Voldelig pågripelse i Aalesund - døde like etterpå

Svar
Queenie

Re: Voldelig pågripelse i Aalesund - døde like etterpå

Legg inn av Queenie »

greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:13 pm
Queenie skrev: tir jan 31, 2023 9:10 pm
greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:05 pm Fra Wikipedia kan man lese at politiet har løsnet skudd 3 ganger mellom 1975 og 2015.

Fra 2015 til 2022 - 13 ganger.

Eksplosiv økning altså. Da har man ikke tatt med drap uten skytevåpen.

Fulle politimenn har jo lov til å kvele 18 åringer til døde på fritiden i dette landet.
I 1975 hadde vi knapt innvandring eller psykiatri i den grad vi har i dag, da var mange av dem sperret inne eller lobotomert.

I dag har det gått inflasjon i galninger.
Sjokkerende at du kommer med slikt.

Eksplosjon av galninger fra 2006 til nå altså? Svar avgitt?
https://www.politiforum.no/psykiatri-ps ... rag/212372

Bantor
Innlegg: 1174

Legg inn av Bantor »

greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 8:56 pm Kan garantere at antall politidrap prosenvis har økt mer i Norge enn USA de siste årene.
Det kommer til å øke enda litt, men ikke opp til amerikanske tilstander. Statistisk sett skyter svenske politiet litt oftere enn norske. Norsk politi skal over på Glock og svensk drill.

Ikke fordi det er mer effektivt enn P-30, men fordi flere får til Glock. Bedre politi dekning, men også flere døde kriminelle. Samt en og annen kontroversiell skyting sikkert. Men ganske sjelden.

Det har Støre bestemt.

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

PapaSmurf skrev: tir jan 31, 2023 1:27 pm
pfrog567 skrev: tir jan 31, 2023 12:19 pm
Det mest naturlige i denne situasjonen her, hadde det vært å ringe etter ambulanse, ikke politiet. For han viftet vel ikke med noe våpen?
Så kunne heller ambulansefolkene avgjort om de hadde trengt støtte av politiet. For jeg tror at mannen hadde roet seg ned hvis ambulansepersonalet hadde fått snakket med han.

Og ikke skjønner jeg meg på folk som ringer politiet i stedet for ambulanse når de ser noen er skadet.
Og hva skal helsepersonell gjøre når de kommer over mennesker som er utagerende? Ringe politiet.

I denne saken her er det mer ullent. Men frem til dødsårsaken er klar er det vanskelig å vite om politiet har forvoldt en annens død.
Da politiet fikk melding om at fyren i veibanen var blodig, så kunne de kanskje ringt etter en ambulanse samtidig? Men nå vet vi ikke grunnen til at han var lettkledd uten sko og blodig. Samt at han skrek etter hjelp i veibanen der, som det ene vitnet sa.
Men man får nå håpe at de finner ut av dette.


Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Dette kommer til å bli en av de største utfordringene i samfunnet fremover.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Queenie skrev: tir jan 31, 2023 9:10 pm
greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:05 pm Fra Wikipedia kan man lese at politiet har løsnet skudd 3 ganger mellom 1975 og 2015.

Fra 2015 til 2022 - 13 ganger.

Eksplosiv økning altså. Da har man ikke tatt med drap uten skytevåpen.

Fulle politimenn har jo lov til å kvele 18 åringer til døde på fritiden i dette landet.
I 1975 hadde vi knapt innvandring eller psykiatri i den grad vi har i dag, da var mange av dem sperret inne eller lobotomert.

I dag har det gått inflasjon i galninger.
frilansjournalist lars Olle Engaas' debattinnlegg, Aftenposten
13.09.2007 17:00
Oppdatert 20.10.2011 08:48

I dag feirer psykiaterne sitt 100-årsjubileum med festmiddag i Speilsalen på Grand Hotel i Oslo. Men det er en middag med bismak.
De skal feire at det i tidsrommet fra 1941 til 1974 ble lobotomert nærmere 3000 mennesker i Norge. Mange ble lobotomert med snekkerbor, ishakke og strikkepinner.
På Gaustad sykehus var det en dødsprosent på 24 i perioden 1941— 1950.
Av de første 35 kvinnene som ble lobotomert, døde 18 umiddelbart.

Med champagne i glassene kan psykiaterne minnes sine ofre som ligger i massegraven til Gaustad sykehus på Ris urnelund. Den ligger bare noen meter fra graven til dronning Sonjas foreldre og kalles for "Skammens grav".

Litt champagne kan også spanderes på han som diktet opp psykiaternes favorittdiagnose "schizofreni" i 1911. Hans navn var Eugen Bleuler. I 1936 mente han det var en plikt å ta livet av mennesker med denne diagnosen. Haugevis med nazistiske psykiatere sto i kø for å avlive 275 000 mennesker i psykiatriske institusjoner med giftsprøyter og gass.

Norge blant verstingene.
Norge er blant verstingene i å internere mennesker i psykiatriske institusjoner. 11 000 blir hvert år tvangsinnlagt og berøvet sin frihet. Ifølge en SINTEF-undersøkelse er 96,7 prosent av alle som er innlagt i psykiatriske institusjoner ikke til fare for andre.Mennesker blir innesperret på helt nakne isolatrom i uke- og månedsvis. Forsvarsløse mennesker blir spent fast i senger. En mann lå nesten uavbrutt fire måneder fastspent på Dikemark, hvilket Europarådets torturkomité fastslo var mishandling.

Tvangsbehandles.
I Norge kan mennesker tvangsbehandles utenfor institusjonene. De kan hentes hjemme av politiet i uniform for at psykiaterne kan dope dem ned til zombier med depotsprøyter og medikamenter med livsødeleggende følgesykdommer. Den svenske nevrologen Lars Mårtensson har lenge kjempet mot pillepsykiatriens fatale skadevirkninger: Han skriver: "Helvete kan ikke være verre. Djevelen kan ikke være ondere enn denne psykiatrien."

Mye å skamme seg over.
Den siste skvetten med champagne kan ofres på alle dem som tar livet sitt mens de er i psykiatriens klør. De siste to årene er det 176 mennesker.Psykiatriens diagnoser, tvangsbruk, kjemiske lobotomering og menneskefiendtlige menneskesyn er forlengst gått ut på dato. Norsk psykiatrisk forening har lite å feire, men mye å skamme seg over."
------

Brukeravatar
Dapre
Innlegg: 248

Legg inn av Dapre »

Henningsen skrev: tir jan 31, 2023 9:11 pm
greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:07 pm
Henningsen skrev: tir jan 31, 2023 9:05 pm

Kongens fortjenestemedalje... For drap...
Herremin...
Og idioten spurte om andre spøkte noen få innlegg over... :roll:
Ja jeg så det.
Vedkommende ville sette inn hæren i sverige også, for å få fred.

Intelligensiaens høyborg denne karen :lol:
Ser at du fremdeles mangler evnen til å komme med noen saklige argumenter.
Hvorfor er du egentlig her inne, når du ikke tilbyr annet en oppgulp og drittkasting i hver eneste tråd ?
Kanskje du skulle prøve å kontentrere deg om SAKEN, eller blir det for vanskelig for deg ?

qbah

Legg inn av qbah »

Har også sett videoen flere ganger, og kan ikke se noen plass at politiet bruker verken unødvendig mye makt eller gjør noe graverende feil her.

De får kontroll på en totalt rabiat (og trolig tungt ruset) fyr, holder han nede og sørger for at han ikke er til skade for verken seg selv eller andre.
Rett og slett bra jobba. Så er det selvfølgelig synd med utfallet. Men det er ikke nødvendigvis noe politiet har bidratt med i denne situasjonen.

qbah

Legg inn av qbah »

Snakket med en kompis som er politi og hva han mente her.
Dette er basketak som skjer «hver dag» som han sier. Hovedpri er å få kontroll på vedkommende, da kan de ikke hensynta om han er skadet på et eller annet vis fra før. Er han en fare for omstendighetene så skal nødvendig makt brukes. De burde hatt tazer og brukt i slike tilfeller, det har de vel ikke enda.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Dapre skrev: tir jan 31, 2023 9:26 pm
Henningsen skrev: tir jan 31, 2023 9:11 pm
greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:07 pm

Og idioten spurte om andre spøkte noen få innlegg over... :roll:
Ja jeg så det.
Vedkommende ville sette inn hæren i sverige også, for å få fred.

Intelligensiaens høyborg denne karen :lol:
Ser at du fremdeles mangler evnen til å komme med noen saklige argumenter.
Hvorfor er du egentlig her inne, når du ikke tilbyr annet en oppgulp og drittkasting i hver eneste tråd ?
Kanskje du skulle prøve å kontentrere deg om SAKEN, eller blir det for vanskelig for deg ?
Av og til så er det greit å avdekke idiotiske forslag for akkurat hva de er - idiotiske.
Når du presterer å si at politiet er for snille og ikke hardhendte nok, i en tråd hvor en person mest sannsynlig har dødd av politiets hardhendte behandling, så er akkurat ordet idioti det eneste dekkende.

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:05 pm Fra Wikipedia kan man lese at politiet har løsnet skudd 3 ganger mellom 1975 og 2015.

Fra 2015 til 2022 - 13 ganger.

Eksplosiv økning altså.
Tilfeldig sammenheng med noe annet som også har økt eksplosivt de senere årene?

Bantor
Innlegg: 1174

Legg inn av Bantor »

@Texas_John

Det er nok mye folk med kniv osv. som har blitt skutt av politiet.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Texas_John skrev: tir jan 31, 2023 9:54 pm
greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:05 pm Fra Wikipedia kan man lese at politiet har løsnet skudd 3 ganger mellom 1975 og 2015.

Fra 2015 til 2022 - 13 ganger.

Eksplosiv økning altså.
Tilfeldig sammenheng med noe annet som også har økt eksplosivt de senere årene?
Skal du blande innvandrerhatet ditt inn i denne tråden også?
Har du kun den ene tanken i hodet?

12dd

Legg inn av 12dd »

Bantor skrev: tir jan 31, 2023 8:45 pm
Dapre skrev: tir jan 31, 2023 8:35 pm
Og skulle man mot formodning arrestere dem, så la være å ta på dem!
Det er fullt mulig å arrestere folk, uten å berøre dem.
Det er selvsagt ikke mulig å arrestere folk uten å ta på dem. Men for eksempel bryting kan være en mer skånsom måte å håndtere folk på, en låser og knep.

Det er selvsagt mer mandig og ærefullt å være sterk bryter, enn å være en som bruker knep.

Men politiet må nok bruke knep, dersom vi skal ansette mange...
Mener du de skal kaste lovbrytere i asfalten gjentatte ganger til de gir seg?
Man trenger forøvrig ikke å være sterk når man er 3.

Bantor
Innlegg: 1174

Legg inn av Bantor »

@12dd Jeg har sett brytere holde folk fast. Der bruker ikke de mest spektakulare momentene.... Mere styrke og enkle, skånsomme grep.

12dd

Legg inn av 12dd »

Queenie skrev: tir jan 31, 2023 8:54 pm
12dd skrev: tir jan 31, 2023 5:51 pm
Bantor skrev: tir jan 31, 2023 9:20 am @Fordomsfull Det er selvsagt ikke lett å se om noen har kneet mot halsen av den korte videoen. Hvis vitnet sier det, er det en annen ting.

Men, jeg tror ikke politiet lærer forarm mot halsen, eller kne mot halsen, på Politihøyskolen. Derimot har mange politifolk sivil opplæring i grappling eller jiu-jitsu, i tillegg.
Disse hadde absolutt ikke det, da hadde det mest sannsynlig holdt med 1 person.
Du har ikke peiling på hva du snakker om.

Psykose og/eller rus kan kreve 4-5 mann i de verste tilfellene.
Tro meg, jeg har sloss med folk i psykose flere ganger. Noen ganger så virker ikke pepperspray engang. Tror strengt tatt ingen i denne tråden kan mer om dette emnet enn meg. Jeg driver opplæring i dette faget.

Og ja det krever litt folk, men da snakker vi om vanlige folk ikke kampsportutøvere.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1750

Legg inn av JauKaninen »

Henningsen skrev: tir jan 31, 2023 9:56 pm
Skal du blande innvandrerhatet ditt inn i denne tråden også?
Har du kun den ene tanken i hodet?
Det er jo litt interessant at akkurat Greyserpeant drømmer tilbake til et samfunn før åpne europeiske grenser og innvandringen da :lol:

Politiet har ihvertfall ikke blitt mer brutale mer årene i Norge.
Sist redigert av JauKaninen den tir jan 31, 2023 10:03 pm, redigert 1 gang totalt.

Queenie

Legg inn av Queenie »

12dd skrev: tir jan 31, 2023 10:01 pm
Queenie skrev: tir jan 31, 2023 8:54 pm
12dd skrev: tir jan 31, 2023 5:51 pm

Disse hadde absolutt ikke det, da hadde det mest sannsynlig holdt med 1 person.
Du har ikke peiling på hva du snakker om.

Psykose og/eller rus kan kreve 4-5 mann i de verste tilfellene.
Tro meg, jeg har sloss med folk i psykose flere ganger. Noen ganger så virker ikke pepperspray engang. Tror strengt tatt ingen i denne tråden kan mer om dette emnet enn meg. Jeg driver opplæring i dette faget.

Og ja det krever litt folk, men da snakker vi om vanlige folk ikke kampsportutøvere.
Politiet er heller ikke kampsportutøvere.

Fag og fag, fru Blom ;)

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

Henningsen skrev: tir jan 31, 2023 9:56 pm
Texas_John skrev: tir jan 31, 2023 9:54 pm Tilfeldig sammenheng med noe annet som også har økt eksplosivt de senere årene?
Skal du blande innvandrerhatet ditt inn i denne tråden også?
Har du kun den ene tanken i hodet?
Foreløpig er det kun du som har nevnt innvandrere her, projisering av egen rasisme?

12dd

Legg inn av 12dd »

Bantor skrev: tir jan 31, 2023 10:00 pm @12dd Jeg har sett brytere holde folk fast. Der bruker ikke de mest spektakulare momentene.... Mere styrke og enkle, skånsomme grep.
Jaja, det funker det hvis man har styrken. Men hvis en person ligger på bakken setter man enkelt armlås på begge armer. Så benytter man benlås ved at man ligger på siden og holder beina nede ved anklene ved bruk av kroppsvekt. Meget skånsomt for alle parter. Man må være veldig forsiking med vekt på rygg og nakke på folk som ligger på magen. De klarer kanskje ikke si ifra engang. Jeg snakker da om 3-1 eller 4-1, noe politiet var her.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Texas_John skrev: tir jan 31, 2023 10:04 pm
Henningsen skrev: tir jan 31, 2023 9:56 pm
Texas_John skrev: tir jan 31, 2023 9:54 pm Tilfeldig sammenheng med noe annet som også har økt eksplosivt de senere årene?
Skal du blande innvandrerhatet ditt inn i denne tråden også?
Har du kun den ene tanken i hodet?
Foreløpig er det kun du som har nevnt innvandrere her, projisering av egen rasisme?
For det var vel sikkert ikke det du siktet til...

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Texas_John skrev: tir jan 31, 2023 9:54 pm
greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 9:05 pm Fra Wikipedia kan man lese at politiet har løsnet skudd 3 ganger mellom 1975 og 2015.

Fra 2015 til 2022 - 13 ganger.

Eksplosiv økning altså.
Tilfeldig sammenheng med noe annet som også har økt eksplosivt de senere årene?
De 2 seneste var hvite som snø. 16 kuler inn i cockpiten på en hjullaster, og den siste i et "basketak".

Rasisten du er, så må du jo dra inn innvandring i absolutt alt. Tipper du har et merkelig hat mot brunost. Skjorter i samme farge tror jeg dog du liker.

Ghost

Legg inn av Ghost »

Kul_Djevel skrev: tir jan 31, 2023 3:58 pm
Guttorm123 skrev: tir jan 31, 2023 11:36 am
Kul_Djevel skrev: tir jan 31, 2023 5:56 am Ingen er trygge i Norges gater med politiet vandrende løs.
Er du redd for politiet?
Nei, men nå er ikke jeg syk og trenger helsehjelp. Det er tydeligvis de som trenger helsehjelp og forviller seg ut som kanskje bør frykte politiet :D
Fra VG-artikkelen:

"Han understreker at mannen ikke ble pågrepet av politiet, og at han ikke var mistenkt for en kriminell handling da han havnet i et basketak med dem. Ifølge Mikalsen trengte mannen åpenbart helsehjelp, og det var årsaken til at de grep inn fysisk."

Ingen pågripelse etter straffeprosessuelle regler pga mistanke om en straffbar handling, men et basketak under tvang pga behov for helsehjelp.

Med helsehjelp tenker de kanskje samfunnsøkonomisk for å få ned helsekøene? Det ble hvert fall konsekvensen. Medisinsk og psykologisk hjelp til å komme seg på fote ble det hvert fall ikke.

B.O.B.

Legg inn av B.O.B. »

Hvis en blodig rabiat kar er så hardt skadet at han trenger livreddende hjelp skal man da få kontroll på han og gi ham det, eller skal man beskytte hans "rettigheter" ved å ikke å røre vedkommende og la han dø av skadene?

Milfern

Legg inn av Milfern »

B.O.B. skrev: ons feb 01, 2023 6:44 am Hvis en blodig rabiat kar er så hardt skadet at han trenger livreddende hjelp skal man da få kontroll på han og gi ham det, eller skal man beskytte hans "rettigheter" ved å ikke å røre vedkommende og la han dø av skadene?
Politiet i ett nøtteskal dette. Damned if you do and damned if you don't.

Mye mer interessant hva som skjedde før politiet ble involvert i denne saken.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Milfern skrev: ons feb 01, 2023 1:34 pm
B.O.B. skrev: ons feb 01, 2023 6:44 am Hvis en blodig rabiat kar er så hardt skadet at han trenger livreddende hjelp skal man da få kontroll på han og gi ham det, eller skal man beskytte hans "rettigheter" ved å ikke å røre vedkommende og la han dø av skadene?
Politiet i ett nøtteskal dette. Damned if you do and damned if you don't.

Mye mer interessant hva som skjedde før politiet ble involvert i denne saken.
Politiet har brukt vold mot et menneske, og i den forbindelse har dette mennesket dødd. Videre har politiet selv først avgjort at hendelsen ikke engang skulle undersøkes, før vitneforklaringer til SMP og ikke minst videoer tvang dem til å avslutte mørkleggingen. Om ikke det er interessant så blir jeg ærlig talt ganske skremt.

Milfern

Legg inn av Milfern »

Brezjnev skrev: ons feb 01, 2023 2:39 pm
Milfern skrev: ons feb 01, 2023 1:34 pm
B.O.B. skrev: ons feb 01, 2023 6:44 am Hvis en blodig rabiat kar er så hardt skadet at han trenger livreddende hjelp skal man da få kontroll på han og gi ham det, eller skal man beskytte hans "rettigheter" ved å ikke å røre vedkommende og la han dø av skadene?
Politiet i ett nøtteskal dette. Damned if you do and damned if you don't.

Mye mer interessant hva som skjedde før politiet ble involvert i denne saken.
Politiet har brukt vold mot et menneske, og i den forbindelse har dette mennesket dødd.
Ganske fristende for dem som ønsker det å bruke politiet som skyteskive i denne saken. Men narkotikaen han må ha tatt forut er nok mer delaktig i dødsfallet enn politiet sine handlinger. Ingen dør av å bli lagt i bakken slik som vist på videoen.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Milfern skrev: ons feb 01, 2023 3:54 pm
Brezjnev skrev: ons feb 01, 2023 2:39 pm
Milfern skrev: ons feb 01, 2023 1:34 pm

Politiet i ett nøtteskal dette. Damned if you do and damned if you don't.

Mye mer interessant hva som skjedde før politiet ble involvert i denne saken.
Politiet har brukt vold mot et menneske, og i den forbindelse har dette mennesket dødd.
Ganske fristende for dem som ønsker det å bruke politiet som skyteskive i denne saken. Men narkotikaen han må ha tatt forut er nok mer delaktig i dødsfallet enn politiet sine handlinger. Ingen dør av å bli lagt i bakken slik som vist på videoen.
Jeg vet ikke hva som gjorde at mannen døde, det er absolutt godt mulig at det bare var tilfeldig at han døde rett etter at politiet utøvet vold mot ham. Det er imidlertid ikke mulig å slå fast uten en grundig undersøkelse. Det jeg påpeker burde derfor uansett være interessant; politiet skal ikke selv kunne bestemme om et slikt dødsfall i deres varetekt i det hele tatt skal undersøkes, og de skal ikke lyve til allmenheten om saken. Det er er faktisk ganske alvorlige saker selv om det skulle vise seg at de ikke forårsaket hans død.
Sist redigert av Brezjnev den ons feb 01, 2023 4:08 pm, redigert 2 ganger totalt.

B.O.B.

Legg inn av B.O.B. »

Gjør man slik motstand mot politiet må man også selv ta ansvar for følgende.

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Milfern skrev: ons feb 01, 2023 3:54 pm
Brezjnev skrev: ons feb 01, 2023 2:39 pm
Milfern skrev: ons feb 01, 2023 1:34 pm

Politiet i ett nøtteskal dette. Damned if you do and damned if you don't.

Mye mer interessant hva som skjedde før politiet ble involvert i denne saken.
Politiet har brukt vold mot et menneske, og i den forbindelse har dette mennesket dødd.
Men narkotikaen han må ha tatt forut
Er dette noe man vet med sikkerhet?

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»