Nye FFP - "UEFA Financial Sustainability regulations"

[Folk_flesk]

Nei. Om city skulle bli strippet for titler (usannsynlig) tror jeg ikke de automatisk gir tittelen til lag #2 på tabellen. Ikke at jeg ønsker at United skal "vinne" en tittel på den måten heller..

Hva skjedde i Italia i så måte når storklubbene der ble knallhardt straffet for noen år siden? Ellers er det jo vanlig kotyme i andre sporter at nå noen blir tatt for doping så mottar "taperne" medalje i posten.

Det er nok lite sannsynlig at PL vil ha seks(?) hull i listen over ligamestere.

Hvis det kun er frem til 2017-2018 det er snakk så er det bare to gull som må fordeles, ett hver til Liverpool og Man United. Hvis det er snakk om perioden f.o.m den sesongen så blir det ytterligere fire gull å fordele; 2 hver til de nevnte lagene. Da var da voldsom uttelling for United, gitt poengfangsten

[Soccermannen]

Send City ut av ligasystemet, og alle spillere må gå gratis tilbake til moderklubben. Det er en fin løsning.

[greyserpent]

Hva skjedde i Italia i så måte når storklubbene der ble knallhardt straffet for noen år siden? Ellers er det jo vanlig kotyme i andre sporter at nå noen blir tatt for doping så mottar "taperne" medalje i posten.

Det er nok lite sannsynlig at PL vil ha seks(?) hull i listen over ligamestere.

Hvis det kun er frem til 2017-2018 det er snakk så er det bare to gull som må fordeles, ett hver til Liverpool og Man United. Hvis det er snakk om perioden f.o.m den sesongen så blir det ytterligere fire gull å fordele; 2 hver til de nevnte lagene. Da var da voldsom uttelling for United, gitt poengfangsten

Ferguson og Mou skal ha hvert sitt gull.

[Folk_flesk]

Send City ut av ligasystemet, og alle spillere må gå gratis tilbake til moderklubben. Det er en fin løsning.

Hvis dere greier å holde Molde unna denne gangen så støtter jeg den.

[startelver]

Nå kan faktisk Solskjær få seg en PL-tittel som Unitedtrener.....

Hva driver egentlig Solskjær med for tiden? Har alltid lurt litt på hva trenere som går av og du ikke hører noe fra på lengre tid driver med. Burde kanskje hatt en egen tråd om dette før Pep kommer i denne kategorien.

Han er vel kjent for å sky media etter at han ble koblet mot samerbeidet med agenten for en del år siden.

Sist sett på fisketur utenfor Kristiansund ?

[Folk_flesk]

Nå kan faktisk Solskjær få seg en PL-tittel som Unitedtrener.....

Hva driver egentlig Solskjær med for tiden? Har alltid lurt litt på hva trenere som går av og du ikke hører noe fra på lengre tid driver med. Burde kanskje hatt en egen tråd om dette før Pep kommer i denne kategorien.

Han er vel kjent for å sky media etter at han ble koblet mot samerbeidet med agenten for en del år siden.

Sist sett på fisketur utenfor Kristiansund ?

Ja, smurfen har avslørt ham som aldersbestemt Clausenengen*-trener. Så da vil jeg tro han har nok av tid til fisking også.

*Klubb i nedre divisjoner fra Kristiansund

[Crynix]

Send City ut av ligasystemet, og alle spillere må gå gratis tilbake til moderklubben. Det er en fin løsning.

Stakkars Philip Walter Foden...

[Enzino]

Jeg er ingen økonom eller jurist, men jeg sliter med å se hvilke faktorer som taler imot class action her.

Tenker du fra de andre PL klubbene? Der spørs det vel om de andre klubbene ønsker å ødelegge forholdet sitt til City som klubb, for fremtiden.

Jeg tror en straffesak pga falske regnskaper er enda mer nærliggende. Jeg antar at å forfalske regnskaper er like straffbart i UK som i Norge.

Tenker primært fra andre PL-klubber, ja. Når investorer og klubbeiere får nyss i at de kan ha gått glipp av milliardbeløp fordi motstanderen jukser, så vil jeg tro de tenker at en økonomisk kompensasjon kunne vært på sin plass. Og hvorfor skal de gidde å bry seg om forholdet til Manchester City, når Manchester City beviselig gir beng i sitt forhold til andre klubber?

Går det an å si "ja takk, begge deler" her? Altså både sivilsak og straffesak? Som sagt, ingen jurist på denne siden av tastaturet.

Ja. Det ene utelukker definitivt ikke det andre.

[Jolla]

Send City ut av ligasystemet, og alle spillere må gå gratis tilbake til moderklubben. Det er en fin løsning.

Stakkars Philip Walter Foden...

Må legge skoene på hylla.

Siden alle treningstimer han har fått igjennom livet sitt (fra han var 9 år) er blitt betalt gjennom ULOVLIGE penger så har han ikke rett til å være en fotballspiller.

RIP.

[Enzino]

City har råd til de beste advokatene i verden, de kommer nok til en slags løsning som gjør at de må ut med et mektig beløp i bot, men hadde helst sett at de fikk poengtrekk som straff allerede denne sesongen.

Poengstraff denne sesongen gir null mening isolert sett, når jukset har blitt begått siden 10/11 sesongen.
Hvis det som rapporteres stemmer til punkt og prikke, så burde de selvsagt degraderes i ligasystemet, titlene deres burde voides og de kan starte på nytt å denne gangen prøve å bygge en redelig fotballklubb.

Hvis det kan bevises juks utover rimelig tvil, gir det mest mening å frata dem alle titlene i perioden jukset har pågått. Samme straff som Lance Armstrong fikk og mistet TdF titlene. Det som er synd er jo at ingen av dem som vinner titlene i etterkant vil kunne feire eller føle at de faktisk vant, akkurat som de som ble tildelt TdF i posten mange år senere.

Men jeg tenker at City også, på tross av eierne sine, skal være uskyldige til bevist skyldige. Så det er litt tidlig å begynne å snakk om hva straffen skal være.

[Eldon]

Men jeg tenker at City også, på tross av eierne sine, skal være uskyldige til bevist skyldige. Så det er litt tidlig å begynne å snakk om hva straffen skal være.

Nja. Ettersom "straffen" sannsynligvis blir en bot som betyr null og niks for Mansour, gjelder det jo å fyre løs mens man kan.

[Mehell]

Venter i spenning på the usual suspects skal komme å ta City i forsvar. De er dumme nok til det.

Like morsomt å se Chelsea-supportere kritisere City, syns jeg.

Gidder du å vise meg til kilde som tilsier at Chelsea har gjort noe lignende mtp FFP?

Ettersom jeg ikke vet nøyaktig hva Man.City er under etterforskning for denne gangen så er det umulig å sammenligne, men Chelsea har da i snitt gått med £900.000 I underskudd hver uke i 19 år. Et underskudd som da i sin helhet ble dekket ved at Roman ga penger fra sitt private oligark-fond.
Tror kanskje et underskudd i denne størrelsesorden er et brudd på noen regler, men gode advokater klarer sikkert å sno seg gjennom på et vis.

[TerryMcDermott]

[Enzino]

Men jeg tenker at City også, på tross av eierne sine, skal være uskyldige til bevist skyldige. Så det er litt tidlig å begynne å snakk om hva straffen skal være.

Nja. Ettersom "straffen" sannsynligvis blir en bot som betyr null og niks for Mansour, gjelder det jo å fyre løs mens man kan.

Vi får se hva som skjer. Det var også min første instinktive reaksjon, at det ender uansett opp med bot.

Men når jeg leser at pressemeldingen slippes rett før den brittiske regjeringen skal slippe sitt "white paper" som skal regulere fotballen, så mistenker man jo at det er sterke politiske krefter i sving på veldig høyt nivå. Da kan faktisk alt skje.

Edit: Oddsen på at Arsenal skal vinne serien har falt fra 4/5 etter at Tottenham slo City i går, til 3/4 nå uten at noen av lagene har spilt kamp eller det har kommet vesentlige skadenyheter. Det betyr implisitt at oddsetterne hos bookiene tror City har en ørliten risiko for poengtrekk (eller verre), men at de foreløpig ikke vurderer det som særlig sannsynlig. Oddsendringen tilsvarer ca. 2 prosent-poeng endring i sannsynligheten for at Arsenal vinner PL.

[Mehell]

Like morsomt å se Chelsea-supportere kritisere City, syns jeg.

Gidder du å vise meg til kilde som tilsier at Chelsea har gjort noe lignende mtp FFP?

Hvor mange millioner var det Abramovitsj pumpet inn i klubben per måned? Noen som husker?
Chelsea er selveste episentrum for juks og faenskap på denne måten. Unner dem en litt verre skjebne enn City til og med.

£900.000 i uken i 19 år, i snitt.
Dette var bare underskuddet som han måtte dekke, så regner jeg jo med at han puttet inn penger utenom dette og.

[Mehell]

PL burde gå gjennom samtlige klubber egentlig på samme måte som med City når de først er i gang. Her er mangle klubber som opererer i "gråsoner" er jeg ganske sikker på.

Enig. Sikkert en enorm jobb å gå gjennom alt, men hadde vært flott hvis de kunne fått røsket alt opp med roten når de først skal ta et skikkelig oppgjør.

Det er selvfølgelig ikke utenkelig at også United har noen store skjeletter i skapet med tanke på regnskap og slike ting, men hvis så er tilfellet så får bare vi ta straff som alle andre syndere som de finner.

Få bort dritten.

[Orakelet]

Ettersom jeg ikke vet nøyaktig hva Man.City er under etterforskning for denne gangen så er det umulig å sammenligne, men Chelsea har da i snitt gått med £900.000 I underskudd hver uke i 19 år. Et underskudd som da i sin helhet ble dekket ved at Roman ga penger fra sitt private oligark-fond.
Tror kanskje et underskudd i denne størrelsesorden er et brudd på noen regler, men gode advokater klarer sikkert å sno seg gjennom på et vis.

Det klarer selv dårlige advokater. For det første har ikke FFP gjeldt i 19 år og for det andre er ikke FFP-regnskapet likt det alminnelige regnskapet. Kostnader til blant annet ungdomsutvikling regnes ikke med i FFP regnskapet.

FFP ble innført i 2009. Hvem vant PL i 2009/10? Chelsea.
Hvordan klarte City som da var utenfor CL å ta igjen et massivt forsprang de neste årene? Jo, Chelsea reduserte pengebruken kraftig fordi de etterlevde reglene. City på sin side økte inntektene og derigjennom pengebruken så ekstremt at alle har skjønt at de jukset. City sponses av sjeikens allierte. Chelsea sponses ikke av Romans allierte. Det er mange forskjeller her.

[Wengerist]

Jeg har f.ø. ikke sett en eneste norsk city-supporter ta avstand fra dette i dag.

Hvor er Fjørtofts intervju med Haaland-klanen? Har ikke Viasat noe på dette? De har vel en avtale med Haaland

Noen bør spørre ham på Twitter, han er vanligvis raskt ute der når det skal rases mot andre.

[Mehell]

Ettersom jeg ikke vet nøyaktig hva Man.City er under etterforskning for denne gangen så er det umulig å sammenligne, men Chelsea har da i snitt gått med £900.000 I underskudd hver uke i 19 år. Et underskudd som da i sin helhet ble dekket ved at Roman ga penger fra sitt private oligark-fond.
Tror kanskje et underskudd i denne størrelsesorden er et brudd på noen regler, men gode advokater klarer sikkert å sno seg gjennom på et vis.

Det klarer selv dårlige advokater. For det første har ikke FFP gjeldt i 19 år og for det andre er ikke FFP-regnskapet likt det alminnelige regnskapet. Kostnader til blant annet ungdomsutvikling regnes ikke med i FFP regnskapet.

FFP ble innført i 2009. Hvem vant PL i 2009/10? Chelsea.
Hvordan klarte City som da var utenfor CL å ta igjen et massivt forsprang de neste årene? Jo, Chelsea reduserte pengebruken kraftig fordi de etterlevde reglene. City på sin side økte inntektene og derigjennom pengebruken så ekstremt at alle har skjønt at de jukset. City sponses av sjeikens allierte. Chelsea sponses ikke av Romans allierte. Det er mange forskjeller her.

Ja, jeg prøver ikke å sammenligne Man.City og Chelsea.
Ville bare svare på spørsmålet om hva Chelsea kan ha brutt regelverket med.
Nå er jeg veldig langt unna å kjenne til noen detaljer i Chelseas regnskap, og jeg kan heller ingen detaljer i FFPs regelverk, men i mitt enkle hode høres jo et årlig underskudd over 19 år på £46.800.000,- som både et problem og som et brudd på FFP.

[Folk_flesk]

PL burde gå gjennom samtlige klubber egentlig på samme måte som med City når de først er i gang. Her er mangle klubber som opererer i "gråsoner" er jeg ganske sikker på.

Enig. Sikkert en enorm jobb å gå gjennom alt, men hadde vært flott hvis de kunne fått røsket alt opp med roten når de først skal ta et skikkelig oppgjør.

Det er selvfølgelig ikke utenkelig at også United har noen store skjeletter i skapet med tanke på regnskap og slike ting, men hvis så er tilfellet så får bare vi ta straff som alle andre syndere som de finner.

Få bort dritten.

Nå tror jeg Ed Woodward var altfor opptatt av å redusere klubben til en sportslig middelmådighet til at han hadde tid til å koke bøkene samtidig. Bortsett fra det ser jeg ingen grunn til at en slik skikkelse ikke skulle prøvd seg på noe som ikke tåler dagens lys.

[Enzino]

Fun fact:

Hvis City hadde blitt fratrukket 15 poeng i straff som Juventus ble, ville de fortsatt vært over Liverpool og City på tabellen.

[Wengerist]

Blir deilig når Toure, Kompany og Aguero må levere tilbake medaljene sine.

[TheTreble]

Blir deilig når Toure, Kompany og Aguero må levere tilbake medaljene sine.

Hva med Clichy, Sagna og Nasri?

[Folk_flesk]

Det går rykter om at Toure har gravd ned medaljene sine i utkanten av en landsby utenfor byen Bouaké i Elfenbenskysten.

[Wengerist]

Blir deilig når Toure, Kompany og Aguero må levere tilbake medaljene sine.

Hva med Clichy, Sagna og Nasri?

Aah, enda bedre. Husk at Wenger allerede i 2005 brukte begrepet økonomisk doping. Da ble han - som vanlig - æreskjelt av fotballintelligensiaen.

[TheTreble]

Det går rykter om at Toure har gravd ned medaljene sine i utkanten av en landsby utenfor byen Bouaké i Elfenbenskysten.

For Yaya Toure går det nok fint å miste medaljene, så fremt han får en heftig kake av klubben på bursdagen sin.

[chelsea8]

Fun fact:

Hvis City hadde blitt fratrukket 15 poeng i straff som Juventus ble, ville de fortsatt vært over Liverpool og City på tabellen.

Det er vanskelig å være over seg selv på tabellen. Du mente kanskje Aston Villa?

[bigwin]

Ekstremt mye forhåndsdømming ute å går her blant "moralistene" her inne, stor skadefryd er det iallefall hos mange
Er ganske sikker på at City ikke blir dømt på alle disse punktene, og da spørs det hvor alvorlige punkter som egentlig blir gjeldende i forhold til en evt straff.

Håper dog at dette er starten på en skikkelig gjennomgang av samtlige PL-klubber siste 5-10 år, her er det nok veldig mye grums å hente for de som orker ta jobben.

Ingenting hadde vært bedre enn at alt dette bunnet ut i nye regler som f.eks lønnstak, max overgangssummer, max antall utlendinger i en klubb, en jevn fordeling av tv penger, at CL ble redusert tilbake til å være en turnering for seriemesterne osv.
Men det er nok en utopi å tro Til det er det altfor mye penger i fotballen, og spesielt i PL.

[TheOpiate]

Forhåndsdømming er vel ikke riktig å kalle det. Det finnes ingen tvil overhodet om at City har operert langt utenfor regelverket. Og det har man visst i mange år. Dog mange tar nok eventuelle dommer på forskudd, da fotballen har en veldig stygg side med mye korrupsjon. En reaksjon får man nok uansett, men om fotballmyndighetene er i stand til å tildele City "riktig" straff gjennstår og se.

Ellers er det nok flere klubber som mest sannsynlig har noen økonomiske svin på skogen, men lite trolig at man er i nærheten av opplegget City har kjørt siden araberne tok over. At man får klarere og mer styrende regler for hvordan man skal styre og drive en klubb hadde vært bra, men flere av disse restriksjonene du nevner er nok utrolig lite realistiske

[Yoh]

Ekstremt mye forhåndsdømming ute å går her blant "moralistene" her inne, stor skadefryd er det iallefall hos mange
Er ganske sikker på at City ikke blir dømt på alle disse punktene, og da spørs det hvor alvorlige punkter som egentlig blir gjeldende i forhold til en evt straff.

Håper dog at dette er starten på en skikkelig gjennomgang av samtlige PL-klubber siste 5-10 år, her er det nok veldig mye grums å hente for de som orker ta jobben.

Ingenting hadde vært bedre enn at alt dette bunnet ut i nye regler som f.eks lønnstak, max overgangssummer, max antall utlendinger i en klubb, en jevn fordeling av tv penger, at CL ble redusert tilbake til å være en turnering for seriemesterne osv.
Men det er nok en utopi å tro Til det er det altfor mye penger i fotballen, og spesielt i PL.

Om det er mye grums i samtlige PL-klubber skyldes også det City, som har jukset og tvunget fram respons fra andre.