Hva skjer i Iran?

Svar
Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Re: Hva skjer i Iran?

Legg inn av newsflash »

Moralpolitiet i Iran legges ned?

https://www.nrk.no/urix/iran-legger-ned ... 1.16206404

Dersom dette medfører riktighet er det ingen tvil om at regimet føler presset.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

newsflash skrev: søn des 04, 2022 11:20 am Moralpolitiet i Iran legges ned?

https://www.nrk.no/urix/iran-legger-ned ... 1.16206404

Dersom dette medfører riktighet er det ingen tvil om at regimet føler presset.
For sent. Et voldsomt hat var blitt skapt, det er ikke "moralpolitiet" som er gjenstand for folkets vrede, det er selve regimet som har fått hundrevis drept og titusener skadet under ekstrem stor brutalitet som har oppjaget flere millioner over hele landet, som hadde opplevd drapstrusler, trakassering og hets fra regimelojalister som fant seg ut for voldshandlinger i retur.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Varulv2468 skrev: søn des 04, 2022 11:27 am For sent. Et voldsomt hat var blitt skapt, det er ikke "moralpolitiet" som er gjenstand for folkets vrede, det er selve regimet som har fått hundrevis drept og titusener skadet under ekstrem stor brutalitet som har oppjaget flere millioner over hele landet, som hadde opplevd drapstrusler, trakassering og hets fra regimelojalister som fant seg ut for voldshandlinger i retur.
Muligens for sent, men jeg har oppfattet det slik at mye av demonstrantenes vrede, i hvertfall opprinnelig, var rettet mot moralpolitiet.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

newsflash skrev: søn des 04, 2022 12:10 pm
Varulv2468 skrev: søn des 04, 2022 11:27 am For sent. Et voldsomt hat var blitt skapt, det er ikke "moralpolitiet" som er gjenstand for folkets vrede, det er selve regimet som har fått hundrevis drept og titusener skadet under ekstrem stor brutalitet som har oppjaget flere millioner over hele landet, som hadde opplevd drapstrusler, trakassering og hets fra regimelojalister som fant seg ut for voldshandlinger i retur.
Muligens for sent, men jeg har oppfattet det slik at mye av demonstrantenes vrede, i hvertfall opprinnelig, var rettet mot moralpolitiet.
Mulig jeg tar feil, men JRZA som er perser kan sikkert svare bedre på det, men jeg tror at det går mer på økonomiske forhold i landet, og missnøye med at Iran bruker penger på påvirkning i Syria og Palestina, mens Iranere flest får dårligere levekår, og at det er hovedårsaken, og at moralpolitiet og drapet kun var dråpen som fikk begeret til å renne over for mange.

jrza59

Legg inn av jrza59 »

Jeg poster dette her også:1. Moralpolitiet er bare en liten del av et stort apparat for å undertrykke folket.

2. Montazeri sa aldri at det skulle faktisk legges ned, han sa bare at domstolene ikke hadde ansvar for moralpolitiet.

3. Han sa også at alle aspekter av sharialovene skulle fortsatt følges, så dette er KUN snakk om semantikk for å lure blåøyde vestlig me journalister, for dette er det ingen som prater om i Iran. Der vet man at det er BS fra regimet.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Vesten bør gi absolutt faen i hva som skjer i Iran, Afghanistan osv. la pakket seile sin egen sjø.

jrza59

Legg inn av jrza59 »

Canucks skrev: søn des 04, 2022 12:47 pm
newsflash skrev: søn des 04, 2022 12:10 pm
Varulv2468 skrev: søn des 04, 2022 11:27 am For sent. Et voldsomt hat var blitt skapt, det er ikke "moralpolitiet" som er gjenstand for folkets vrede, det er selve regimet som har fått hundrevis drept og titusener skadet under ekstrem stor brutalitet som har oppjaget flere millioner over hele landet, som hadde opplevd drapstrusler, trakassering og hets fra regimelojalister som fant seg ut for voldshandlinger i retur.
Muligens for sent, men jeg har oppfattet det slik at mye av demonstrantenes vrede, i hvertfall opprinnelig, var rettet mot moralpolitiet.
Mulig jeg tar feil, men JRZA som er perser kan sikkert svare bedre på det, men jeg tror at det går mer på økonomiske forhold i landet, og missnøye med at Iran bruker penger på påvirkning i Syria og Palestina, mens Iranere flest får dårligere levekår, og at det er hovedårsaken, og at moralpolitiet og drapet kun var dråpen som fikk begeret til å renne over for mange.
Man kan sammenligne det med kampen mot kommunismen. Det var ikke bare pga økonomisk vanstyre, men også for ytringsfrihet, religionsfrihet, frihet til å ta avgjørelser i eget liv.

Dette startet som en kamp for unge iraneres rett til å få puste! Til å få leve bittelitt som frie ungdommer over store deler av verden.

2 år tidligere var det kamp mot et regime som har lagt økonomien i ruiner. Husk at dette var FØR covid og de enorme feilene regimet gjorde. Titusener døde i Iran pga av revolusjonsgarden.

I 2009 var det pga valgfusk og at folk innså at "reformbevegelsen" bare var spill for galleriet, og at systemet aldri kom til å kunne reformeres.

I 1999 var det studentene som følte at slagord til støtte for en revolusjon i 1979 var utdatert og det var på tide med mer demokrati.

Akkurat nå er det alt dette folk kjemper for. Et regimeskifte. De vil ikke ha et system styrt av militære og religiøse analfabeter som bruker våpen og koranen til å undertrykke 84 millioner mennesker.

Regimet vil falle. Spørsmålet blir hvor lenge til og hvor mange mennesker som må dø for det skjer. Husk at revolusjonen i 79 var resultat av nesten 15 måneders kamp. Det har gått 3 måneder nå.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Det er vel ingen som tror at nedleggelse av moralpolitiet er noe annet enn skuebrød.
De samme folka får bare den samme jobben et annet sted i terrorregimets maktapparat, og kommer til å fortsette med det samme.

jrza59

Legg inn av jrza59 »

fargerik skrev: søn des 04, 2022 9:37 pm Det er vel ingen som tror at nedleggelse av moralpolitiet er noe annet enn skuebrød.
De samme folka får bare den samme jobben et annet sted i terrorregimets maktapparat, og kommer til å fortsette med det samme.
Eller som andre hevder. Nå kan de samme folkene trakassere ungdommer uten å bli stilt til ansvar.

Uansett... Det har ingenting å si det. I morgen starter 3 dager med nye demonstrasjoner og massestreik. Regimet blør penger, og de er nå virkelig desperate.

Fun fact. Rundt 1% av de arresterte er nå fra sikkerhetsstyrkene. 30% av ungdommer som har blitt arrestert i de østlige provinsene er barn av statsansatte, politi, sikkerhetsstyrker og til og med geistlige. Regimet er fucked når selv deres egne barn blir arrestert 😅

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Keep posting. Synes forøvrig det som skjer der hadde fortjent mer medieomtale, men vi tåler vel bare Ukrainakonflikten.

jrza59

Legg inn av jrza59 »

Påstander om at Kina vil hjelpe regimet med cash slik at de holder ut.

Det tror jeg er BS! I motsetning til russerne er kineserne smarte punktum!

Kineserne gir f i hvem som styrer Iran så lenge de får stabil tilgang til relativt billig energi. De vil nok foretrekke et svakt regime som er avhengig av dem i FN, og fiendtlig innstilt til Vesten, men kineserne er mye mer pragmatiske enn russerne som kun evner å male seg opp i ethvert hjørne de finner.

jrza59

Legg inn av jrza59 »

Fernandovonarb skrev: søn des 04, 2022 11:33 pm Keep posting. Synes forøvrig det som skjer der hadde fortjent mer medieomtale, men vi tåler vel bare Ukrainakonflikten.
Det lille nrk leverer er på grensen til fake news (de har utrolig dårlig kontroll på hva som skjer i Iran dessverre). Dagsavisen er derimot veldig gode.


De som virkelig har stått opp for det iranske folk er tyskerne! Fy søren så tøffe de har vært i Tyskland, EU og FN. Macron har også plutselig fått mot, men personlig er jeg mer skeptisk til franske politikere. De kan forandre hele sin politiske plattform dersom nok penger blir lagt på bordet. Bare se på hvordan Macron har blitt kompis med motorsagprinsen i Saudi Arabia igjen :P

jrza59

Legg inn av jrza59 »

For å forstå påstanden om at moralpolitiet har blitt oppløst må man igjen se hva denne perserinnen sier:


jrza59

Legg inn av jrza59 »

Den islamske republikken 😍 paradis på jord. Henretter en demonstrant med basij-militsen som spesielt inviterte.


jrza59

Legg inn av jrza59 »


Lenta

Legg inn av Lenta »

Helt forferdelig ting som skjer i Iran nå. Regimet utviser en usedvanlig råskap og brutalitet i nedslaktingen av demonstrantene, og de bruker nå dødsstraff for å terrorisere befolkningen ytterligere.

Europeiske politikere viser sin åpenlyse støtte med demonstranter som sitter fengslet ved å sponse dem. De risikerer både langvarige fengselsstraffer og dødsstraff. Håpet er at regimet vil løslate disse fangene.

European MPs seek to publicise plight of jailed Iranian protesters
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... protesters

Politicians across Europe have begun sponsoring jailed Iranian protesters in the hope that by highlighting individual cases of injustice, the authorities will be forced to step back from handing down lengthy jail sentences or carrying out executions.

In a new development, several European politicians, particularly in Germany, have agreed to be assigned responsibility for lobbying for the safety of individual prisoners, demanding information on their whereabouts and publicising their plight. As many as 30 Iranians in jail now have a European sponsor

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Lenta skrev: fre des 16, 2022 1:54 pm Helt forferdelig ting som skjer i Iran nå. Regimet utviser en usedvanlig råskap og brutalitet i nedslaktingen av demonstrantene, og de bruker nå dødsstraff for å terrorisere befolkningen ytterligere.

Europeiske politikere viser sin åpenlyse støtte med demonstranter som sitter fengslet ved å sponse dem. De risikerer både langvarige fengselsstraffer og dødsstraff. Håpet er at regimet vil løslate disse fangene.

European MPs seek to publicise plight of jailed Iranian protesters
https://www.theguardian.com/world/2022/ ... protesters

Politicians across Europe have begun sponsoring jailed Iranian protesters in the hope that by highlighting individual cases of injustice, the authorities will be forced to step back from handing down lengthy jail sentences or carrying out executions.

In a new development, several European politicians, particularly in Germany, have agreed to be assigned responsibility for lobbying for the safety of individual prisoners, demanding information on their whereabouts and publicising their plight. As many as 30 Iranians in jail now have a European sponsor
Det kommer ikke til å hjelpe for noe i det hele tatt. Henrettelsene vekker mye sinne, i et land hvor man har tradisjoner for å huske den slags, det eneste regimet gjør er å skape martyrer og skrekkberetninger fra Iran bare gjøre det vondt verre. Regimet ment de hadde slått ned all uro, men det var ved å bryte sine egne regler, gi avkall på all legitimitet og demonstrert at man er blitt det ondeste regimet i historien i flere århundrer. Iran hadde sin svar på Ivan den grusomme i 1700-tallet, Nader sjah, som etterfølgende sjaher nødig ville settes i samme selskap med i folkets syn - fram til 1979; uansett om man hadde regjerte med vold eller ikke. Nå er mange overbevist om at regimet og dens lojalister er selveste ondskapen og at Khamenei og alle tilhengerne er så ond, at sameksistens med dem er ikke mulig.

Dette vil bare gjøre det mye verre; dette er permanente skampletter som ikke kan vaskes bort i mange århundrer. Regimet har sluttet med å være en del av den kulturelle og mentale Persia.

Lenta

Legg inn av Lenta »

Varulv2468 skrev: fre des 16, 2022 5:37 pm
Det kommer ikke til å hjelpe for noe i det hele tatt. Henrettelsene vekker mye sinne, i et land hvor man har tradisjoner for å huske den slags, det eneste regimet gjør er å skape martyrer og skrekkberetninger fra Iran bare gjøre det vondt verre. Regimet ment de hadde slått ned all uro, men det var ved å bryte sine egne regler, gi avkall på all legitimitet og demonstrert at man er blitt det ondeste regimet i historien i flere århundrer. Iran hadde sin svar på Ivan den grusomme i 1700-tallet, Nader sjah, som etterfølgende sjaher nødig ville settes i samme selskap med i folkets syn - fram til 1979; uansett om man hadde regjerte med vold eller ikke. Nå er mange overbevist om at regimet og dens lojalister er selveste ondskapen og at Khamenei og alle tilhengerne er så ond, at sameksistens med dem er ikke mulig.

Dette vil bare gjøre det mye verre; dette er permanente skampletter som ikke kan vaskes bort i mange århundrer. Regimet har sluttet med å være en del av den kulturelle og mentale Persia.
Regimet ser ikke ut til å bry seg nevneverdig om den negative publisiteten de får. De rettferdiggjør den brutale nedslaktingen av sitt eget folk med en logikk som tilsier at disse demonstrantene er "krigere mot Gud" som er støttet av "fiendtlige krefter" som vil underminere det iranske regimet og den islamske revolusjonen. Slik skapes det ett narrativ som er frakoblet virkeligheten, men som fungerer for regimet og deres støttespillere.

CIA sjefen mener heller ikke at regimet føler seg truet av disse protestene på nåværende tidspunkt. På lengre sikt derimot kan det bli ett problem for regimet som er i utakt med en stor ung befolkning som krever forandring:

“I don’t think the Iranian regime perceives an immediate threat to its grip. It still has some very practiced habits of repression and brutality that it’s continuing to employ,” he said, noting that CIA analysts had been struck by the longevity of the protests as well as the breadth of involvement across Iranian society.

“In the long term, though, I think the reality is that this is an Iranian regime that does not have good answers for what’s on the minds of a very young population, 70 percent of which today is under the age of 30,” Burns said.

https://www.timesofisrael.com/cia-head- ... ddle-east/

perchri
Innlegg: 659

Legg inn av perchri »

Someone skrev: tor sep 22, 2022 10:31 am Virker foreløpig være ganske stille i norske medier her

Dessverre skjer det vel som sist gang at regimet går brutalt til verks og endel må å slå det ned denne gangen også. Men på et eller annet tidspunkt bør det vel lykkes
Hvor mange % i norge er så lidderlig intressert i hva Iran foretar seg??

Frode57
Innlegg: 1235

Legg inn av Frode57 »

Iran er ikke vestlig land i klar opposisjon til vesten.
Derfor blir landet beskrevet så karrikert.
Men vesten ser ut til å få flere og flere til å snu seg bort fra dem.

Det å skal dytte vestlige verdier på andre land har aldri vært lurt.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

perchri skrev: lør des 17, 2022 8:48 pm
Someone skrev: tor sep 22, 2022 10:31 am Virker foreløpig være ganske stille i norske medier her

Dessverre skjer det vel som sist gang at regimet går brutalt til verks og endel må å slå det ned denne gangen også. Men på et eller annet tidspunkt bør det vel lykkes
Hvor mange % i norge er så lidderlig intressert i hva Iran foretar seg??
Kanskje litt rart å forvente mer medie-dekning enn det er. Det jo langt mer om Ukraina-krigen, fordi dette foregår i (utkanten av) Europa. Men det er langt mer dekning av Iran enn f.eks. krigene i Etiopia og Jemen. Og begge plasser er jo tap av liv og lidelsene på en helt annen skala enn i Iran. Men dekningen er som om det ikke skjer noen ting.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Virker som det skjer mye i Iran nå. Eksplosjoner på mange steder, samt deler av Teheran er avstengt. Er det et kupp på gang?

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Må være noe som er samordnet det som skjer. Meldes også om skyting flere steder.

jrza59

Legg inn av jrza59 »

Islamistene er så amatører!
Håper virkelig at Israel og iranske partisanere samarbeider om dette og klarer å kaste ut okkupantene som har voldtatt landet siden 1979!

Ser at de aller fleste i sosiale medier i Iran håper at revolusjonsgarden får skikkelig juling. Aldri har man sett en større mafiaorganisasjon kontrollere et så stort land.

Men mest trolig er mye av dette hysteri skapt av regimet selv. De har lang historie med fake flag operations når de sliter med støtte. Dette vil skape frykt i befolkningen, og regimet håper at mange nok vil velge "fred" (med andre ord slutte å klage over vanstyret i bytte mot å unngå krig).

Knax

Legg inn av Knax »


Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Taliban har gått til angrep på Iran, eller omvendt. Taliban er vertfall ikke snauere enn at de har gått over grensen og inntatt posisjoner.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Fernandovonarb skrev: lør mai 27, 2023 7:36 pm Taliban har gått til angrep på Iran, eller omvendt. Taliban er vertfall ikke snauere enn at de har gått over grensen og inntatt posisjoner.

"Taliban turning from friends of cia to enemy of cia and then again friends of cia in one lifetime who could have predicted this"

Som en twitterbruker kommentert, dette er knapt overraskende. Taliban er svært troløst og forrædersk, selv etter afghansk standard, som har ord på seg for systematisk normbrudd. De har en pågående grensekonflikt med Pakistan og anklages for å ha støttet pakistansk Taliban, og har et meget spent forhold med Tadsjikistan som måtte bevokte den lange grensen mot sør. Taliban våget i det minst å ikke hisse på seg kineserne - så langt. Taliban har ikke venner, bare idioter og fiender å forholde seg til. Taliban vant fordi Trump var en feig dumrian og fordi afghanerne flest var giddeløst og ekstremt kortsiktig.

Taliban og Iran har aldri et godt forhold med hverandre, i år 2000 var disse på kanten av en storkrig da en dels mobilisering var startet i Øst-Iran som respons på massemord på iranske diplomater. Det ble startet en grensekonflikt i april 2023, og den pågår den dag i dag.

Dette skyldes nemlig vann, uttørkingen av grenselandene har gått så langt, at det nå er seriøs mangel på vann for drikking og jordbruk - i likhet med Spania er Iran, Afghanistan og vestre del av Pakistan i ferd med å forvandles til ørken. Det er nemlig voksende vannmangel i Iran - nesten alle større innsjøer har krympet, og mange av elvene har mistet mye av den årlige vannmengden. Det er enda verre i Afghanistan hvor varmen bare bli verre med tiden. I slike tider er vanntilgjengelighet blitt viktig, og iranerne som afghanerne kom i krangel om dette omkring byen Zaranj som måtte ha vann fra iransk land like over grensen.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

https://twitter.com/NajibSadid

Denne twitterkontoen er veldig viktig for å forstå den meget alvorlige vannkrisen i Afghanistan og Iran, det har i tre år vært sammenhengende tørke med uhørte hetebølger som fulgt til ufattelig høy vanndamping - samtidig som grunnvannsforholdene er blitt så ille, at det er oppstått vannmangel i store regioner. Afghanerne dermed bygd opp demninger og irrigasjonskanaler for å tappe ut så mye vann som mulig, men vanndanningen vedvart bare i fire måneder av året, når snø og regnvann rente ned fra fjellene i nordøst - og det har blitt mindre smeltevann enn vanlig. Iran opplever dermed total krise i provinsen Sistan hvor det er en befolkning på rundt to millioner, av dette en halv million alene i storbyen Zahedan - som er dypt avhengige av vann blant annet fra Helmandelven. Dette fulgt til grensekonflikter med Afghanistan i april, og i den siste uken av mai besluttet Taliban å åpne flere demninger, men dette vist seg å være forgjeves - det kommer ikke nok vann til Sistan. Provokasjonene fulgt deretter til at Taliban gikk til motangrep og tok en forsvarsposisjon.

Nå er veldige store Taliban-styrker oppstilt langs grensen ikke bare mot Zaranj, åpenbart fordi de hadde realisere at det ikke simpelt var mulig å gi bort mer vann til Iran og dermed risikere å bryte en traktat om vanndeling fra 1973 mellom Iran og Afghanistan. Traktatbruddet kunne forsvares på punktet om at det var et "guddommelig inngrep" pga. den langvarige tørken og oppvarmingen som har skapt en alvorlig vannkrise, og afghanerne selv for har dårlig med vann i hele søndre Afghanistan som uttørkes i rask tempo. Men for Iran er det en katastrofe. Sistan har en jordbruksregion og viktige vannkilder som hele provinsen er avhengig av, og som er viktig for nesten hele grenselandet mot Afghanistan og Pakistan øst for de store sandørkenene, så mye som fem millioner vil bli påvirket i minst to-tre provinser. For Iran er dette en krigserklæring. Sistan og Baluchistan provinsen kan bli folketømt i verste fall.

Og samtidig måtte Taliban forsvare vannet for en seksdel av Afghanistan, nesten hele sørvestre landet - spesielt Helmand-provinsen, som er landets matkurv bokstavelig talt fordi befolkningen der opprettholde matproduksjonstilgjengeligheten for bybefolkningen i nordøstre landet, deriblant Kabul - og da er dette veldig politisk sensitivt for Taliban som ikke er populært i befolkningen.

Begge land tvinges inn i en mulig krig som vil bli verdenshistoriens første større vannkrig.

Knax

Legg inn av Knax »


Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»