.
Mener du det ville vært riktig dersom regjeringen ikke hadde brukt sin makt til å sørge for forsyningssikkerhet?
Tenk deg nøye om. Skal kraftprodusentene få tappe ned magasinene uforsvarlig mye en gang til?
Men dette må du fortelle med teskje.

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

fargerik skrev: fre jan 27, 2023 10:56 am
Stråmann???
Fortell meg hva som er galt. Hva du mener er galt.
Enten ønsker du forsyningssikkerhet, da må kraftprodusentene holdes i tømmene.
Eller så ønsker du det ikke, og at det er feil å kreve minste magasinfylling.
Mener du det ville vært riktig dersom regjeringen ikke hadde brukt sin makt til å sørge for forsyningssikkerhet?
Tenk deg nøye om. Skal kraftprodusentene få tappe ned magasinene uforsvarlig mye en gang til?
Men dette må du fortelle med teskje.
Forsyningssikkerhet burde være en selvfølge, og skulle vært på plass for flere år siden. Forslag: Stopp på all overføring av strøm (fra strømområder) når magasinfyllingen kommer under 90% for årstiden (med nødvendige tilpasninger).
Men det største politiske sviket gjelder prisingen. Plyndringen av det norske folk under dekke av "energisamarbeid".

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ingenkanvite skrev: fre jan 27, 2023 1:25 pm
fargerik skrev: fre jan 27, 2023 10:56 am
Stråmann???
Fortell meg hva som er galt. Hva du mener er galt.
Enten ønsker du forsyningssikkerhet, da må kraftprodusentene holdes i tømmene.
Eller så ønsker du det ikke, og at det er feil å kreve minste magasinfylling.
Mener du det ville vært riktig dersom regjeringen ikke hadde brukt sin makt til å sørge for forsyningssikkerhet?
Tenk deg nøye om. Skal kraftprodusentene få tappe ned magasinene uforsvarlig mye en gang til?
Men dette må du fortelle med teskje.
Forsyningssikkerhet burde være en selvfølge, og skulle vært på plass for flere år siden. Forslag: Stopp på all overføring av strøm (fra strømområder) når magasinfyllingen kommer under 90% for årstiden (med nødvendige tilpasninger).
Men det største politiske sviket gjelder prisingen. Plyndringen av det norske folk under dekke av "energisamarbeid".
Med godkjennelsen av EUs 3. energipakke, gikk Norge fra sitt eget strømregime til EUs sitt. Etter det har Norges produksjon av strøm utgjort en del av EUs strømregime og blir forvaltet av EU i.h.h. til regelverket til EUs energiunion.

Norske politikere visste utmerket godt hva konsekvensene ville bli, nemlig at Norge mistet kontroll over disponeringen av norskprodusert strøm og kontroll over prisene. Det er dette som skaper problemene vi har fått med priser og usikkerhet for strømforsyningen.

Etter at problemene satte inn for alvor etter åpningen av kablene til Tyskland og Storbritannia, later regjeringen som om de har kontroll på det de ikke har kontroll på. Dette er et narrespill rettet mot befolkningen, pressekonfersansen i dag var nok en dokumentasjon på hvor hjelpesløs Norge er så lenge avtalene består. Neste trekk i narrespillet er angivelig nedsettelse av en ny kommisjon som skal utforske et eventuelt handlingsrom innenfor avtalene, noe som er klarlagt for lengst ikke fins.
Ut fra situasjonen kan man danne seg et klart bilde av regjeringens agenda, nemlig at de ikke har planer om å gjøre noe med årsakene til problemene vi strir med. Imens øker det på med inkassosaker og fortvilelse hos husstander og næringsliv.

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: fre jan 27, 2023 6:01 pm
Med godkjennelsen av EUs 3. energipakke, gikk Norge fra sitt eget strømregime til EUs sitt. Etter det har Norges produksjon av strøm utgjort en del av EUs strømregime og blir forvaltet av EU i.h.h. til regelverket til EUs energiunion.
jeg forstår ikke at du gjentar og gjentar denne påstanden uten engang å forsøke å dokumentere at det er sant, for et par dager siden kom du med det du mente var et sitat fra den samme energipakken, et sitat som var falskt, hvilken glede har du av dette?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: fre jan 27, 2023 10:41 pm
hauge23 skrev: fre jan 27, 2023 6:01 pm
Med godkjennelsen av EUs 3. energipakke, gikk Norge fra sitt eget strømregime til EUs sitt. Etter det har Norges produksjon av strøm utgjort en del av EUs strømregime og blir forvaltet av EU i.h.h. til regelverket til EUs energiunion.
jeg forstår ikke at du gjentar og gjentar denne påstanden uten engang å forsøke å dokumentere at det er sant, for et par dager siden kom du med det du mente var et sitat fra den samme energipakken, et sitat som var falskt, hvilken glede har du av dette?
Der var du igjen med kveruleringen din.
For det første, det sitatet du skriver om var ikke noe sitat fra energipakken, men et tenkt sitat fra hva en flisespikker kunne tenke seg som en dokumentasjon på noe som ikke krever noe dokumentasjon. Du vil alltid spikke fliser på det faktum at EUs energipolitikk er nødt til å ha et nettverk av kabler mellom landene for å kunne fungere. Et rasjonelt tenkende menneske vil med letthet forstå at fri flyt av strøm mellom landene krever kabler. Hvis du ikke forstår det er det full anledning for deg til å beskrive hvordan strømmen skal kunne flyte mellom landene uten kabler. Du lyver på meg at jeg skrev at det tenkte sitatet var fra energipakken, dette har jeg IKKE skrevet og det har jeg opplyst deg om en gang tidligere.

Et rasjonelt tenkende menneske forstår videre at når et land melder seg inn i EUs energiunion, så er det EUs energipolitikk som gjelder. Norge har meldt seg inn i et nytt energiregime, og da må Norge rette seg etter regelverket der.
Tror du at Norge, som medlem av EUs energiunion, kan opptre som om Norge ikke er medlem? Sett deg inn i hva EUs energipolitikk går ut på, og slutt som plageånd her inne.
Nå er det like før du blir rapportert, for makan til forfølgelse som du driver med er ikke rimelig å godta.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 10:54 am
hauge23 skrev: fre jan 27, 2023 9:37 am
Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 9:20 am Er dette hva regjeringen leverte?

kraftbransjen skal få lovfestet ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten

energimyndighetene skal kunne gripe inn i bransjens disponering av vannmagasinene når det er fare for energimangel

det skal bli gjort tydelig at myndighetene kan begrense flyten på utenlandskablene av hensyn til forsyningssikkerheten hvis det er reell fare for knapphet på energi

rapporteringsordningen for kraftbransjen som ble innført i fjor skal formaliseres

kraftbransjen skal lage strategier for å ivareta forsyningssikkerheten, og myndighetene skal kunne føre tilsyn og ilegge sanksjoner


Ingenting håndfast.. bare pjatt

denne regjeringen er en vits
I rettferdighetens navn må sies at ikke bare denne regjeringen, men samtlige regjeringer (med stortingsflertall) som har tilpasset norsk strøm til EUs strømpolitikk er skyld i vanskelighetene vi har fått på strømsektoren.
Regjeringenes pressekonferanser, som eskalerte under pandemien, bærer stadig sterkere preg av å mose narrativer inn i befolkningen, så også denne i dag.
Når man kjenner styrken i Støres EU-mani, kunne man forutsi at dagens pressekonferanse ikke ville bringe noen nyheter om løsninger på problemene vi har pga. avtalene med EU. Regjeringens tiltak går ikke ut på å løse våre problemer, men går ut på å bruke massevis av skattekroner på å øke strømproduksjonen, som vil gå inn i EUs beholdning av strøm og forvaltet ved eksportert ut av Norge, akkurat slik det er med vannkraften.

Helt riktig, bare pjatt og underbygging av narrativ. Partiene bak er ansvarsløse.
Absolutt... alle regjeringer og stortinger de siste 14 årene er skyldige for det som skjer nå. Men akkurat nå er det bare en regjering som faktisk kan gjøre noe men dessverre er den styrt av tåkefyrsten selv så alt blir bare prat og fjas.
Helt enig i dette, du kan forresten starte tidsregningen fra 1991 når den nye energiloven ble innført.
Alle partier vi kan se på som noenlunde helhetlige og ansvarlige på stortinget har vært med på dette.

Men det tjener lite å bare se bakover, politikk er ikke statisk. Når politikken ikke virker så må man endre kurs - og det er her det stopper for dem som faktisk sitter med makten nå.
Selv om feil har blitt gjort gjennom flere regjeringsperioder så er det først nå at vi virkelig må betale prisen for at Statnett og kraftprodusenter med Statkraft i spissen har løyet det norske folk rett opp i trynet for å få bygget kabler til England og EU på skattebetalernes regning.
I 1991 var det politikerne med SPs Eivind Reiten som pådriver som avviklet den gode og trygge garantien vi hadde med rimelig norsk strøm fra det lokale e-verket. Strøm gikk bort fra å være en nødvendig infrastruktur og fortrinn for Norge til en hvilken som helst vare omsatt på børsen. Kabler til utlandet er bare en naturlig følge av denne elendige beslutningen.

Nå må sittende regjering faktisk ta ansvaret for norske husholdninger og næringslivet, spesielt den kraftkrevende eksportindustrien mens det fremdeles er noen bedrifter å ta vare på.
Kontrollen over det norske arvesølvet må tas tilbake, ellers går det oss svært ille. Høy prisstigning og rentegalopp er bare en forsmak på hva som kommer om ikke Støre og regjeringen får ut fingeren og innser alvoret.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Neptun skrev: fre jan 27, 2023 11:56 pm
Scuderia skrev: fre jan 27, 2023 10:54 am
hauge23 skrev: fre jan 27, 2023 9:37 am

I rettferdighetens navn må sies at ikke bare denne regjeringen, men samtlige regjeringer (med stortingsflertall) som har tilpasset norsk strøm til EUs strømpolitikk er skyld i vanskelighetene vi har fått på strømsektoren.
Regjeringenes pressekonferanser, som eskalerte under pandemien, bærer stadig sterkere preg av å mose narrativer inn i befolkningen, så også denne i dag.
Når man kjenner styrken i Støres EU-mani, kunne man forutsi at dagens pressekonferanse ikke ville bringe noen nyheter om løsninger på problemene vi har pga. avtalene med EU. Regjeringens tiltak går ikke ut på å løse våre problemer, men går ut på å bruke massevis av skattekroner på å øke strømproduksjonen, som vil gå inn i EUs beholdning av strøm og forvaltet ved eksportert ut av Norge, akkurat slik det er med vannkraften.

Helt riktig, bare pjatt og underbygging av narrativ. Partiene bak er ansvarsløse.
Absolutt... alle regjeringer og stortinger de siste 14 årene er skyldige for det som skjer nå. Men akkurat nå er det bare en regjering som faktisk kan gjøre noe men dessverre er den styrt av tåkefyrsten selv så alt blir bare prat og fjas.
Helt enig i dette, du kan forresten starte tidsregningen fra 1991 når den nye energiloven ble innført.
Alle partier vi kan se på som noenlunde helhetlige og ansvarlige på stortinget har vært med på dette.

Men det tjener lite å bare se bakover, politikk er ikke statisk. Når politikken ikke virker så må man endre kurs - og det er her det stopper for dem som faktisk sitter med makten nå.
Selv om feil har blitt gjort gjennom flere regjeringsperioder så er det først nå at vi virkelig må betale prisen for at Statnett og kraftprodusenter med Statkraft i spissen har løyet det norske folk rett opp i trynet for å få bygget kabler til England og EU på skattebetalernes regning.
I 1991 var det politikerne med SPs Eivind Reiten som pådriver som avviklet den gode og trygge garantien vi hadde med rimelig norsk strøm fra det lokale e-verket. Strøm gikk bort fra å være en nødvendig infrastruktur og fortrinn for Norge til en hvilken som helst vare omsatt på børsen. Kabler til utlandet er bare en naturlig følge av denne elendige beslutningen.

Nå må sittende regjering faktisk ta ansvaret for norske husholdninger og næringslivet, spesielt den kraftkrevende eksportindustrien mens det fremdeles er noen bedrifter å ta vare på.
Kontrollen over det norske arvesølvet må tas tilbake, ellers går det oss svært ille. Høy prisstigning og rentegalopp er bare en forsmak på hva som kommer om ikke Støre og regjeringen får ut fingeren og innser alvoret.
Det er ei godt innarbeidet myte at Eivind Reiten har gått i spissen for dagens energilov, med alle problemer det har medført.
Energiloven fra 1991 er endret en lang rekke ganger, med stadig sterkere preg av EUs politikk på området, spesielt etter 2009, da EUs energipolitikk for alvor pekte ut retning til det som eksisterer i dag.
Da blir det ikke riktig å peke på mannskapet fra 1991 som skyldig for endringene av energiloven etter at EØS-avtalen tok til å gjelde i 1994.
https://lovdata.no/dokument/NL/lov/1990-06-29-50

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: fre jan 27, 2023 11:47 pm
Der var du igjen med kveruleringen din.
mener du det er kverulering å forvente at påstander dokumenteres?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: lør jan 28, 2023 12:58 pm
hauge23 skrev: fre jan 27, 2023 11:47 pm
Der var du igjen med kveruleringen din.
mener du det er kverulering å forvente at påstander dokumenteres?
Det er kverulering å kreve dokumentasjon på en selvfølgelighet, som alle voksne mennesker burde forstå, og så spinne ei sak omkring det.
Saken er at du leser ikke meningene i det jeg skriver. Du konstruerer noe annet og går til angrep, det er vel det som heter stråmenn. Så beskylder du meg for å mene noe annet enn det jeg mener og stiller spørsmål omkring det.
Når jeg stiller spørsmål tilbake, svarer du ikke.
Dette mener jeg er kverulering og sabotasje mot debattforumet.

Jeg har flere ganger stilt deg spørsmålet: Mener du at EUs energipolitikk lar seg gjennomføre uten strømnett mellom medlemslandene?

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: lør jan 28, 2023 2:54 pm
Jeg har flere ganger stilt deg spørsmålet: Mener du at EUs energipolitikk lar seg gjennomføre uten strømnett mellom medlemslandene?
det svaret er enkelt og svaret er Nei, mener du man ikke burde ha slike overføringsmuligheter, mener du det samme og jernbane og vei?
men det betyr ikke at ACER har kontroll over norsk strømeksport, det var regjeringen Solberg som fikk bygget kablene til England, det var ikke ACER, Solberg hadde plander om fler kabler, dette ble stoppet av sittende regjering, uten at ACER hadde noe de skulle sagt

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: lør jan 28, 2023 5:13 pm
hauge23 skrev: lør jan 28, 2023 2:54 pm
Jeg har flere ganger stilt deg spørsmålet: Mener du at EUs energipolitikk lar seg gjennomføre uten strømnett mellom medlemslandene?
det svaret er enkelt og svaret er Nei
Da har du endelig sagt deg enig i at det må bygges kabler mellom medlemslandene i EUs energiunion for at EUs energipolitikk kan fungere i praksis i.h.h. til fri flyt mellom landene. Dette har jeg hevdet hele tiden, mens du har krevd meg for dokumentasjon på denne helt åpenbare selvfølgeligheten.

EU er fortsatt ikke ferdig med byggingen av infrastruktur som må til og har en infrastrukturprioriteringsliste (PCI) som blir oppdatert med 2 års mellomrom, med tidshorisont. Dette gir medlemslandene tid til å planlegge/utføre nye nødvendige utbygginger som må til for å maksimere behovet EUs energiunion har, uten hensyn til om det er fordelaktig for f.eks Norge eller ikke.
Norge har sørget for å bygge kablene som stod på PCI-listen, minus North Connect til Skottland hvor stortingsflertallet stemte for å vente med denne kabelen inntil erfaringene med kablene til Tyskland og Storbritannia foreligger. I mellomtiden har Storbritannia gått ut av EU slik at North Connect er tatt ut av EUs PCI-liste.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: lør jan 28, 2023 5:13 pm
hauge23 skrev: lør jan 28, 2023 2:54 pm
Jeg har flere ganger stilt deg spørsmålet: Mener du at EUs energipolitikk lar seg gjennomføre uten strømnett mellom medlemslandene?
mener du man ikke burde ha slike overføringsmuligheter, mener du det samme og jernbane og vei?
Med såpass knapphet Norge har i vannkraftproduksjonen er det svært lite grunnlag for at vi skal eksportere strøm. Det hevdes at Norge må ha kraftutveksling for at vi skal være sikret strøm ved import i såkalte tørrår. Slike år forekommer veldig sjeldent, og hvis vi bruker like store ressurser på å øke reserver i vannmagasinene våre som vi bruker til å koble oss på EUs energipolitikk, vil vi klare å løse den svært sjeldne og marginale underkapasiteten som ellers kan oppstå.

Norge har i flere tiår hatt kabler til naboland med lav kapasitet. Sett tilbake, har jeg ikke sterke motforestillinger ovenfor disse, som i liten grad forårsaket større problemer med høye priser på strøm i Norge.
Vi gikk over til et helt annet strømregime da Norge meldte seg inn i EUs energiunion og høykapasitetskablene til Tyskland og Storbritannia ble satt i drift. Det ga Norge konsekvenser som jeg sier nei takk til, dette er totalt uansvarlig av norske politikere.

Vei og jernbane er ikke en del av problematikken omkring strøm.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»