Vinterens strømpriser

[Sisyfos]

Har ikke hørt om det før du skriver det nå.
Hvor har du det fra?
Link til lov eller forskrift?

Men da kan du få lese om det nå, for dette er fastlagt i konsesjonene til vannmagasinene:

laveste regulerte vannstand

Det står intet der om at noen lov forbyr å tappe vannmagasiner tomme.
Det var kreativ googling, men dessverre feil.

Kjære vene, det kreves konsesjon for å opprette vannmagasiner i vassdragene våre. Konsesjoner til vannkraftutbygging, herunder vannmagasiner, gis i henhold til Vannressursloven (og/eller Energiloven). Når konsesjonsmyndighetene gir konsesjoner for vannmagasiner og setter krav til laveste- og høyeste regulerte vannstand gjør de dette i henhold til den hjemmelen de i lov har til dette, og brudd på konsesjonsvilkårene vil være brudd i henhold til disse lovene. Så ja, det vil være lovbrudd å tappe magasinene tomme dersom dette medfører tapping til under den i konsesjonen fastlagte laveste regulerte vannstand.

[fargerik]

Men da kan du få lese om det nå, for dette er fastlagt i konsesjonene til vannmagasinene:

laveste regulerte vannstand

Det står intet der om at noen lov forbyr å tappe vannmagasiner tomme.
Det var kreativ googling, men dessverre feil.

Kjære vene, det kreves konsesjon for å opprette vannmagasiner i vassdragene våre. Konsesjoner til vannkraftutbygging, herunder vannmagasiner, gis i henhold til Vannressursloven (og/eller Energiloven). Når konsesjonsmyndighetene gir konsesjoner for vannmagasiner og setter krav til laveste- og høyeste regulerte vannstand gjør de dette i henhold til den hjemmelen de i lov har til dette, og brudd på konsesjonsvilkårene vil være brudd i henhold til disse lovene. Så ja, det vil være lovbrudd å tappe magasinene tomme dersom dette medfører tapping til under den i konsesjonen fastlagte laveste regulerte vannstand.

Jeg vet om konsesjoner, vet om lovene.
Men jeg vet ingen vannmagasin hvor det er lovbestemt at det er minste fyllingsgrad.
Fremdeles ikke godt nok.
Jeg vet at det er bestemt minstevannføring (høyeste/laveste vannstand i elvene) noen steder. Men det er noe helt annet. Dessuten er det en lov produsenter ofte gir blaffen i, med følge at elver blir tørrlagt og fisken dør.
"Dette vannmagasinet er det forbudt å tømme" har jeg aldri hørt om. Og det var den påstanden jeg reagerte på.

[newsflash]

Jeg vet om konsesjoner, vet om lovene.
Men jeg vet ingen vannmagasin hvor det er lovbestemt at det er minste fyllingsgrad.
Fremdeles ikke godt nok.
Jeg vet at det er bestemt minstevannføring (høyeste/laveste vannstand i elvene) noen steder. Men det er noe helt annet. Dessuten er det en lov produsenter ofte gir blaffen i, med følge at elver blir tørrlagt og fisken dør.
"Dette vannmagasinet er det forbudt å tømme" har jeg aldri hørt om. Og det var den påstanden jeg reagerte på.

Lovbestemt minste fyllingsgrad er det samme som laveste regulerte vannstand i konsesjonen. Det Støre og Aasland kom med er ikke noe nytt, det er rett og slett en ny versjon av: "Vi følger med".

Dersom du på ramme alvor mener noe er endret, hvilken lov er endret? Når ble den behandlet i Stortinget?

[fargerik]

Jeg vet om konsesjoner, vet om lovene.
Men jeg vet ingen vannmagasin hvor det er lovbestemt at det er minste fyllingsgrad.
Fremdeles ikke godt nok.
Jeg vet at det er bestemt minstevannføring (høyeste/laveste vannstand i elvene) noen steder. Men det er noe helt annet. Dessuten er det en lov produsenter ofte gir blaffen i, med følge at elver blir tørrlagt og fisken dør.
"Dette vannmagasinet er det forbudt å tømme" har jeg aldri hørt om. Og det var den påstanden jeg reagerte på.

Lovbestemt minste fyllingsgrad er det samme som laveste regulerte vannstand i konsesjonen. Det Støre og Aasland kom med er ikke noe nytt, det er rett og slett en ny versjon av: "Vi følger med".

Dersom du på ramme alvor mener noe er endret, hvilken lov er endret? Når ble den behandlet i Stortinget?

Du klarer ikke å gi ETT ENESTE konkret eksempel.
Jeg kan gi et eksempel fra i fjor sommer. Strøm var dyrt, og de tappet magasinet ned til 3% for å tjene mest mulig penger.
Helt lovlig.
https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/v ... 1.16079590
Det eksisterer nemlig ingen lov som sier at det er forbudt å tømme magasinet.

"Vil ha regjeringen på banen
Både ferskvannsbiologen og ordføreren krever nå magasinrestriksjoner som gir krav til fyllingsnivå.
– Magasinrestriksjoner må på plass så fort som mulig, sier Jarand Felland.
Han mener at vi må ta ansvar for miljøet og tenke på forsyningssikkerheten for vinteren.
Ordføreren forklarer videre at forutsetningen når konsesjonene ble gitt, var at vannet skulle tappes ned om vinteren og fylles opp på våren og tidlig sommer.
Så skulle de være ganske fulle nå av hensyn til forsyningssikkerhet og miljø.
– Og det skjer ikke. Og da må regjeringen og staten inn på banen, sier han som venter spent på restriksjoner av kraftmagasin."

I min virkelighet har regjeringen lyttet, og kommet på banen.

[newsflash]

Du klarer ikke å gi ETT ENESTE konkret eksempel.
Jeg kan gi et eksempel fra i fjor sommer. Strøm var dyrt, og de tappet magasinet ned til 3% for å tjene mest mulig penger.
Helt lovlig.
https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/v ... 1.16079590
Det eksisterer nemlig ingen lov som sier at det er forbudt å tømme magasinet.

"Vil ha regjeringen på banen
Både ferskvannsbiologen og ordføreren krever nå magasinrestriksjoner som gir krav til fyllingsnivå.
– Magasinrestriksjoner må på plass så fort som mulig, sier Jarand Felland.
Han mener at vi må ta ansvar for miljøet og tenke på forsyningssikkerheten for vinteren.
Ordføreren forklarer videre at forutsetningen når konsesjonene ble gitt, var at vannet skulle tappes ned om vinteren og fylles opp på våren og tidlig sommer.
Så skulle de være ganske fulle nå av hensyn til forsyningssikkerhet og miljø.
– Og det skjer ikke. Og da må regjeringen og staten inn på banen, sier han som venter spent på restriksjoner av kraftmagasin."
I min virkelighet har regjeringen lyttet, og kommet på banen.

Og hvilken lov mener du er endret nå som vil forhindre dette?

[fargerik]

Du klarer ikke å gi ETT ENESTE konkret eksempel.
Jeg kan gi et eksempel fra i fjor sommer. Strøm var dyrt, og de tappet magasinet ned til 3% for å tjene mest mulig penger.
Helt lovlig.
https://www.nrk.no/vestfoldogtelemark/v ... 1.16079590
Det eksisterer nemlig ingen lov som sier at det er forbudt å tømme magasinet.

"Vil ha regjeringen på banen
Både ferskvannsbiologen og ordføreren krever nå magasinrestriksjoner som gir krav til fyllingsnivå.
– Magasinrestriksjoner må på plass så fort som mulig, sier Jarand Felland.
Han mener at vi må ta ansvar for miljøet og tenke på forsyningssikkerheten for vinteren.
Ordføreren forklarer videre at forutsetningen når konsesjonene ble gitt, var at vannet skulle tappes ned om vinteren og fylles opp på våren og tidlig sommer.
Så skulle de være ganske fulle nå av hensyn til forsyningssikkerhet og miljø.
– Og det skjer ikke. Og da må regjeringen og staten inn på banen, sier han som venter spent på restriksjoner av kraftmagasin."
I min virkelighet har regjeringen lyttet, og kommet på banen.

Og hvilken lov mener du er endret nå som vil forhindre dette?

Tror du en lov kan innføres uten å gå gjennom behandling i Stortinget?
Du tar feil.
Men den vil komme dersom ikke kraftprodusentene tar ansvaret.
Det har jo regjeringen sagt på pressekonferansene.
Støre :
"Dersom ikke kraftprodusentene tar ansvar nå, vil det bli lovfesting av produsentenes ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten for kraft" (Fritt sitert)
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... rere-strom
Nå er det din tur.
Innrøm at det ikke finnes noen slik lov, og bli ferdig med saken.

[newsflash]

Tror du en lov kan innføres uten å gå gjennom behandling i Stortinget?
Du tar feil.
Men den vil komme dersom ikke kraftprodusentene tar ansvaret.
Det har jo regjeringen sagt på pressekonferansene.
Støre :
"Dersom ikke kraftprodusentene tar ansvar nå, vil det bli lovfesting av produsentenes ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten for kraft" (Fritt sitert)
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... rere-strom
Nå er det din tur.
Innrøm at det ikke finnes noen slik lov, og bli ferdig med saken.

Nei, jeg tror ikke det at lover endres uten behandling i Stortinget. Det var jo poenget.

Ellers så er det flere som har vist deg at dette allerede er nedfelt i konsesjonsvilkårene, som krav til laveste vannstand. At du ikke tar det innover deg er vel strengt tatt ditt problem, ikke mitt

Men flott at regjeringen fortsatt "følger med".

[fargerik]

Tror du en lov kan innføres uten å gå gjennom behandling i Stortinget?
Du tar feil.
Men den vil komme dersom ikke kraftprodusentene tar ansvaret.
Det har jo regjeringen sagt på pressekonferansene.
Støre :
"Dersom ikke kraftprodusentene tar ansvar nå, vil det bli lovfesting av produsentenes ansvar for å bidra til forsyningssikkerheten for kraft" (Fritt sitert)
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... rere-strom
Nå er det din tur.
Innrøm at det ikke finnes noen slik lov, og bli ferdig med saken.

Nei, jeg tror ikke det at lover endres uten behandling i Stortinget. Det var jo poenget.

Ellers så er det flere som har vist deg at dette allerede er nedfelt i konsesjonsvilkårene, som krav til laveste vannstand. At du ikke tar det innover deg er vel strengt tatt ditt problem, ikke mitt

Men flott at regjeringen fortsatt "følger med".

"Flere har vist meg" at det er en lov som sier at det er forbudt å tappe ned magasinene???
Corvus påsto det, og det er feil. Du har selv bevist at jeg har rett, ved å ikke finne noen slik lov.
Glem dette tullet med konsesjonsvilkår, det er noe helt annet.
Finnes det en slik lov, må du finne den og linke til den.
Ditt problem er at du ikke vil finne noen slik lov, før regjeringen eventuelt får innført en slik lov.
Derfor kan fremdeles kraftprodusentene tappe ned sitt magasin til 3% fyllingsgrad ustraffet.
Hvor lenge skal du drive med dette tøyset?

[newsflash]

"Flere har vist meg" at det er en lov som sier at det er forbudt å tappe ned magasinene???
Corvus påsto det, og det er feil. Du har selv bevist at jeg har rett, ved å ikke finne noen slik lov.
Glem dette tullet med konsesjonsvilkår, det er noe helt annet.
Finnes det en slik lov, må du finne den og linke til den.
Ditt problem er at du ikke vil finne noen slik lov, før regjeringen eventuelt får innført en slik lov.
Derfor kan fremdeles kraftprodusentene tappe ned sitt magasin til 3% fyllingsgrad ustraffet.
Hvor lenge skal du drive med dette tøyset?

Anbefaler deg å lese @Sisyfos to innlegg som ble skrevet i går hhv. 20:02 og 01:58. Inkludert linkene.

Det burde være tilstrekkelig dersom du faktisk er åpen for å ta til deg ny info.

[fargerik]

"Flere har vist meg" at det er en lov som sier at det er forbudt å tappe ned magasinene???
Corvus påsto det, og det er feil. Du har selv bevist at jeg har rett, ved å ikke finne noen slik lov.
Glem dette tullet med konsesjonsvilkår, det er noe helt annet.
Finnes det en slik lov, må du finne den og linke til den.
Ditt problem er at du ikke vil finne noen slik lov, før regjeringen eventuelt får innført en slik lov.
Derfor kan fremdeles kraftprodusentene tappe ned sitt magasin til 3% fyllingsgrad ustraffet.
Hvor lenge skal du drive med dette tøyset?

Anbefaler deg å lese @Sisyfos to innlegg som ble skrevet i går hhv. 20:02 og 01:58. Inkludert linkene.

Det burde være tilstrekkelig dersom du faktisk er åpen for å ta til deg ny info.

Jeg har lest alt. Hvilken lov sier at det er forbudt å tappe ned et magasin? Ingen.
Jeg har også lest alt om konsesjoner, som gis individuelt for hver utbygging.
Jeg trenger bare ETT eksempel på at EN utbygging har fått konsesjon med krav om at magasinet ikke skal tappes tomt.
Det som begynner å bli hysterisk morsomt her, er at dere ikke finner det. På grunn av at det ikke eksisterer.
Men bare fortsett. Jeg skal fortsette å gni salt i sårene.
Corvus kom med påstanden, men har innsett tabben og trukket seg stille tilbake.

[newsflash]

Jeg har lest alt. Hvilken lov sier at det er forbudt å tappe ned et magasin? Ingen.
Jeg har også lest alt om konsesjoner, som gis individuelt for hver utbygging.
Jeg trenger bare ETT eksempel på at EN utbygging har fått konsesjon med krav om at magasinet ikke skal tappes tomt.
Det som begynner å bli hysterisk morsomt her, er at dere ikke finner det. På grunn av at det ikke eksisterer.
Men bare fortsett. Jeg skal fortsette å gni salt i sårene.
Corvus kom med påstanden, men har innsett tabben og trukket seg stille tilbake.

Muligens du har lest det, forstått det har du åpenbart ikke.

En kan ikke tvinge kunnskap inn i hodene på folk, du står selvfølgelig fritt til å stå på ditt. Selv om det er feil.

[fargerik]

Jeg har lest alt. Hvilken lov sier at det er forbudt å tappe ned et magasin? Ingen.
Jeg har også lest alt om konsesjoner, som gis individuelt for hver utbygging.
Jeg trenger bare ETT eksempel på at EN utbygging har fått konsesjon med krav om at magasinet ikke skal tappes tomt.
Det som begynner å bli hysterisk morsomt her, er at dere ikke finner det. På grunn av at det ikke eksisterer.
Men bare fortsett. Jeg skal fortsette å gni salt i sårene.
Corvus kom med påstanden, men har innsett tabben og trukket seg stille tilbake.

Muligens du har lest det, forstått det har du åpenbart ikke.

En kan ikke tvinge kunnskap inn i hodene på folk, du står selvfølgelig fritt til å stå på ditt. Selv om det er feil.

Tungt å miste grepet på det? Hvilken lov forbyr tømming av et vannmagasin?
Svar for pokker, det er et enkelt spørsmål.
Det holder med ETT ( 1) magasin som eksempel. Du har 1000 magasiner å velge blant.
Forklar også gjerne hvorfor regjeringen varsler innføring av en lovbestemmelse dersom den liksom allerede er der.
Noe som altså ikke er tilfelle.
Ikke gå i fella, du viser antydninger til å skli over i persondebatt. Skjerpings.

[newsflash]

Tungt å miste grepet på det? Hvilken lov forbyr tømming av et vannmagasin?
Svar for pokker, det er et enkelt spørsmål.
Det holder med ETT ( 1) magasin som eksempel. Du har 1000 magasiner å velge blant.
Ikke gå i fella, du viser antydninger til å skli over i persondebatt. Skjerpings.

Konsesjonen setter en nedre grense for vannstanden. Dette gjelder for alle vannmagasiner.

At du ikke skjønner dette kan jeg ikke hjelpe deg med.

[fargerik]

Tungt å miste grepet på det? Hvilken lov forbyr tømming av et vannmagasin?
Svar for pokker, det er et enkelt spørsmål.
Det holder med ETT ( 1) magasin som eksempel. Du har 1000 magasiner å velge blant.
Ikke gå i fella, du viser antydninger til å skli over i persondebatt. Skjerpings.

Konsesjonen setter en nedre grense for vannstanden. Dette gjelder for alle vannmagasiner.

At du ikke skjønner dette kan jeg ikke hjelpe deg med.

Det er feil Konsesjonene gjelder minste vannføring i vassdrag ikke minste magasinfylling, pluss sikring mot flom.
Kan du vennligst lese linkene som er lagt ut før du henviser til dem?

[newsflash]

Det er feil Konsesjonene gjelder minste vannføring i vassdrag ikke minste magasinfylling, pluss sikring mot flom.
Kan du vennligst lese linkene som er lagt ut før du henviser til dem?

Jasså du...

"Laveste regulerte vannstand, ofte forkortet LRV, er det laveste tillatte vannivået et vannmagasin kan tappes ned til i henhold til konsesjonsbestemmelsene. LRV angis i antall meter over havet (moh). Motsatsen til LRV er høyeste regulerte vannstand (HRV)."

https://snl.no/laveste_regulerte_vannstand

[fargerik]

Det er feil Konsesjonene gjelder minste vannføring i vassdrag ikke minste magasinfylling, pluss sikring mot flom.
Kan du vennligst lese linkene som er lagt ut før du henviser til dem?

Jasså du...

"Laveste regulerte vannstand, ofte forkortet LRV, er det laveste tillatte vannivået et vannmagasin kan tappes ned til i henhold til konsesjonsbestemmelsene. LRV angis i antall meter over havet (moh). Motsatsen til LRV er høyeste regulerte vannstand (HRV)."

https://snl.no/laveste_regulerte_vannstand

Verneplan for vassdrag, ja. Det er noe helt annet enn forsyningssikkerhet.
Dessuten brytes disse miljøtiltakene notorisk, med følge at mange vassdrag tørrlegges slik at fisk som skal gyte dør.
Sorry, Sam. Dette er med respekt å melde reinspikka tull.

[newsflash]

Verneplan for vassdrag, ja. Det er noe helt annet enn forsyningssikkerhet.
Dessuten brytes disse miljøtiltakene notorisk, med følge at mange vassdrag tørrlegges slik at fisk som skal gyte dør.
Sorry, Sam. Dette er med respekt å melde reinspikka tull.

Seriøst, du benekter fremdeles at det finnes begrensinger i konsesjonen i forhold til nedtapping av vannmagasin?

"Laveste regulerte vannstand, ofte forkortet LRV, er det laveste tillatte vannivået et vannmagasin kan tappes ned til i henhold til konsesjonsbestemmelsene. LRV angis i antall meter over havet (moh). Motsatsen til LRV er høyeste regulerte vannstand (HRV)."

https://snl.no/laveste_regulerte_vannstand

Jeg har jo til og med uthevet essensen til deg...

[fargerik]

Verneplan for vassdrag, ja. Det er noe helt annet enn forsyningssikkerhet.
Dessuten brytes disse miljøtiltakene notorisk, med følge at mange vassdrag tørrlegges slik at fisk som skal gyte dør.
Sorry, Sam. Dette er med respekt å melde reinspikka tull.

Seriøst, du benekter fremdeles at det finnes begrensinger i konsesjonen i forhold til nedtapping av vannmagasin?

"Laveste regulerte vannstand, ofte forkortet LRV, er det laveste tillatte vannivået et vannmagasin kan tappes ned til i henhold til konsesjonsbestemmelsene. LRV angis i antall meter over havet (moh). Motsatsen til LRV er høyeste regulerte vannstand (HRV)."

https://snl.no/laveste_regulerte_vannstand

Jeg har jo til og med uthevet essensen til deg...

Det er ingen lov som forbyr en eneste kraftprodusent å tappe ned magasinet.
Det gjelder, siden hverken du eller noen andre klarer å finne noen slik lov.
Vannressursloven kom i forrige århundre.
Det står intet der om det Corvus påsto.
Derimot er det mye om miljø, om minstevannføring og om kraftprodusentenes tap ved å ikke tørrlegge elver.
Sorry, Sam. Det er altså ikke noe lovforbud mot å tappe ned ett eneste magasin i dette landet.
Jeg la jo inn linken til et kraftselskap som tappet ned magasinet til 3% av 100% fyllingsgrad i fjor sommer for å tjene penger når strømprisen var høy.
Totalt ustraffet, siden det er lov.
Så du linken? Jeg kan godt legge den ut en gang til dersom du ikke gad lese den første gang.

[newsflash]

Det er ingen lov som forbyr en eneste kraftprodusent å tappe ned magasinet.
Det gjelder, siden hverken du eller noen andre klarer å finne noen slik lov.
Vannressursloven kom i forrige århundre.
Det står intet der om det Corvus påsto.
Derimot er det mye om miljø, om minstevannføring og om kraftprodusentenes tap ved å ikke tørrlegge elver.
Sorry, Sam. Det er altså ikke noe lovforbud mot å tappe ned ett eneste magasin i dette landet.
Jeg la jo inn linken til et kraftselskap som tappet ned magasinet til 3% av 100% fyllingsgrad i fjor sommer for å tjene penger når strømprisen var høy.
Totalt ustraffet, siden det er lov.
Så du linken? Jeg kan godt legge den ut en gang til dersom du ikke gad lese den første gang.

Bla bla bla...

Laveste regulerte vannstand, ofte forkortet LRV, er det laveste tillatte vannivået et vannmagasin kan tappes ned til i henhold til konsesjonsbestemmelsene.

https://snl.no/laveste_regulerte_vannstand

[fargerik]

Det er ingen lov som forbyr en eneste kraftprodusent å tappe ned magasinet.
Det gjelder, siden hverken du eller noen andre klarer å finne noen slik lov.
Vannressursloven kom i forrige århundre.
Det står intet der om det Corvus påsto.
Derimot er det mye om miljø, om minstevannføring og om kraftprodusentenes tap ved å ikke tørrlegge elver.
Sorry, Sam. Det er altså ikke noe lovforbud mot å tappe ned ett eneste magasin i dette landet.
Jeg la jo inn linken til et kraftselskap som tappet ned magasinet til 3% av 100% fyllingsgrad i fjor sommer for å tjene penger når strømprisen var høy.
Totalt ustraffet, siden det er lov.
Så du linken? Jeg kan godt legge den ut en gang til dersom du ikke gad lese den første gang.

Bla bla bla...

Laveste regulerte vannstand, ofte forkortet LRV, er det laveste tillatte vannivået et vannmagasin kan tappes ned til i henhold til konsesjonsbestemmelsene.

https://snl.no/laveste_regulerte_vannstand

bla bla bla

[startelver]

Her blir man ikke enig, kanskje best å spørre en politiker?

[hauge23]

Her blir man ikke enig, kanskje best å spørre en politiker?

Da er man i hvert fall sikret et klart svar

[fargerik]

Her blir man ikke enig, kanskje best å spørre en politiker?

Vi kan spørre Erna om hvorfor hun leverte en eierskapsmelding i 2020, som sier at det skal produseres mest mulig kraft når strøm er dyrt, slik at det skal bli mest mulig profitt.
Det er også betimelig å minne om at Solbergregjeringens Olje- og energiminister Tord Lien (FrP) fastslo at kablene de vedtok å bygge til Tyskland og Storbritannia i 2014 garantert ikke ville føre til mer enn 6 øre dyrere strøm.
Mange av oss trodde ikke på det. Mange av oss var sikre på at strømmen ville bli dyr.
Og slik ble det.
Men alt dette er det jo skrevet faktisk masse om i alle riksdekkende medier......
https://www.faktisk.no/artikler/jyyoe/h ... og-england

[MacanT]

Jeg tror fargerik trenger å oppdatere seg.

Ser ikke ut som det lar seg gjøre, han mangler tydeligvis evnen til å ta til seg informasjon.

Kanskje harddisken er full

[Fordomsfull]

Det vet du er i mot avtalene med EU. Strømmen skal flyte fritt, sånn er det. Lite å gjøre med dette i en bråvending.
Og det vet du.
Lett å kreve sterkere lut, alle krever det. Men hva? Det har heller ikke du svaret på. Det vet jeg.
Grepet i dag er å få stopp på at magasinene tappes uforsvarlig mye ned.
Er det feil å ta dette grepet?
Den som mener dette er feil, sier rett ut at strømprodusenter fritt skal tappe magasinene tomme for å tjene penger.
Jeg syns de skal holdes i ørene. Er du uenig?

Det har vel alltid vært ulovlig å tappe magasinene tomme eller hva?

Har ikke hørt om det før du skriver det nå.
Hvor har du det fra?
Link til lov eller forskrift?

Reprise; jeg ringte til NVE og spurte om å få snakke med en som hadde kunnskap om regler for strømeksport. Jeg ble satt over til en som på mitt spørsmål om han hadde kunnskap om regler for strømeksport, svarte at han var nettopp den som kjente reglene for det. Jeg spurte så om det finnes noen nedre fyllingsgrad for strømeksport og det avkreftet han kontant med; det finnes ingen nedre grense/fyllingsgrad for strømeksport. Så spurte jeg om det ikke er noen grense for strømproduksjon, om de kunne tappe ned magasinene skålende tomme og til det svarte han at strømprodusentene får konsesjon til å produsere strøm ned til et visst nivå(jeg mener han sa mellom et øvre og nedre nivå), et sikkerhetsnivå. Jeg forstod det slik at dette nedre sikkerhetsnivået var for ikke å drepe livet i vassdraget. Nei, jeg har ingen konkrete lover eller forskrifter som regulerer dette å vise til, men nå har jeg lett litt og om du selv vil lete videre, kan du kanskje finne ut noe her
https://www.nve.no/vann-og-vassdrag/vas ... agstiltak/
og her
https://www.nve.no/vann-og-vassdrag/vas ... agstiltak/
Da de skulle tette og reparere demningen i Tarlebøvatnet i Bergen, det som renner ned i Svartediktet, en del av byens drikkevannsforsyning - så tappet de ned hele vatnet, gjorde det arbeidet de skulle og - lot magasinet fylles opp igjen. Da måtte jo alt liv som var i det regulerte vannet, være borte - for det var helt tørt over måneder. Så for sånne tiltak, må tillatelse gies til - helt nedtapping/tømming. Men ellers forsøker en å bevare livet i vassdraget. Som det står i det 3.avsnittet i den øverste linken;
" Behovet for minstevannføring vurderes konkret i det enkelte tilfellet. Konsekvensene for biologisk mangfold, det vil si viktige naturtyper eller arter med vekt på sårbare eller truede arter (rødlistearter), skal vurderes særskilt. Det vil i mange tilfeller også være aktuelt å pålegge en minstevannføring som er forskjellig sommer og vinter."
Om det ikke var en nedre grense for strømproduksjon, ville jo livet i alle de 1700 magasinene som brukes til vårstrømproduksjon, vært tomme for liv; for blårussen er det penger inn som betyr noe.

I den siste linken står følgende øverst;

"Konsesjonspliktvurdering av vassdragstiltak
Vassdragstiltak som kan vere til nemneverdig skade eller ulempe for allmenne interesser i vassdraget, må ha konsesjon. Dersom det ikkje er sikkert om tiltaket treng konsesjon, kan tiltakshavar be NVE vurdere konsesjonsplikt.

NVE vurderer konsesjonsplikt etter § 18 i vassressurslova for å avklare vidare saksgang. For krav til innhald i meldinga, sjå eigne malar som er linka opp i høgremargen. Det er utarbeidd elektronisk søknadsskjema der søknadar basert på malane skal leggjast ved. Det er laga ei eiga side der dette er forklart nærare, sjå sida Søke om tiltak etter vassressurslova.

Om vassressurslova
I tillegg til dei generelle reglane om konsesjonsplikt, har vassressurslova særbestemmingar om konsesjonsplikt. Desse reglane gjev konsesjonsplikt for følgjande tiltak:

Eksisterande anlegg i verna vassdrag som vert teke i bruk til nye formål (§ 35 nr. 1).
Endring i igangverande verksemd, innanfor eksisterande konsesjon, i verna vassdrag dersom det vil påvirke verneverdiane. (§ 35 nr. 2).
Gjenopptaking av verksemd i verna vassdrag som har vore innstilt i minst 5 år (§ 35 nr. 2.)."

Under dette, står det om unntak. Til høyre på siden i den nederste linken, står linker til aktuelle regler.

[hauge23]

Det har vel alltid vært ulovlig å tappe magasinene tomme eller hva?

Har ikke hørt om det før du skriver det nå.
Hvor har du det fra?
Link til lov eller forskrift?

Reprise; jeg ringte til NVE og spurte om å få snakke med en som hadde kunnskap om regler for strømeksport. Jeg ble satt over til en som på mitt spørsmål om han hadde kunnskap om regler for strømeksport, svarte at han var nettopp den som kjente reglene for det. Jeg spurte så om det finnes noen nedre fyllingsgrad for strømeksport og det avkreftet han kontant med; det finnes ingen nedre grense/fyllingsgrad for strømeksport. Så spurte jeg om det ikke er noen grense for strømproduksjon, om de kunne tappe ned magasinene skålende tomme og til det svarte han at strømprodusentene får konsesjon til å produsere strøm ned til et visst nivå(jeg mener han sa mellom et øvre og nedre nivå), et sikkerhetsnivå. Jeg forstod det slik at dette nedre sikkerhetsnivået var for ikke å drepe livet i vassdraget. Nei, jeg har ingen konkrete lover eller forskrifter som regulerer dette å vise til, men nå har jeg lett litt og om du selv vil lete videre, kan du kanskje finne ut noe her
https://www.nve.no/vann-og-vassdrag/vas ... agstiltak/
og her
https://www.nve.no/vann-og-vassdrag/vas ... agstiltak/
Da de skulle tette og reparere demningen i Tarlebøvatnet i Bergen, det som renner ned i Svartediktet, en del av byens drikkevannsforsyning - så tappet de ned hele vatnet, gjorde det arbeidet de skulle og - lot magasinet fylles opp igjen. Da måtte jo alt liv som var i det regulerte vannet, være borte - for det var helt tørt over måneder. Så for sånne tiltak, må tillatelse gies til - helt nedtapping/tømming. Men ellers forsøker en å bevare livet i vassdraget. Som det står i det 3.avsnittet i den øverste linken;
" Behovet for minstevannføring vurderes konkret i det enkelte tilfellet. Konsekvensene for biologisk mangfold, det vil si viktige naturtyper eller arter med vekt på sårbare eller truede arter (rødlistearter), skal vurderes særskilt. Det vil i mange tilfeller også være aktuelt å pålegge en minstevannføring som er forskjellig sommer og vinter."
Om det ikke var en nedre grense for strømproduksjon, ville jo livet i alle de 1700 magasinene som brukes til vårstrømproduksjon, vært tomme for liv; for blårussen er det penger inn som betyr noe.

I den siste linken står følgende øverst;

"Konsesjonspliktvurdering av vassdragstiltak
Vassdragstiltak som kan vere til nemneverdig skade eller ulempe for allmenne interesser i vassdraget, må ha konsesjon. Dersom det ikkje er sikkert om tiltaket treng konsesjon, kan tiltakshavar be NVE vurdere konsesjonsplikt.

NVE vurderer konsesjonsplikt etter § 18 i vassressurslova for å avklare vidare saksgang. For krav til innhald i meldinga, sjå eigne malar som er linka opp i høgremargen. Det er utarbeidd elektronisk søknadsskjema der søknadar basert på malane skal leggjast ved. Det er laga ei eiga side der dette er forklart nærare, sjå sida Søke om tiltak etter vassressurslova.

Om vassressurslova
I tillegg til dei generelle reglane om konsesjonsplikt, har vassressurslova særbestemmingar om konsesjonsplikt. Desse reglane gjev konsesjonsplikt for følgjande tiltak:

Eksisterande anlegg i verna vassdrag som vert teke i bruk til nye formål (§ 35 nr. 1).
Endring i igangverande verksemd, innanfor eksisterande konsesjon, i verna vassdrag dersom det vil påvirke verneverdiane. (§ 35 nr. 2).
Gjenopptaking av verksemd i verna vassdrag som har vore innstilt i minst 5 år (§ 35 nr. 2.)."

Under dette, står det om unntak. Til høyre på siden i den nederste linken, står linker til aktuelle regler.

Kan vel tenkes at vanndirektivet fra 2007 også kan ha betydning.
https://snl.no/EUs_vanndirektiv

[SirJames]

Jeg tror fargerik trenger å oppdatere seg.

Ser ikke ut som det lar seg gjøre, han mangler tydeligvis evnen til å ta til seg informasjon.

Kanskje harddisken er full

Han etterlyser stadig lover. Vel, jeg etterlyser lover som regulerer den evinnelige kveruleringen hans.

[fargerik]

Jeg tror fargerik trenger å oppdatere seg.

Ser ikke ut som det lar seg gjøre, han mangler tydeligvis evnen til å ta til seg informasjon.

Kanskje harddisken er full

Han etterlyser stadig lover. Vel, jeg etterlyser lover som regulerer den evinnelige kveruleringen hans.

Mens jeg har vært på sykkeltur og deretter kommet hjem og sett på finalene i sprint...(Skistad vant, Klæbo nr. 2)...Har tråden bekreftet at jeg har hatt rett hele tiden.
Jeg har som vanlig rett.
Det er ikke kverulering å stå på at det man påstår er riktig.
Noen har litt av hvert å lære her.
Husk : Jeg har rett, det er ikke noe lovforbud mot å tappe ned et vannmagasin.

[Fordomsfull]

Ser ikke ut som det lar seg gjøre, han mangler tydeligvis evnen til å ta til seg informasjon.

Kanskje harddisken er full

Han etterlyser stadig lover. Vel, jeg etterlyser lover som regulerer den evinnelige kveruleringen hans.

Mens jeg har vært på sykkeltur og deretter kommet hjem og sett på finalene i sprint...(Skistad vant, Klæbo nr. 2)...Har tråden bekreftet at jeg har hatt rett hele tiden.
Jeg har som vanlig rett.
Det er ikke kverulering å stå på at det man påstår er riktig.
Noen har litt av hvert å lære her.
Husk : Jeg har rett, det er ikke noe lovforbud mot å tappe ned et vannmagasin.

Det er ikke lov for strømprodusenter å tappe vannmagasin helt - utelukkende for å produsere strøm. Så du har feil. Men om en skal tette demningen som jeg viste til og som det også vises til i den ene linken jeg la ved, så kan en selvsagt bruke også det siste vannet en tapper - til strømproduksjon.

Dog mener jeg som skrevet flere ganger - at vi, Norge v/Støre - bør stå opp mot Aceravtalen og knesette våre egne regler for en nedre fyllingsgrad for strømeksport. For å sikre våre egne interesse. Håper folket gir Støre en SÅ klar beskjed i meningsmålinger - at står han opp for Norge og Ola&Kari Nordmanns interesser. Ellers drar han arbeiderpartiet med seg så langt ned, at han klarer å ødelegge partiets sjanser for å regjere landet i overskuelig fremtid.

[Sisyfos]

Det står intet der om at noen lov forbyr å tappe vannmagasiner tomme.
Det var kreativ googling, men dessverre feil.

Kjære vene, det kreves konsesjon for å opprette vannmagasiner i vassdragene våre. Konsesjoner til vannkraftutbygging, herunder vannmagasiner, gis i henhold til Vannressursloven (og/eller Energiloven). Når konsesjonsmyndighetene gir konsesjoner for vannmagasiner og setter krav til laveste- og høyeste regulerte vannstand gjør de dette i henhold til den hjemmelen de i lov har til dette, og brudd på konsesjonsvilkårene vil være brudd i henhold til disse lovene. Så ja, det vil være lovbrudd å tappe magasinene tomme dersom dette medfører tapping til under den i konsesjonen fastlagte laveste regulerte vannstand.

Jeg vet om konsesjoner, vet om lovene.
Men jeg vet ingen vannmagasin hvor det er lovbestemt at det er minste fyllingsgrad.
Fremdeles ikke godt nok.
Jeg vet at det er bestemt minstevannføring (høyeste/laveste vannstand i elvene) noen steder. Men det er noe helt annet. Dessuten er det en lov produsenter ofte gir blaffen i, med følge at elver blir tørrlagt og fisken dør.
"Dette vannmagasinet er det forbudt å tømme" har jeg aldri hørt om. Og det var den påstanden jeg reagerte på.

Jeg vet at du er pensjonist, men det er nesten så jeg ikke kan tro at du med den utrolige kveruleringen din er et voksent menneske.

Nei, det finnes ikke noen lov som i en paragraf eksplisitt sier hvor langt ned et vannmagasin kan tappes. Slik er det også ofte for forskrifter gitt med hjemmel i lover generelt. Men vannmagasiner trenger konsesjon for å bygges, og med hjemmel i lov settes det diverse krav som må følges for å få konsesjon. Og i konsesjonsvilkårene, som på sett og vis fungerer som forskrifter til lover generelt, settes som dokumentert nettopp med hjemmel i lov krav til laveste- og høyeste regulerte vannstand for magasinene. Det er altså ULOVLIG å tappe magasinene lavere ned enn til den i konsesjonen fastsatte laveste regulerte vannstand. Det er altså flere måter å lovfeste noe på enn gjennom eksplisitte paragrafer i lovverket vårt.

Og glem minstevannføring i elvene i denne sammenhengen. Det er noe helt annet enn laveste- og høyeste regulerte vannstand for vannmagasiner.