Vil grådigheten til Norgesgruppen bety slutten på importvernet?

Svar
tbb
Innlegg: 3376

Vil grådigheten til Norgesgruppen bety slutten på importvernet?

Legg inn av tbb »

Synd for bøndene og norsk landbruk, men med mindre man gjør noe drastisk (som feks å bryte opp de største kjedene) er det vanskelig å se for seg et annet utfall? Utviklingen vi ser i dag kommer ikke til å aksepteres.

Det var ikke nysgjerrighet som drepte katten, men grådighet.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

tbb skrev: ons feb 01, 2023 4:59 pm Synd for bøndene og norsk landbruk, men med mindre man gjør noe drastisk (som feks å bryte opp de største kjedene) er det vanskelig å se for seg et annet utfall? Utviklingen vi ser i dag kommer ikke til å aksepteres.

Det var ikke nysgjerrighet som drepte katten, men grådighet.
Mange land har importvern pga. viktigheten for selvforsyning/beredskap.
Ved å ta bort importvernet blir det synd ikke bare for bønder og norsk landbruk.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

tbb skrev: ons feb 01, 2023 4:59 pm Synd for bøndene og norsk landbruk, men med mindre man gjør noe drastisk (som feks å bryte opp de største kjedene) er det vanskelig å se for seg et annet utfall? Utviklingen vi ser i dag kommer ikke til å aksepteres.

Det var ikke nysgjerrighet som drepte katten, men grådighet.
Norsk landbruk lever jo på life support fra vugge til grav. Det er jo ikke holdbart overhode!

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Ut fra et beredskapshensyn er det galskap å bygge ned egen matproduksjon for å heller satse på import.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

newsflash skrev: ons feb 01, 2023 10:21 pm Ut fra et beredskapshensyn er det galskap å bygge ned egen matproduksjon for å heller satse på import.
Da får heller Staten med alle sine milliarder betale for det isteden for «vanlige folk». Noe de for så vidt gjør allerede, de må bare betale enda mer. Galskap er å ha et matvareutvalg som kun de fra gamle Øst-Europa vil misunne oss.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Nå er maten billigere i EU-landene Sverige og Finland. Der har det også blitt lagt ned færre bruk siden 1994 enn i Norge. Importvern og proteksjonisme er ingen god løsning over tid.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

ehall skrev: tor feb 02, 2023 12:27 am
Da får heller Staten med alle sine milliarder betale for det isteden for «vanlige folk». Noe de for så vidt gjør allerede, de må bare betale enda mer. Galskap er å ha et matvareutvalg som kun de fra gamle Øst-Europa vil misunne oss.
Hvor tror du staten får sine penger fra?

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:07 pm
tbb skrev: ons feb 01, 2023 4:59 pm Synd for bøndene og norsk landbruk, men med mindre man gjør noe drastisk (som feks å bryte opp de største kjedene) er det vanskelig å se for seg et annet utfall? Utviklingen vi ser i dag kommer ikke til å aksepteres.

Det var ikke nysgjerrighet som drepte katten, men grådighet.
Mange land har importvern pga. viktigheten for selvforsyning/beredskap.
Ved å ta bort importvernet blir det synd ikke bare for bønder og norsk landbruk.
Hvilke land i Europa har importvern ?

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

GP950mAh skrev: tor feb 02, 2023 12:41 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Nå er maten billigere i EU-landene Sverige og Finland. Der har det også blitt lagt ned færre bruk siden 1994 enn i Norge. Importvern og proteksjonisme er ingen god løsning over tid.
Det pussige er at ingen setter de høye matpriser i Norge i sammenheng med det høye lønnsnivå og kostnadsnivå vi har i Norge.
Om man sammenligner matpriser står disse som oftest i sammenheng med lønnsnivå i landet.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

newsflash skrev: ons feb 01, 2023 10:21 pm Ut fra et beredskapshensyn er det galskap å bygge ned egen matproduksjon for å heller satse på import.
Jeg regner ikke med at Staten vil påby å kjøpe import mat, men at det vil bli valgfritt - slik som i Sverige.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Dette gir ingen mening

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Kan du utdype den logikken = "Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge" . . . . . .
Da er det jo bare å kjøpe den norske maten for den blir vel ikke dyrere ved import, eller . . . . . ?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: tor feb 02, 2023 12:41 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Nå er maten billigere i EU-landene Sverige og Finland. Der har det også blitt lagt ned færre bruk siden 1994 enn i Norge. Importvern og proteksjonisme er ingen god løsning over tid.
Veldig mange varer er dyrere i Norge enn i mange andre land, av forskjellige årsaker. Mange land (også EU) er proteksjonistiske og har importvern for matvarer, de anser vel dette for å være en god løsning over tid.
Mange land har hatt nedgang i antall gårdsbruk, av forskjellige årsaker. Kan ikke se at høyt norsk importvern er årsak til nedleggelse av gårdsbruk i Norge, muligens kan det være motsatt.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Scuderia skrev: tor feb 02, 2023 9:00 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Dette gir ingen mening
Du vet at det fins noe som heter markedskrefter? Disse som gir oss vanvittige priser på strøm.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

erdetslik skrev: tor feb 02, 2023 8:52 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:07 pm
tbb skrev: ons feb 01, 2023 4:59 pm Synd for bøndene og norsk landbruk, men med mindre man gjør noe drastisk (som feks å bryte opp de største kjedene) er det vanskelig å se for seg et annet utfall? Utviklingen vi ser i dag kommer ikke til å aksepteres.

Det var ikke nysgjerrighet som drepte katten, men grådighet.
Mange land har importvern pga. viktigheten for selvforsyning/beredskap.
Ved å ta bort importvernet blir det synd ikke bare for bønder og norsk landbruk.
Hvilke land i Europa har importvern ?
EU

hauge23

Legg inn av hauge23 »

erdetslik skrev: tor feb 02, 2023 9:02 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Kan du utdype den logikken = "Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge" . . . . . .
Da er det jo bare å kjøpe den norske maten for den blir vel ikke dyrere ved import, eller . . . . . ?
I dag har vi egen produksjon av landbruksvarer, dvs. at importert mat har prismessig konkurranse, noe som demper prissettingen på importert mat.
Hvis denne prismessige konkurransen forsvinner (f.eks ved at norske bønder ikke ser det likt å drive produksjonen og slutter), da oppstår en ny situasjon, nemlig at søkkrike Norge sitter der uten egen matproduksjon. Norge må ha mat og det er fritt fram for prissetting på import, slik er markedskreftene.
"Fornuftig" bruk av markedskrefter kan gi gode inntekter, slik vi ser det i strømbransjen.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

hauge23 skrev: tor feb 02, 2023 9:27 am
Scuderia skrev: tor feb 02, 2023 9:00 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm

Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Dette gir ingen mening
Du vet at det fins noe som heter markedskrefter? Disse som gir oss vanvittige priser på strøm.
Joda.. men at om vi importere billigere mat fra utlandet gjøre maten dyrere i Norge er ulogisk.

Det er mange grunner til å bevare norsk matproduksjon men "lave priser" er ikke en av de.

peraleks

Legg inn av peraleks »

erdetslik skrev: tor feb 02, 2023 9:02 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm
stc887 skrev: ons feb 01, 2023 7:15 pm Importvernet forsvinner aldri. Kan til nøds komme endringer selv om det ikke skjer denne stortingsperiode.
Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Kan du utdype den logikken = "Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge" . . . . . .
Da er det jo bare å kjøpe den norske maten for den blir vel ikke dyrere ved import, eller . . . . . ?
Den blir billigere.
Norske bønder og leverandører hadde for første gang faktisk fått reell konkurranse rundt deres varer og da er det enten å jekke seg ned vesentlig i pris eller møte den sikre konkursen.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

Problemet i Norge hva gjelder mat er først og fremst utvalget, ikke prisen på varene, dersom man justerer prisene på norske matvarer i forhold til lønn så kommer Norge veldig godt ut, og andre land opplever tilsvarende økninger i prisene som Norge på handlekurvene deres. Så det er ikke noe særnorsk problem.

Det som derimot er et særnorsk problem er den ekstreme mangelen på mangfoldet av utvalg i norske butikker i forhold til omtrent alt av andre land, men det er kanskje SP-menigheten sin drøm at alle skal leve på flesk og duppe.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Scuderia skrev: tor feb 02, 2023 9:49 am
hauge23 skrev: tor feb 02, 2023 9:27 am
Scuderia skrev: tor feb 02, 2023 9:00 am

Dette gir ingen mening
Du vet at det fins noe som heter markedskrefter? Disse som gir oss vanvittige priser på strøm.
Joda.. men at om vi importere billigere mat fra utlandet gjøre maten dyrere i Norge er ulogisk.

Det er mange grunner til å bevare norsk matproduksjon men "lave priser" er ikke en av de.
Er du sikker på at importører av mat til søkkrike Norge uten egen matproduksjon og må ha mat fra utlandet vil la være å gjø seg opp på en slik situasjon? Tenker at mafiaen vil være klar til innsats når man værer slike muligheter.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

hauge23 skrev: tor feb 02, 2023 9:24 am
GP950mAh skrev: tor feb 02, 2023 12:41 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm

Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Nå er maten billigere i EU-landene Sverige og Finland. Der har det også blitt lagt ned færre bruk siden 1994 enn i Norge. Importvern og proteksjonisme er ingen god løsning over tid.
Veldig mange varer er dyrere i Norge enn i mange andre land, av forskjellige årsaker. Mange land (også EU) er proteksjonistiske og har importvern for matvarer, de anser vel dette for å være en god løsning over tid.
Mange land har hatt nedgang i antall gårdsbruk, av forskjellige årsaker. Kan ikke se at høyt norsk importvern er årsak til nedleggelse av gårdsbruk i Norge, muligens kan det være motsatt.
Ingen importvern ville fullstendig rasert norsk landbruk men samtidig gjør for høyt importvern landbruket ineffektivt.
Men nå kommer det en bølge med automatiseringsløsninger for landbruket så for håpe at bøndene tar griper om dette så vi får både høyere produksjon og lavere pris.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

peraleks skrev: tor feb 02, 2023 9:51 am
erdetslik skrev: tor feb 02, 2023 9:02 am
hauge23 skrev: ons feb 01, 2023 7:34 pm

Tas importvernet bort blir vi avhengig av import.
Situasjonen blir da at et av verdens rikeste land er nødt til å kjøpe mat utenfra. Her ligger ei gullgruve for importører.
Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge.
Kan du utdype den logikken = "Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge" . . . . . .
Da er det jo bare å kjøpe den norske maten for den blir vel ikke dyrere ved import, eller . . . . . ?
Den blir billigere.
Norske bønder og leverandører hadde for første gang faktisk fått reell konkurranse rundt deres varer og da er det enten å jekke seg ned vesentlig i pris eller møte den sikre konkursen.
Norsk matproduksjon har kostnader som er langt høyere enn mange andre land. Norge har videre høyere bo- og levekostnader. "Reell konkurranse" betyr ganske enkelt slutt på norsk produksjon av landbruksvarer.
Da er det en ny situasjon, nemlig at søkkrike Norge uten egen produksjon av matvarer er helt avhengig av importert mat. Og du tror at maten da blir billigere?

peraleks

Legg inn av peraleks »

hauge23 skrev: tor feb 02, 2023 10:03 am
peraleks skrev: tor feb 02, 2023 9:51 am
erdetslik skrev: tor feb 02, 2023 9:02 am
Kan du utdype den logikken = "Da vil maten bli skikkelig dyr i Norge" . . . . . .
Da er det jo bare å kjøpe den norske maten for den blir vel ikke dyrere ved import, eller . . . . . ?
Den blir billigere.
Norske bønder og leverandører hadde for første gang faktisk fått reell konkurranse rundt deres varer og da er det enten å jekke seg ned vesentlig i pris eller møte den sikre konkursen.
Norsk matproduksjon har kostnader som er langt høyere enn mange andre land. Norge har videre høyere bo- og levekostnader. "Reell konkurranse" betyr ganske enkelt slutt på norsk produksjon av landbruksvarer.
Da er det en ny situasjon, nemlig at søkkrike Norge uten egen produksjon av matvarer er helt avhengig av importert mat. Og du tror at maten da blir billigere?
For norske bønder så betyr det nok en endelig krok på døra ja, for norske leverandører som allerede produserer i lavkostland og således verken strir med norske lønninger eller annet(slik som Orkla) er det bare å brette opp ermene.

Og ja, maten hadde utvilsomt blitt billigere, det er det herlige ved konkurranse.
Med det sagt, jeg er helt enig med Canucks der oppe, det er ikke nødvendigvis prisene jeg vil ha til livs i første rekke men det begredelige utvalget.

Skywalker

Legg inn av Skywalker »

Vi lever i den tro at Norsk produsert mat er best. Å fjerne importvernet ville vist hvor mye bedre og billigere mat som finnes utenfor våre landegrenser. Dette ville selvsagt betydd døden for Norsk produsert mat.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Scuderia skrev: tor feb 02, 2023 10:01 am
hauge23 skrev: tor feb 02, 2023 9:24 am
GP950mAh skrev: tor feb 02, 2023 12:41 am Nå er maten billigere i EU-landene Sverige og Finland. Der har det også blitt lagt ned færre bruk siden 1994 enn i Norge. Importvern og proteksjonisme er ingen god løsning over tid.
Veldig mange varer er dyrere i Norge enn i mange andre land, av forskjellige årsaker. Mange land (også EU) er proteksjonistiske og har importvern for matvarer, de anser vel dette for å være en god løsning over tid.
Mange land har hatt nedgang i antall gårdsbruk, av forskjellige årsaker. Kan ikke se at høyt norsk importvern er årsak til nedleggelse av gårdsbruk i Norge, muligens kan det være motsatt.
Ingen importvern ville fullstendig rasert norsk landbruk men samtidig gjør for høyt importvern landbruket ineffektivt.
Men nå kommer det en bølge med automatiseringsløsninger for landbruket så for håpe at bøndene tar griper om dette så vi får både høyere produksjon og lavere pris.
Landbruket har mekanisert/automatisert/effektivisert kontinuerlig, noe som bl.a er en del av årsakene til sterk nedgang i antall gårdsbruk.
Det er det generelle kostnadsnivået i Norge som gir høyere pris på varer i Norge i forhold til mange andre land.
Ved grensenærhet kjører man f.eks gjerne bilen til Sverige for reparasjon.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

hauge23 skrev: tor feb 02, 2023 9:56 am
Scuderia skrev: tor feb 02, 2023 9:49 am
hauge23 skrev: tor feb 02, 2023 9:27 am

Du vet at det fins noe som heter markedskrefter? Disse som gir oss vanvittige priser på strøm.
Joda.. men at om vi importere billigere mat fra utlandet gjøre maten dyrere i Norge er ulogisk.

Det er mange grunner til å bevare norsk matproduksjon men "lave priser" er ikke en av de.
Er du sikker på at importører av mat til søkkrike Norge uten egen matproduksjon og må ha mat fra utlandet vil la være å gjø seg opp på en slik situasjon? Tenker at mafiaen vil være klar til innsats når man værer slike muligheter.
Her ble det litt mye konspirasjonsteorier.

Tenker du at produsentene i utlandet vil skru opp prisene fordi de "kan" og Norge har mye penger? At alle eksportør i alle land blir enige i en stor konspirasjon om at Norge skal betale mer?

fargerik

Legg inn av fargerik »

Skywalker skrev: tor feb 02, 2023 10:10 am Vi lever i den tro at Norsk produsert mat er best. Å fjerne importvernet ville vist hvor mye bedre og billigere mat som finnes utenfor våre landegrenser. Dette ville selvsagt betydd døden for Norsk produsert mat.
Prisene på mat har steget i alle land, og mer i resten av Europa enn i Norge. Tollsatser og jordbruksavtalen førte til at prisene steg mindre i Norge enn i andre land i Europa i 2022.
Mye tyder dog på at vi nå er i ferd med å ta innpå resten av Europa. Det er tross alt slik at vi ikke lever i en boble upåvirket av resten av verden.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Skywalker skrev: tor feb 02, 2023 10:10 am Vi lever i den tro at Norsk produsert mat er best. Å fjerne importvernet ville vist hvor mye bedre og billigere mat som finnes utenfor våre landegrenser. Dette ville selvsagt betydd døden for Norsk produsert mat.
Beredskap er viktig i forhold til produksjon av landbruksvarer, ikke bare for Norge. For verdens befolkning er det viktig med spredt- og småskala landbruksproduksjon, selv om storskala produksjon i spesielt gode områder kan gi billigere mat.
Dersom disse områder rammes av for lite/mye vann, insektssvermer, forurenset nedfall, for høye/lave temperaturer, krig og ustabil styring, svikt i transport, m.v. vil dette få uforholdsmessige store virkninger for de som er avhengige av mat derfra.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»