Den nye realiteten i fotball-Norge

[Villevesten]

Glimt er uansett langt langt foran alle andre enn RBK og Molde hva gjelder både økonomi og spillermateriale, ser ikke noen andre enn de tre lagene som kan komme seg jevnlig ut i gruppespill i europa de neste par årene, det kan sikkert dukke opp noe a la sarpsborg, men ingenting som ser ut til å kunne hevde seg over tid. Ikke enda. Brann, Viking og VIF holder enn så lenge på tradisjonen med å rote det til for seg selv hver gang det ser ut til at de kanskje har noe bra på gang.

Samtidig så er nok Glimt det laget av de tre med svakest grunnmur, de andre to er sannsynligvis uansett med i diskusjonen om medaljer og europa hvis vi går en 3-5 år framover i tid, men Glimt er nok bare et par uår fra å falle ned til "normalen" et sted på midten av tabellen, fortsetter Glimt med å ha gode år istedenfor med vedvarende "ekstraordinære inntekter" fra europa og spillersalg og de forvaltes godt så snakker vi nok om en normal for de som er mer der Molde har etablert seg.

Enig. Igjen, uten å vite sikkert, tenker jeg Glimt eventuelt bør gjøre smarte investeringer for å generere et inntektsgrunnlag på siden av det de tjener direkte på sport. Nå har de cash de kan bruke med tanke på å generere en trykk cashflow. Litt synd om pengene brenner så mye i buksa at de svir av alt på kortsiktige investeringer direkte mot sport i form av spillerkjøp og lønninger.

[Gunder]

@Villevesten
Ingen kan jo med sikkerhet si hvor sårbar Glimt er. Om man bruker RBK som eksempel, og det er på ingen måte for å henge de ut, så vil det helt klart føre til utfordringer om vi bytter ut hele administrasjonen og trenerapparatet og deretter starter en 3-5 års periode med dårlige valg.

Det som taler til Glimts fordel er et par momenter.

-Lengst i grønn sone i eliteserien. Har vært der siden 2011 eller 2012, sammenhengende. Dvs lenge før sportslig suksess.

-Har nå 4 gode sesonger bak seg. De siste 20 års døgnfluer som Start, VIF, Godset og S08 var gode i 1-2, kanskje 3 sesonger. Og den suksessen de oppnådde er ganske lav i forhold til Glimt. 2 gull, 2 sølv, 2 Europa eventyr og spillersalg som ikke ligner grisen sammenlignet med de nevnte over.

-Frode Thomassen har tidligere vært styreleder i Glimt, og har vært daglig leder siden 2017. KK vært i klubben siden 2017 og Bjørkan siden 2013.

Når en eller flere av disse skal skiftes ut, så kan jo hva som helst skje. Men så lenge det ikke skjer, så har jeg store vanskeligheter med å se at Glimt ikke skal være minst top 4 i Norge slik situasjonen er pr nå.

Ellers endte Glimt opp med over 4000 solgte sesongkort så langt. Tror det flater ut nå, ettersom forkjøpsretten til playoffkampen i UECL er over, så de som virkelig var interessert har kjøpt. Kan vel fort være at vi får en ny runde med salg om vi går videre, men vi må nesten vente å se.

Er veldig enkelt. I fotball er penger den viktigste faktoren for å oppnå suksess. Laget som har det største budsjett uten å må delta i Europacupspill. Har de største forutsetningene over tid å lykkes.

[Centrist]

Grunnen til at Glimt budsjetterer med 4 plass. er at pengepremien øker ganske mye etter det. Her er den fulle oversikten for 2022. Om det f.eks blir 14 plass og kvalikk i stedet for 4 plass, så utgjør det totalt 3.495 millioner, eller 2.5% av det totale budsjettet til Glimt.

Jeg visste egentlig om dette, men det har vel gått litt i glemmeboken. Man hører om det på slutten av sesongen og that's it, men sett i lys av budsjetteringer er det veldig fascinerende. Flott innlegg! Jeg, som er grådig anlagt, ville nok ha budsjettert for konstant 4.plass selv om man var B/G, Molde eller Rosenborg.

[PapaSmurf]

@Villevesten
Ingen kan jo med sikkerhet si hvor sårbar Glimt er. Om man bruker RBK som eksempel, og det er på ingen måte for å henge de ut, så vil det helt klart føre til utfordringer om vi bytter ut hele administrasjonen og trenerapparatet og deretter starter en 3-5 års periode med dårlige valg.

Det som taler til Glimts fordel er et par momenter.

-Lengst i grønn sone i eliteserien. Har vært der siden 2011 eller 2012, sammenhengende. Dvs lenge før sportslig suksess.

-Har nå 4 gode sesonger bak seg. De siste 20 års døgnfluer som Start, VIF, Godset og S08 var gode i 1-2, kanskje 3 sesonger. Og den suksessen de oppnådde er ganske lav i forhold til Glimt. 2 gull, 2 sølv, 2 Europa eventyr og spillersalg som ikke ligner grisen sammenlignet med de nevnte over.

-Frode Thomassen har tidligere vært styreleder i Glimt, og har vært daglig leder siden 2017. KK vært i klubben siden 2017 og Bjørkan siden 2013.

Når en eller flere av disse skal skiftes ut, så kan jo hva som helst skje. Men så lenge det ikke skjer, så har jeg store vanskeligheter med å se at Glimt ikke skal være minst top 4 i Norge slik situasjonen er pr nå.

Ellers endte Glimt opp med over 4000 solgte sesongkort så langt. Tror det flater ut nå, ettersom forkjøpsretten til playoffkampen i UECL er over, så de som virkelig var interessert har kjøpt. Kan vel fort være at vi får en ny runde med salg om vi går videre, men vi må nesten vente å se.

Er veldig enkelt. I fotball er penger den viktigste faktoren for å oppnå suksess. Laget som har det største budsjett uten å må delta i Europacupspill. Har de største forutsetningene over tid å lykkes.

Det er både og. Penger er en veldig viktig faktor. Utvilsomt. Men uten kompetanse er pengene lite verdt.

Før Solskjær kom til Molde og fikk rydda opp i de gamle «slik har vi gjort det bestandig»-greiene så greide ikke Molde utnytte at de hadde et godt økonomisk fundament.

Etter omleggingen av hele organisasjonen har Molde på 12 sesonger tatt 5 seriegull og 4 sølv.

[Zorbeltuss]

Fra utsiden så virker det mer som om Solskjær var en galleonsfigur og Molde bygde seg opp fordi det var andre som egentlig bestemte.

Kontrasten med RBK med Kåre som galleonsfigur hvor det dessverre ikke var noen andre (fornuftige) som fikk sørget for at man bygget noe bærekraftig.

Kåre fikk definitivt en altfor skinnende glorie etter 2015 både i og utenfor Trøndelag som årene etterpå (fra ca. medio 2016) beviste ettertrykkelig at var totalt ufortjent. Nå kan det hende at Solskjær gjorde en meget bedre jobb i Molde enn i England da.

[PapaSmurf]

Fra utsiden så virker det mer som om Solskjær var en galleonsfigur og Molde bygde seg opp fordi det var andre som egentlig bestemte.

Kontrasten med RBK med Kåre som galleonsfigur hvor det dessverre ikke var noen andre (fornuftige) som fikk sørget for at man bygget noe bærekraftig.

Kåre fikk definitivt en altfor skinnende glorie etter 2015 både i og utenfor Trøndelag som årene etterpå (fra ca. medio 2016) beviste ettertrykkelig at var totalt ufortjent. Nå kan det hende at Solskjær gjorde en meget bedre jobb i Molde enn i England da.

Solskjær snudde opp ned på det meste. Alt fra kontoroppsett til rutiner for spillere og ansatte.

Molde FK var overmoden for en profesjonalisering. Mye var fortsatt på småklubbnivå.

Det skjedde store endringer og det fikk umiddelbar effekt.

[Linselusa]

Fra utsiden så virker det mer som om Solskjær var en galleonsfigur og Molde bygde seg opp fordi det var andre som egentlig bestemte.

Kontrasten med RBK med Kåre som galleonsfigur hvor det dessverre ikke var noen andre (fornuftige) som fikk sørget for at man bygget noe bærekraftig.

Kåre fikk definitivt en altfor skinnende glorie etter 2015 både i og utenfor Trøndelag som årene etterpå (fra ca. medio 2016) beviste ettertrykkelig at var totalt ufortjent. Nå kan det hende at Solskjær gjorde en meget bedre jobb i Molde enn i England da.

Solskjær snudde opp ned på det meste. Alt fra kontoroppsett til rutiner for spillere og ansatte.

Molde FK var overmoden for en profesjonalisering. Mye var fortsatt på småklubbnivå.

Det skjedde store endringer og det fikk umiddelbar effekt.

Moldes Peter den Store høres det ut som. Innførte han skjeggskatt og?

[JonSnow]

Hadde Viking og LSK gjort jobben sin då hadde vi luktet på 12 allerde nå.

Klart det, sjef. Vi var jo selvsagt storfavoritter mot laget som for tiden ligger på 3. plass i Belgia og stilte med landslagsspillere i så å si alle posisjoner, benk inkludert. Utrolig svakt av oss

For en holdning, skjønner at laget ditt ikke vinner noe hvis det er sånn de tenker. Her i Bodø tenker vi at alle lag kan slås så lenge vi spiller vårt spill og prøver å dominere kampene, vi tar ikke hennsyn til det andre laget, men spiller vårt spill og tror det er veien å gå.

Men om mentaliteten er at:
Å nei de er så gode, de kan vi aldri i iivet slå for dem har så mange landslagsspillere, de har så mye penger osv. Å rett og slett være deffansive så har man tapt på forhånd.så da håper jeg laget ditt aldri skal forsvare Norges ære i Europa før den mentaliteten er borte.

[Zorbeltuss]

Er bare å godta at LSK spiller litt sånn traurig klassisk topp-6 fotball i Norsk tradisjon som med tilstrekkelig kvalitet (som LSK har) avenogtil gir medalje, som regel får de på skuddhold av medalje, men toppnivået er ikke der til å ta skalper i e-cup.

Så får vi håpe at det er de lagene som er mer ambisiøse og tar mer risiko er de som vi evner å ta opp kvalikplassene våre, men da trenger vi flere enn Glimt, Molde og RBK*

*Håper jeg, har mine tvil til at Rekdal forstår at den fotballen han har drevet med før han kom til Trondheim ikke duger får å utfordre om seriegull og europa.

[Linselusa]

Hadde Viking og LSK gjort jobben sin då hadde vi luktet på 12 allerde nå.

Klart det, sjef. Vi var jo selvsagt storfavoritter mot laget som for tiden ligger på 3. plass i Belgia og stilte med landslagsspillere i så å si alle posisjoner, benk inkludert. Utrolig svakt av oss

For en holdning, skjønner at laget ditt ikke vinner noe hvis det er sånn de tenker. Her i Bodø tenker vi at alle lag kan slås så lenge vi spiller vårt spill og prøver å dominere kampene, vi tar ikke hennsyn til det andre laget, men spiller vårt spill og tror det er veien å gå.

Men om mentaliteten er at:
Å nei de er så gode, de kan vi aldri i iivet slå for dem har så mange landslagsspillere, de har så mye penger osv. Å rett og slett være deffansive så har man tapt på forhånd.så da håper jeg laget ditt aldri skal forsvare Norges ære i Europa før den mentaliteten er borte.

Hadde man trua på avansement før kampene? Selvsagt. Har man «unnlatt å gjøre jobben sin» hvis man ryker ut mot en på papiret langt sterkere motstander? Nei. Det var poenget mitt. Det er du som nevner defaitisme her.

Har jaggu gått fort fra dere var nærmest definisjonen på jojo-lag til ekstremt nedlatende ovenfor andre lag og supportere. Hovmod står for fall.

[JonSnow]

@Linselusa du som bringer opp at dem kunne dere aldri slå fordi de har landslagsspillere i alle posisjoner. Noe som ikke er sant, men fint å ha en unnskyldning når man feiler og det er en deffansiv tankegang som ikke fungere overhode, men fortsett sånn så blir gapet til de andre lagene større og man får andre som kanksje tar bedre vare på sjangsene sine i Europa.

[HarryH]

Blir litt strengt å kritisere Lillestrøm for å ryke for Royal Antwerpen, som var i kjempeform i høst. Det hadde vært en bragd om LSK gikk videre.

[Gunder]

Blir litt strengt å kritisere Lillestrøm for å ryke for Royal Antwerpen, som var i kjempeform i høst. Det hadde vært en bragd om LSK gikk videre.

Antyder du at topp 3 lag i Belgia er et lag LSK burde slått?

[aderyn]

@Linselusa du som bringer opp at dem kunne dere aldri slå fordi de har landslagsspillere i alle posisjoner. Noe som ikke er sant, men fint å ha en unnskyldning når man feiler og det er en deffansiv tankegang som ikke fungere overhode, men fortsett sånn så blir gapet til de andre lagene større og man får andre som kanksje tar bedre vare på sjangsene sine i Europa.

Han sa vel aldri at LSK "Aldri kunne slå de". Poenget var at du fikk det til å høres ut som vi var favoritter og gikk på en blemme ved å si "Hadde LSK bare gjort jobben". Realiteten var dog at vi var store underdogs, men selvsagt var de mulige å slå.

[Linselusa]

@Linselusa du som bringer opp at dem kunne dere aldri slå fordi de har landslagsspillere i alle posisjoner. Noe som ikke er sant, men fint å ha en unnskyldning når man feiler og det er en deffansiv tankegang som ikke fungere overhode, men fortsett sånn så blir gapet til de andre lagene større og man får andre som kanksje tar bedre vare på sjangsene sine i Europa.

Du har tydeligvis vanskelig for det. Jeg har aldri sagt at vi aldri kunne slått dem, bare at det ikke var en gedigen overraskelse at vi ikke greide det gitt styrkeforholdet mellom lagene. Ikke spesielt kontroversielt å mene det.

[HarryH]

Blir litt strengt å kritisere Lillestrøm for å ryke for Royal Antwerpen, som var i kjempeform i høst. Det hadde vært en bragd om LSK gikk videre.

Antyder du at topp 3 lag i Belgia er et lag LSK burde slått?

Nei, og det er et mysterium for meg hvordan du kom fram til det.

[Champis]

Hadde Viking og LSK gjort jobben sin då hadde vi luktet på 12 allerde nå.

Klart det, sjef. Vi var jo selvsagt storfavoritter mot laget som for tiden ligger på 3. plass i Belgia og stilte med landslagsspillere i så å si alle posisjoner, benk inkludert. Utrolig svakt av oss

For en holdning, skjønner at laget ditt ikke vinner noe hvis det er sånn de tenker. Her i Bodø tenker vi at alle lag kan slås så lenge vi spiller vårt spill og prøver å dominere kampene, vi tar ikke hennsyn til det andre laget, men spiller vårt spill og tror det er veien å gå.

Men om mentaliteten er at:
Å nei de er så gode, de kan vi aldri i iivet slå for dem har så mange landslagsspillere, de har så mye penger osv. Å rett og slett være deffansive så har man tapt på forhånd.så da håper jeg laget ditt aldri skal forsvare Norges ære i Europa før den mentaliteten er borte.

Så det du sier er at hvis man bare hadde giddet å være gode nok, så hadde man vunnet? Altså - mentalitet er vel og bra, men man kan ikke bare tenke seg til seiere. Da hadde alle gjort det hele tiden. Glimt har vært 1-2 hakk bedre enn Lillestrøm. Det er absolutt ikke sånn at hvis Lillestrøm bare «hadde gjort jobben», så hadde de gått videre. Det kan man heller si om Antwerpen, som tross alt er et bedre lag.

[Champis]

@Linselusa du som bringer opp at dem kunne dere aldri slå fordi de har landslagsspillere i alle posisjoner. Noe som ikke er sant, men fint å ha en unnskyldning når man feiler og det er en deffansiv tankegang som ikke fungere overhode, men fortsett sånn så blir gapet til de andre lagene større og man får andre som kanksje tar bedre vare på sjangsene sine i Europa.

Synd ikke Glimt bare var litt mer offensiv i tankegangen, så hadde de slått ut Dinamo Zagreb og kvalifisert seg til CL i fjor…. Og ikke minst hadde de slått ut Milan for et par år siden og Roma i ECL-sluttspillet. Mulig de kunne vunnet cupen og serien i fjor også. Mangel på ambisjoner, der altså…