Vinterens strømpriser

Svar
Oslogg123
Innlegg: 505

Re: Vinterens strømpriser

Legg inn av Oslogg123 »

Et par håndfuller som møtte opp til demonstrasjon i Kristiansand og demonstrasjonstoget ble avlyst! De har tydeligvis allerede glemt monsterprisene de hadde sist sommer!

Corvus

Legg inn av Corvus »

Oslogg123 skrev: lør jan 28, 2023 5:25 pm Et par håndfuller som møtte opp til demonstrasjon i Kristiansand og demonstrasjonstoget ble avlyst! De har tydeligvis allerede glemt monsterprisene de hadde sist sommer!
Viste ikke om denne demonstrasjonen en gang, litt dårlig kommunisert?

fargerik

Legg inn av fargerik »

Sisyfos skrev: lør jan 28, 2023 5:04 pm
fargerik skrev: lør jan 28, 2023 7:19 am
Sisyfos skrev: lør jan 28, 2023 1:58 am

Kjære vene, det kreves konsesjon for å opprette vannmagasiner i vassdragene våre. Konsesjoner til vannkraftutbygging, herunder vannmagasiner, gis i henhold til Vannressursloven (og/eller Energiloven). Når konsesjonsmyndighetene gir konsesjoner for vannmagasiner og setter krav til laveste- og høyeste regulerte vannstand gjør de dette i henhold til den hjemmelen de i lov har til dette, og brudd på konsesjonsvilkårene vil være brudd i henhold til disse lovene. Så ja, det vil være lovbrudd å tappe magasinene tomme dersom dette medfører tapping til under den i konsesjonen fastlagte laveste regulerte vannstand.
Jeg vet om konsesjoner, vet om lovene.
Men jeg vet ingen vannmagasin hvor det er lovbestemt at det er minste fyllingsgrad.
Fremdeles ikke godt nok.
Jeg vet at det er bestemt minstevannføring (høyeste/laveste vannstand i elvene) noen steder. Men det er noe helt annet. Dessuten er det en lov produsenter ofte gir blaffen i, med følge at elver blir tørrlagt og fisken dør.
"Dette vannmagasinet er det forbudt å tømme" har jeg aldri hørt om. Og det var den påstanden jeg reagerte på.
Jeg vet at du er pensjonist, men det er nesten så jeg ikke kan tro at du med den utrolige kveruleringen din er et voksent menneske.

Nei, det finnes ikke noen lov som i en paragraf eksplisitt sier hvor langt ned et vannmagasin kan tappes. Slik er det også ofte for forskrifter gitt med hjemmel i lover generelt. Men vannmagasiner trenger konsesjon for å bygges, og med hjemmel i lov settes det diverse krav som må følges for å få konsesjon. Og i konsesjonsvilkårene, som på sett og vis fungerer som forskrifter til lover generelt, settes som dokumentert nettopp med hjemmel i lov krav til laveste- og høyeste regulerte vannstand for magasinene. Det er altså ULOVLIG å tappe magasinene lavere ned enn til den i konsesjonen fastsatte laveste regulerte vannstand. Det er altså flere måter å lovfeste noe på enn gjennom eksplisitte paragrafer i lovverket vårt.

Og glem minstevannføring i elvene i denne sammenhengen. Det er noe helt annet enn laveste- og høyeste regulerte vannstand for vannmagasiner.
Takk for at endelig en av dere tok til vettet,
Nei, det finnes ingen slik lov, som du sier.
Hvorfor i himmelens navn tok det så lang tid?
Det har ikke, som Corvus skrev, alltid vært forbudt å tappe vannmagasiner tomme.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

fargerik skrev: lør jan 28, 2023 6:43 pm
Sisyfos skrev: lør jan 28, 2023 5:04 pm
fargerik skrev: lør jan 28, 2023 7:19 am
Jeg vet om konsesjoner, vet om lovene.
Men jeg vet ingen vannmagasin hvor det er lovbestemt at det er minste fyllingsgrad.
Fremdeles ikke godt nok.
Jeg vet at det er bestemt minstevannføring (høyeste/laveste vannstand i elvene) noen steder. Men det er noe helt annet. Dessuten er det en lov produsenter ofte gir blaffen i, med følge at elver blir tørrlagt og fisken dør.
"Dette vannmagasinet er det forbudt å tømme" har jeg aldri hørt om. Og det var den påstanden jeg reagerte på.
Jeg vet at du er pensjonist, men det er nesten så jeg ikke kan tro at du med den utrolige kveruleringen din er et voksent menneske.

Nei, det finnes ikke noen lov som i en paragraf eksplisitt sier hvor langt ned et vannmagasin kan tappes. Slik er det også ofte for forskrifter gitt med hjemmel i lover generelt. Men vannmagasiner trenger konsesjon for å bygges, og med hjemmel i lov settes det diverse krav som må følges for å få konsesjon. Og i konsesjonsvilkårene, som på sett og vis fungerer som forskrifter til lover generelt, settes som dokumentert nettopp med hjemmel i lov krav til laveste- og høyeste regulerte vannstand for magasinene. Det er altså ULOVLIG å tappe magasinene lavere ned enn til den i konsesjonen fastsatte laveste regulerte vannstand. Det er altså flere måter å lovfeste noe på enn gjennom eksplisitte paragrafer i lovverket vårt.

Og glem minstevannføring i elvene i denne sammenhengen. Det er noe helt annet enn laveste- og høyeste regulerte vannstand for vannmagasiner.
Takk for at endelig en av dere tok til vettet,
Nei, det finnes ingen slik lov, som du sier.
Hvorfor i himmelens navn tok det så lang tid?
Det har ikke, som Corvus skrev, alltid vært forbudt å tappe vannmagasiner tomme.
Kjære vene, nå blir det du holder på med stadig mere tullete, og jeg vet knapt om jeg skal le eller gråte av vrøvlet ditt.

Det Corvus skrev var: "Det har vel alltid vært ulovlig å tappe magasinene tomme eller hva?" Det har Corvus helt rett i, og det er det du har protestert på.

Å tappe magasinene tomme er brudd på konsesjonsbetingelsene, nærmere bestemt et brudd på konsesjonsbestemmelsen om laveste regulerte vannstand, og brudd på konsesjonsbetingelser er LOVBRUDD. Punktum. Forsøk å få inn i skallen din at dette ikke trenger å være eksplisitt uttrykt i en lovparagraf om en laveste regulert vannstand for at det skal være ulovlig og et lovbrudd. Og det er heller ingen som har skrevet at det finnes en lovparagraf eksplisitt om laveste regulerte vannstand, det er bare i den løpske fantasien din at noen har skrevet noe slikt.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Tapping av magasinene var oppe også for 12 år siden.
Fra olje- og energiministersiden, statssekretæren, kom det ikke fram om noe ulovlig sånn sett.
Så mye synes kanskje uklart?

https://www.nrk.no/nordland/vil-ha-slut ... -1.7500433

hauge23

Legg inn av hauge23 »

return_of_drakkar skrev: søn jan 29, 2023 12:24 pm Tapping av magasinene var oppe også for 12 år siden.
Fra olje- og energiministersiden, statssekretæren, kom det ikke fram om noe ulovlig sånn sett.
Så mye synes kanskje uklart?

https://www.nrk.no/nordland/vil-ha-slut ... -1.7500433
Fra linken din: "Så lenge det er et underskudd i markedet vil det være høy pris"
Slik er det og det er ikke vanskelig å se hvem som har fått gjennomslag for sitt syn hos myndighetene. Sikkerhet for strømforsyning er visstnok ikke er en oppgave for myndighetene. Her er det full guffe for kommersielle interesser. Markedsstyring vil alltid konstruere underskudd for å oppnå størst mulig fortjeneste.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Det er bare å stålsette seg for at prisene på strøm her til lands blir permanent høye:

"En skisse fra kommisjonen ble sendt på høring denne uken, og et lovforslag kan bli presentert på et toppmøte for stats og regjeringsledere i EU 23/24 mars. Et hovedgrep som har vært lansert er å operere med to priser, en for fornybar kraft som sol og vind, med små produksjonskostnader, og en annen for balansekraft som gass og kjernekraft. Målet er å unngå at energien med høyest pris, som oftest gass, setter prisen for all strøm i et område.

Forslaget er kontroversielt, både internt i EU, og møter også advarsler fra kraftbransjen, som mener konsekvensene av en så radikal omlegging er alt for dårlig utredet. En eventuell lovendring vil få konsekvenser også for Norge, som EØS-medlem.

Det norske myndigheter frykter mest, er at norsk vannkraft blir definert inn i samme kategori som andre regulerte energikilder, som naturgass, LNG og atomkraft. Det kan ødelegge det norske energimarkedet, med varig høye priser på vannkraft som resultat."


https://www.altinget.no/artikkel/stroem ... gne-rekker

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Anders Magnus med god artikkel der han går i rette med Støre og Erna for deres løgner og EU-kryping.
Ikke noe nytt her egentlig, men godt å se det finnes en liten håndfull journalister med integriteten i behold.
https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-882620

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

newsflash skrev: søn jan 29, 2023 1:25 pm Det er bare å stålsette seg for at prisene på strøm her til lands blir permanent høye:

"En skisse fra kommisjonen ble sendt på høring denne uken, og et lovforslag kan bli presentert på et toppmøte for stats og regjeringsledere i EU 23/24 mars. Et hovedgrep som har vært lansert er å operere med to priser, en for fornybar kraft som sol og vind, med små produksjonskostnader, og en annen for balansekraft som gass og kjernekraft. Målet er å unngå at energien med høyest pris, som oftest gass, setter prisen for all strøm i et område.

Forslaget er kontroversielt, både internt i EU, og møter også advarsler fra kraftbransjen, som mener konsekvensene av en så radikal omlegging er alt for dårlig utredet. En eventuell lovendring vil få konsekvenser også for Norge, som EØS-medlem.

Det norske myndigheter frykter mest, er at norsk vannkraft blir definert inn i samme kategori som andre regulerte energikilder, som naturgass, LNG og atomkraft. Det kan ødelegge det norske energimarkedet, med varig høye priser på vannkraft som resultat."


https://www.altinget.no/artikkel/stroem ... gne-rekker
Regjeringen her hjemme vil likevel alliere seg med Sverige og de andre nordiske landene for å påvirke innholdet i tråd med norske interesser, blir det sagt til Altinget.

Det er da godt at våre naboer er EU-medlemmer slik at de, til forskjell fra Norge, ikke er henvist til å stå på gangen med lua i hånden.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

MacanT skrev: søn jan 29, 2023 4:32 pm Regjeringen her hjemme vil likevel alliere seg med Sverige og de andre nordiske landene for å påvirke innholdet i tråd med norske interesser, blir det sagt til Altinget.

Det er da godt at våre naboer er EU-medlemmer slik at de, til forskjell fra Norge, ikke er henvist til å stå på gangen med lua i hånden.
Tja, eller en kunne sagt at dette er noe vi skal styre selv.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

MacanT skrev: søn jan 29, 2023 4:32 pm
newsflash skrev: søn jan 29, 2023 1:25 pm Det er bare å stålsette seg for at prisene på strøm her til lands blir permanent høye:

"En skisse fra kommisjonen ble sendt på høring denne uken, og et lovforslag kan bli presentert på et toppmøte for stats og regjeringsledere i EU 23/24 mars. Et hovedgrep som har vært lansert er å operere med to priser, en for fornybar kraft som sol og vind, med små produksjonskostnader, og en annen for balansekraft som gass og kjernekraft. Målet er å unngå at energien med høyest pris, som oftest gass, setter prisen for all strøm i et område.

Forslaget er kontroversielt, både internt i EU, og møter også advarsler fra kraftbransjen, som mener konsekvensene av en så radikal omlegging er alt for dårlig utredet. En eventuell lovendring vil få konsekvenser også for Norge, som EØS-medlem.

Det norske myndigheter frykter mest, er at norsk vannkraft blir definert inn i samme kategori som andre regulerte energikilder, som naturgass, LNG og atomkraft. Det kan ødelegge det norske energimarkedet, med varig høye priser på vannkraft som resultat."


https://www.altinget.no/artikkel/stroem ... gne-rekker
Regjeringen her hjemme vil likevel alliere seg med Sverige og de andre nordiske landene for å påvirke innholdet i tråd med norske interesser, blir det sagt til Altinget.

Det er da godt at våre naboer er EU-medlemmer slik at de, til forskjell fra Norge, ikke er henvist til å stå på gangen med lua i hånden.
Folket vil ikke ha EU.
Stemt nei til overnasjonal styring to ganger.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

Neptun skrev: søn jan 29, 2023 5:07 pm
MacanT skrev: søn jan 29, 2023 4:32 pm
newsflash skrev: søn jan 29, 2023 1:25 pm Det er bare å stålsette seg for at prisene på strøm her til lands blir permanent høye:

"En skisse fra kommisjonen ble sendt på høring denne uken, og et lovforslag kan bli presentert på et toppmøte for stats og regjeringsledere i EU 23/24 mars. Et hovedgrep som har vært lansert er å operere med to priser, en for fornybar kraft som sol og vind, med små produksjonskostnader, og en annen for balansekraft som gass og kjernekraft. Målet er å unngå at energien med høyest pris, som oftest gass, setter prisen for all strøm i et område.

Forslaget er kontroversielt, både internt i EU, og møter også advarsler fra kraftbransjen, som mener konsekvensene av en så radikal omlegging er alt for dårlig utredet. En eventuell lovendring vil få konsekvenser også for Norge, som EØS-medlem.

Det norske myndigheter frykter mest, er at norsk vannkraft blir definert inn i samme kategori som andre regulerte energikilder, som naturgass, LNG og atomkraft. Det kan ødelegge det norske energimarkedet, med varig høye priser på vannkraft som resultat."


https://www.altinget.no/artikkel/stroem ... gne-rekker
Regjeringen her hjemme vil likevel alliere seg med Sverige og de andre nordiske landene for å påvirke innholdet i tråd med norske interesser, blir det sagt til Altinget.

Det er da godt at våre naboer er EU-medlemmer slik at de, til forskjell fra Norge, ikke er henvist til å stå på gangen med lua i hånden.
Folket vil ikke ha EU.
Stemt nei til overnasjonal styring to ganger.
Jeg er fullt klar over at Norge har valgt å stå på gangen med lua i hånden. Da kan det jo være greit hvis vi kan få litt hjelp av våre naboer når ovennevnte forslag skal diskuteres nede i Brussel ;)

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

MacanT skrev: søn jan 29, 2023 6:22 pm
Neptun skrev: søn jan 29, 2023 5:07 pm
MacanT skrev: søn jan 29, 2023 4:32 pm
Regjeringen her hjemme vil likevel alliere seg med Sverige og de andre nordiske landene for å påvirke innholdet i tråd med norske interesser, blir det sagt til Altinget.

Det er da godt at våre naboer er EU-medlemmer slik at de, til forskjell fra Norge, ikke er henvist til å stå på gangen med lua i hånden.
Folket vil ikke ha EU.
Stemt nei til overnasjonal styring to ganger.
Jeg er fullt klar over at Norge har valgt å stå på gangen med lua i hånden. Da kan det jo være greit hvis vi kan få litt hjelp av våre naboer når ovennevnte forslag skal diskuteres nede i Brussel ;)
Er det slik EU resonnerer - enten er du med oss eller så er du i mot oss og skal motarbeides dvs ingen frivillighet?
Det er diktatorisk.

Realitycheck: Norge trenger ikke EU, men EU trenger Norge. (olje, gass)
Spesielt nå som de ikke lengre får forsyninger fra Russland.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

Neptun skrev: søn jan 29, 2023 7:52 pm
MacanT skrev: søn jan 29, 2023 6:22 pm
Neptun skrev: søn jan 29, 2023 5:07 pm

Folket vil ikke ha EU.
Stemt nei til overnasjonal styring to ganger.
Jeg er fullt klar over at Norge har valgt å stå på gangen med lua i hånden. Da kan det jo være greit hvis vi kan få litt hjelp av våre naboer når ovennevnte forslag skal diskuteres nede i Brussel ;)
Er det slik EU resonnerer - enten er du med oss eller så er du i mot oss og skal motarbeides dvs ingen frivillighet?
Det er diktatorisk.
Norge har valgt å stå på gangen, da kan man ikke regne med å få være med når forslag diskuteres og vedtas. Ikke noe diktatorisk med det.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

MacanT skrev: søn jan 29, 2023 10:18 pm
Neptun skrev: søn jan 29, 2023 7:52 pm
MacanT skrev: søn jan 29, 2023 6:22 pm
Jeg er fullt klar over at Norge har valgt å stå på gangen med lua i hånden. Da kan det jo være greit hvis vi kan få litt hjelp av våre naboer når ovennevnte forslag skal diskuteres nede i Brussel ;)
Er det slik EU resonnerer - enten er du med oss eller så er du i mot oss og skal motarbeides dvs ingen frivillighet?
Det er diktatorisk.
Norge har valgt å stå på gangen, da kan man ikke regne med å få være med når forslag diskuteres og vedtas. Ikke noe diktatorisk med det.
Vi står ikke i gangen.
Vi er ikke med i EU.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

Neptun skrev: søn jan 29, 2023 10:24 pm
MacanT skrev: søn jan 29, 2023 10:18 pm
Neptun skrev: søn jan 29, 2023 7:52 pm

Er det slik EU resonnerer - enten er du med oss eller så er du i mot oss og skal motarbeides dvs ingen frivillighet?
Det er diktatorisk.
Norge har valgt å stå på gangen, da kan man ikke regne med å få være med når forslag diskuteres og vedtas. Ikke noe diktatorisk med det.
Vi står ikke i gangen.
Vi er ikke med i EU.
Norge er dessverre ikke med i EU nei.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

De som burde forstå det juridiske sier at det finnes gode muligheter angående eksport osv
https://neitileu.no/aktuelt/kvikk-og-fiks

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Scuderia skrev: tir jan 31, 2023 10:05 am Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941
Han sier: "Det sier statsminister Støre på spørsmål fra Dagbladet om Norge har selvråderett over kraften. Så legger han til:
- Norge har ikke valgt å gjøre det, vi har benyttet råderetten vår til å ha det samarbeidet, sier Støre.#


Er vi snille så kunne det vært en mellomting - slik som makspris og ikke støtte etter noen rufsete modeller.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

MacanT skrev: søn jan 29, 2023 6:22 pm
Neptun skrev: søn jan 29, 2023 5:07 pm
MacanT skrev: søn jan 29, 2023 4:32 pm
Regjeringen her hjemme vil likevel alliere seg med Sverige og de andre nordiske landene for å påvirke innholdet i tråd med norske interesser, blir det sagt til Altinget.

Det er da godt at våre naboer er EU-medlemmer slik at de, til forskjell fra Norge, ikke er henvist til å stå på gangen med lua i hånden.
Folket vil ikke ha EU.
Stemt nei til overnasjonal styring to ganger.
Jeg er fullt klar over at Norge har valgt å stå på gangen med lua i hånden. Da kan det jo være greit hvis vi kan få litt hjelp av våre naboer når ovennevnte forslag skal diskuteres nede i Brussel ;)
Ja-partienes "løsning" er å stille seg på gangen i Brussel, og la seg rævkjøre av EU.
Norsk vannkraft burde selvsagt aldri vært overlatt til det spinnville strømregimet EU har kokt sammen, det var intet problem å se at dette ville bli hasard slik det også har blitt. En tragedie for Norge.
Nei-sidens løsning er å bygge et strømregime beregnet for det norske behovet. Da kan man ikke stille seg på gangen i Brussel å tro at EU har kompetanse til å gjøre dette bedre enn vi kan selv.
Norske regjeringer dominert fra lilla og over til mørkeblått har valgt den suverent verste måten å håndtere norsk vannkraft på, nemlig å la den bli en del av EUs energiressurs.
Norge bør holde seg langt unna gangene i Brussel.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Scuderia skrev: tir jan 31, 2023 10:05 am Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941
Støre har valgt EU før Norge - på det som VAR vårt eneste naturgitte fortrinn - billig vannkraft.
Er det så vanskelig for Støre å si det som det er.!

Fremdeles snakker han om forsyningssikkerhet (som ikke har noe med monsterkablene å gjøre) og at systemet har tjent og tjener oss vel. Fy fan hvor hjerneforståkka kan man bli egentlig?
Han skjønner absolutt ingen verdens ting av situasjonen nordmenn og næringslivet står i :twisted:

Vedr. forsyningssikkerhet - det Støre-idioten ikke nevner at at det store flertallet på stortinget med AP og Høyre i føringen legger opp til kraftig øket elektrisk forbruk grunnet meningsløs elektrifisering av norske olje -og gassinstallasjoner. Ren symbolpolitikk. I tillegg rasering av naturen med vindmøller og bygging av batterifabrikker som krever enormt mye strøm mm.

Støre er tidenes i særklasse verste statsminister eller statsleder. Hvem hadde trodd at han var gal.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Justice 97 skrev: tir jan 31, 2023 6:48 pm
Scuderia skrev: tir jan 31, 2023 10:05 am Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941
Litt morsomt å se tilbake på hvilken løgnhals statsministeren er, helt til man innser hvor alvorlig det er å ha en upålitelig og løgnaktig statsminister.

"Våren 2018 raste debatten om Norge skulle tilknytte seg EUs tredje energimarkedspakke Acer. Motstanden var stor internt i Arbeiderpartiet og i LO mens Ap-ledelsen med Støre i spissen var for. Støre rykket da ut og beroliget LO, AUF og grasrota i eget parti og lovet velgerne at de kunne stole på Arbeiderpartiet.

- Arbeiderpartiet ville ikke på vilkår inngått en avtale som svekket nasjonalt eierskap, suverenitet og styringsrett over våre naturressurser. Dette har ligget i vår historie siden vannkraften ble underlagt konsesjonslover, sa Støre til NTB i mars 2018."
I 2018 da debatten om EUs 3. energipakke raste, viste ei meningsmåling at bare 8,8 % ville at pakken skulle inn i norsk rett. I AP var motstanden stor, det var vel bare Støre og Barth Eide som var for.
Dette setter vårt representative demokrati i perspektiv. Styresettet slik det fungerer er en katastrofe for landet, vi må regne med enorme ødeleggelser dess lenger misbrukerne får holde på.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Neptun skrev: tir jan 31, 2023 8:50 pm
Scuderia skrev: tir jan 31, 2023 10:05 am Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941
Støre har valgt EU før Norge - på det som VAR vårt eneste naturgitte fortrinn - billig vannkraft.
Er det så vanskelig for Støre å si det som det er.!

Fremdeles snakker han om forsyningssikkerhet (som ikke har noe med monsterkablene å gjøre) og at systemet har tjent og tjener oss vel. Fy fan hvor hjerneforståkka kan man bli egentlig?
Han skjønner absolutt ingen verdens ting av situasjonen nordmenn og næringslivet står i

Norsk vannkraft koster 12 øre/kWh å produsere, da gjenstår den enkle oppgaven å transportere strømmen gjennom norske kabler til norske forbrukere, hvor prisen rimeligvis vil ligge godt under 40 øre/kWh. Dette ser ikke vanskelig ut, vi har erfaringer fra tidligere om dette ikke er vanskelig.
Problemene dukker opp ved at norske politikere overlater selvråderetten til EUs strømregime som bestemmer at prisene på strøm hentes der hvor strømmen er dyrest i Europa! Støre verner om dette systemet på sin vakt, Erna overtar vernet når hun kommer på krakken igjen.
Hva får representanter for ja-partiene til å oppføre seg slik? Hvis det ikke er noe sykelig, så må det være intens ondskap mot det norske folk.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Neptun skrev: tir jan 31, 2023 8:50 pm
Scuderia skrev: tir jan 31, 2023 10:05 am Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941
Støre er tidenes i særklasse verste statsminister eller statsleder. Hvem hadde trodd at han var gal.
Jeg syntes Støre var god som utenriksminister, og er av dem som tidligere har forsvart ham når folk har kritisert ham. Men jeg har innsett hvor feil jeg har tatt. Fyren er intet annet enn et totalt fjols. En helt forferdelig katastrofe av en statsminister.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Sisyfos skrev: tir jan 31, 2023 9:32 pm
Neptun skrev: tir jan 31, 2023 8:50 pm
Scuderia skrev: tir jan 31, 2023 10:05 am Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941
Støre er tidenes i særklasse verste statsminister eller statsleder. Hvem hadde trodd at han var gal.
Jeg syntes Støre var god som utenriksminister, og er av dem som tidligere har forsvart ham når folk har kritisert ham. Men jeg har innsett hvor feil jeg har tatt. Fyren er intet annet enn et totalt fjols. En helt forferdelig katastrofe av en statsminister.
Liker overhodet ikke å bruke folks rikdom mot dem, men det virker som om Støre mangler enhver evne til empati med folk som sliter og arbeidsplasser som forsvinner "as we speak" (mange gamle familebedrifter) ene og alene på grunn av mangedobbelte strømutgifter samtidig som milliardene renner inn i statskassen.

Noe hans uttale "leve med at bedrifter går konk" til fulle bærer bud om.
Synes det er helt utrolig at han slipper unna så enkelt med slike betraktninger.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Sisyfos skrev: tir jan 31, 2023 9:32 pm
Neptun skrev: tir jan 31, 2023 8:50 pm
Scuderia skrev: tir jan 31, 2023 10:05 am Støre sier nå at vi har brukt vår selvråderett over kraften til å gi bort vår selvråderett..??

https://www.dagbladet.no/nyheter/kode-rod/78357941
Støre er tidenes i særklasse verste statsminister eller statsleder. Hvem hadde trodd at han var gal.
Jeg syntes Støre var god som utenriksminister, og er av dem som tidligere har forsvart ham når folk har kritisert ham. Men jeg har innsett hvor feil jeg har tatt. Fyren er intet annet enn et totalt fjols. En helt forferdelig katastrofe av en statsminister.
Sånn
https://premium.vgc.no/v2/images/05abbb ... 6c44b200ce
- skal vi få det rundt alle byer og tettsteder i Norge - etter Støre, Aasland og Ernas mening. Da kan vi eksportere mer strøm. Og, gledelig melding; de skal likevel tappe ned vannmagasinene sånn at prisene holder seg høye.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Fordomsfull skrev: tir jan 31, 2023 11:59 pm
Sisyfos skrev: tir jan 31, 2023 9:32 pm
Neptun skrev: tir jan 31, 2023 8:50 pm
Støre er tidenes i særklasse verste statsminister eller statsleder. Hvem hadde trodd at han var gal.
Jeg syntes Støre var god som utenriksminister, og er av dem som tidligere har forsvart ham når folk har kritisert ham. Men jeg har innsett hvor feil jeg har tatt. Fyren er intet annet enn et totalt fjols. En helt forferdelig katastrofe av en statsminister.
Sånn
https://premium.vgc.no/v2/images/05abbb ... 6c44b200ce
- skal vi få det rundt alle byer og tettsteder i Norge - etter Støre, Aasland og Ernas mening. Da kan vi eksportere mer strøm. Og, gledelig melding; de skal likevel tappe ned vannmagasinene sånn at prisene holder seg høye.
Energikommisjonens rapport vil ganske sikkert føre til et hav av nye vindmøller, da blir det mye mere strøm til forbruk i Europa.
Da Norge gikk inn i EUs energiunion i 2018 ble vi en del av EUs energiområde. Dermed vil f.eks utbygging av kraftproduksjon i Norge inngå i EUs felles energiressurser og bli forbrukt av forbrukere som er villig å betale mest for strømmen, uavhengig av hvor i Europa forbrukeren befinner seg.
Dagens narrativ går ut på at norsk utbygging av strøm vil gå til å mette det økende norske behovet for strøm, slik plansjene til energikommisjonen viser. Dette er riktig forutsatt at det norske forbruket er villig til å betale mere for strømmen enn forbrukere i andre medlemsland i EUs energiunion.
Er vi ikke villige til det vil vi balansere rundt forsyningssikkerheten, og risikere rasjonering.
En større utbygging av strøm i Norge aktualiserer også større kapasitet på flyten til andre medlemsland i EUs energiunion, da er det snakk om bygging av flere kabler.

Vi mistet kontrollen over kraften fra norsk vannkraft og annen strømproduksjon i mars 2018.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Gamle bedrifter og spisesteder som er møteplass for mange legger ned i hopetall fordi de ikke greier å drive lønnssomt på grunn av skyhøye strømpriser og dyrere innkjøp som følge av dette.
https://www.mn24.no/adresseavisen/i/15V ... ter-26-aar

Støre: "det må vi leve med". (Europa viktigst)

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

Hvis byggingen av hydrogenfabrikker, batterifabrikker, datasentre og andre storforbrukere går som planlagt trenger vi ikke å bekymre oss over eksport. Blir vel heller å håpe på at kablene klarer å holde prisene nede på Europeiske nivåer :roll:

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/0Qo ... og-sandnes

Dette heier jeg på, selv om det kommer til å koste, sier fylkesordfører Marianne Chesak (Ap) om en ny ammoniakkfabrikk som vil bruke like mye strøm som 160.000 boliger.

Fabrikken skal bygges ut i to trinn. I første omgang får anlegget elektrolysekapasitet på 300 megawatt. Dette tilsvarer strømforbruket til Stavanger. I fase to økes elektrolysekapasiteten til 800 megawatt, tilsvarende 160.000 hus.

Alene vil ammoniakkfabrikken i Sauda sluke halvparten av dagens kraftoverskudd i Rogaland, Agder og resten av prisområdet som kalles NO2.

Ivar Tangeraas er tidligere fylkespolitiker for Høyre og blir nabo til ammoniakkfabrikken.

Iverson eFuels sier at de er avhengige av gode og langsiktige kraftavtaler for å bygge ut. Det norske storsamfunnet skal altså holde areal, gi enorme mengder rimelig strøm og sitte med miljø- og sikkerhetsrisikoen ved et slikt anlegg, mens profitten går til utlandet. Det er tragisk at vi nærmest ukritisk lar utenlandske investorer få bruke av naturressursene og naturen vår, sier Ivar Tangeraas.

return_of_drakkar
Innlegg: 4967

Legg inn av return_of_drakkar »

Neptun skrev: ons feb 01, 2023 1:12 pm Gamle bedrifter og spisesteder som er møteplass for mange legger ned i hopetall fordi de ikke greier å drive lønnssomt på grunn av skyhøye strømpriser og dyrere innkjøp som følge av dette.
https://www.mn24.no/adresseavisen/i/15V ... ter-26-aar

Støre: "det må vi leve med". (Europa viktigst)
Han sa jo da ifølge Dagbladet at de kunne gjort noe med - altså om de ville...
Men det ville man altså ikke - fordi det var en fordel...

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»