Ukultur i Forsvaret

[pfrog567]

Dette innlegget er en fullstendig innertier. Denne politisk og ideologisk styrte galskapen i Forsvaret gjør sikkert mye positivt for alt annet enn forsvarsevnen.

https://inyheter.no/19/02/2023/eksperim ... forsvaret/

Lurås er helt ute på viddene.

Hvis man har en førstegangstjeneste med kun gutter som er "tikkende voldtekstbomber" (nydelig begrep, Solvgutt1) har man i prinsippet oppskriften på krigsforbrytelser.

Det er han jo stort sett hele tiden da

"Sølvgutt1" har mye fornuftig å komme med. Tommel til h_n

[Bantor]

Løsningen for å bli kvitt seksuell trakassering er å holde kjønnene adskilt?

At en ung dame skal bo på kaserne, på rom med 4-5 unge gutter byr nødvendigvis på utfordringer... En kan ikke teoretisere bort at mennesker er vesen med seksuelle drifter. Særlig i den alderen.

Overgrep er aldri greit, forøvrig. Men én bør ikke ha struktur i Forsvaret hvor dette blir et stort problem.

Også interessant i denne sammenheng er homofile i militæret. De bør også ha egne avdelinger, som i Israel.

Hæ? Hva har dette med egne avdelinger å gjøre?

I de leirene jeg har vært på, så bor guttene og jentene på separate rom, og det er ingen problem med det. Det er ganske langt fra dette til at de skal ha egne avdelinger!

Det kommer aldri til å hjelpe samfunnet med å ta tak i slike utfordringer, hvis løsningen er å skille kjønnene mest mulig.

Dette er tydeligvis ikke tilfelle lenger:

https://www.nrk.no/norge/xl/forstegangs ... 1.16285823

[Champis]

At en ung dame skal bo på kaserne, på rom med 4-5 unge gutter byr nødvendigvis på utfordringer... En kan ikke teoretisere bort at mennesker er vesen med seksuelle drifter. Særlig i den alderen.

Overgrep er aldri greit, forøvrig. Men én bør ikke ha struktur i Forsvaret hvor dette blir et stort problem.

Også interessant i denne sammenheng er homofile i militæret. De bør også ha egne avdelinger, som i Israel.

Hæ? Hva har dette med egne avdelinger å gjøre?

I de leirene jeg har vært på, så bor guttene og jentene på separate rom, og det er ingen problem med det. Det er ganske langt fra dette til at de skal ha egne avdelinger!

Det kommer aldri til å hjelpe samfunnet med å ta tak i slike utfordringer, hvis løsningen er å skille kjønnene mest mulig.

Dette er tydeligvis ikke tilfelle lenger:

https://www.nrk.no/norge/xl/forstegangs ... 1.16285823

men jeg skjønner fortsatt ikke hva adskilte rom har med adskilte avdelinger å gjøre.

[Bantor]

@Champis Tror det greieste er adskilte avdelinger. Det var faktisk kvinner i militæret da jeg hadde førstegangstjeneste. Ikke mange, og de fikk visstnok slibrige tilbud fra enkelte.

En i en annen tropp var i kompaniet var forresten homofil, han gikk rundt å spurte andre om de var også var homofile. Det var ikke lett å være den eneste homofile i kompaniet. Han ordnet seg kontortjeneste ved å lage en episode på skytebanen.... De som bodde på kaserne sammen med vedkommende da han fikk kontortjeneste, fortalte at han ved en anledning kom full hjem fra byen og la seg oppi køya til en annen heterofil person.

Det greieste er å ha kvinner i egne avdelinger. Og også homofile i egne avdelinger.

[Henningsen]

@Champis Tror det greieste er adskilte avdelinger. Det var faktisk kvinner i militæret da jeg hadde førstegangstjeneste. Ikke mange, og de fikk visstnok slibrige tilbud fra enkelte.

En i en annen tropp var i kompaniet var forresten homofil, han gikk rundt å spurte andre om de var også var homofile. Det var ikke lett å være den eneste homofile i kompaniet. Han ordnet seg kontortjeneste ved å lage en episode på skytebanen.... De som bodde på kaserne sammen med vedkommende da han fikk kontortjeneste, fortalte at han ved en anledning kom full hjem fra byen og la seg oppi køya til en annen heterofil person.

Det greieste er å ha kvinner i egne avdelinger. Og også homofile i egne avdelinger.

Spørsmålet da en hva man skal gjøre med bifile..

[Bantor]

@Henningsen Kall det avdelingen for skeive, og problemet er løst....

[Ormen den lange]

@Champis Tror det greieste er adskilte avdelinger. Det var faktisk kvinner i militæret da jeg hadde førstegangstjeneste. Ikke mange, og de fikk visstnok slibrige tilbud fra enkelte.

En i en annen tropp var i kompaniet var forresten homofil, han gikk rundt å spurte andre om de var også var homofile. Det var ikke lett å være den eneste homofile i kompaniet. Han ordnet seg kontortjeneste ved å lage en episode på skytebanen.... De som bodde på kaserne sammen med vedkommende da han fikk kontortjeneste, fortalte at han ved en anledning kom full hjem fra byen og la seg oppi køya til en annen heterofil person.

Det greieste er å ha kvinner i egne avdelinger. Og også homofile i egne avdelinger.

Da jeg var inne, var den eneste kvinnen i leiren sykepleier på sykebrakka. Selv om noen "ble litt nærgående" mot hverandre, ble det bare flirt vekk. Husker ikke at noen ble pekt ut som homo. Det beste er vel at kvinner og menn bor på ulike rom. De har jo ikke felles dusj. Om det nå skal være slik at de skal ha felles rom, burde der være like mange menn som kvinner. I dag har vi forøvrig blitt opplyst om at kvinner også er kåte. Så er det dette med voldtekt. Blir en finger inn i vagina, regnet som voldtekt?

[Bantor]

@Ormen den lange Vedkommende ble ikke "pekt ut" som homofil, han var ganske åpen om det....

[Helloween]

Jeg vet at logikk er forbudt i dagens samfunn, men hvis kvinner skal gjøre forsvaret bedre så må de jo være bedre enn de mennene som blir valgt bort.
Det var tidligere en kjensgjerning at døde unge kvinner ved fronten var dårlig for moralen. Da det var disse man kjempet for. Men det har kansje endret seg.

[Ormen den lange]

@Champis Tror det greieste er adskilte avdelinger. Det var faktisk kvinner i militæret da jeg hadde førstegangstjeneste. Ikke mange, og de fikk visstnok slibrige tilbud fra enkelte.

En i en annen tropp var i kompaniet var forresten homofil, han gikk rundt å spurte andre om de var også var homofile. Det var ikke lett å være den eneste homofile i kompaniet. Han ordnet seg kontortjeneste ved å lage en episode på skytebanen.... De som bodde på kaserne sammen med vedkommende da han fikk kontortjeneste, fortalte at han ved en anledning kom full hjem fra byen og la seg oppi køya til en annen heterofil person.

Det greieste er å ha kvinner i egne avdelinger. Og også homofile i egne avdelinger.

Da jeg var inne, var den eneste kvinnen i leiren sykepleier på sykebrakka. Selv om noen "ble litt nærgående" mot hverandre, ble det bare flirt vekk. Husker ikke at noen ble pekt ut som homo. Det beste er vel at kvinner og menn bor på ulike rom. De har jo ikke felles dusj. Om det nå skal være slik at de skal ha felles rom, burde der være like mange menn som kvinner. I dag har vi forøvrig blitt opplyst om at kvinner også er kåte. Så er det dette med voldtekt. Blir en finger inn i vagina, regnet som voldtekt?

[lund]

@Champis Tror det greieste er adskilte avdelinger. Det var faktisk kvinner i militæret da jeg hadde førstegangstjeneste. Ikke mange, og de fikk visstnok slibrige tilbud fra enkelte.

En i en annen tropp var i kompaniet var forresten homofil, han gikk rundt å spurte andre om de var også var homofile. Det var ikke lett å være den eneste homofile i kompaniet. Han ordnet seg kontortjeneste ved å lage en episode på skytebanen.... De som bodde på kaserne sammen med vedkommende da han fikk kontortjeneste, fortalte at han ved en anledning kom full hjem fra byen og la seg oppi køya til en annen heterofil person.

Det greieste er å ha kvinner i egne avdelinger. Og også homofile i egne avdelinger.

Da jeg var inne, var den eneste kvinnen i leiren sykepleier på sykebrakka. Selv om noen "ble litt nærgående" mot hverandre, ble det bare flirt vekk. Husker ikke at noen ble pekt ut som homo. Det beste er vel at kvinner og menn bor på ulike rom. De har jo ikke felles dusj. Om det nå skal være slik at de skal ha felles rom, burde der være like mange menn som kvinner. I dag har vi forøvrig blitt opplyst om at kvinner også er kåte. Så er det dette med voldtekt. Blir en finger inn i vagina, regnet som voldtekt?

Du kan jo alltids foreta et eksperiment og stikke en finger inn i vagina på en jente og se hva som skjer.

[Henningsen]

@Champis Tror det greieste er adskilte avdelinger. Det var faktisk kvinner i militæret da jeg hadde førstegangstjeneste. Ikke mange, og de fikk visstnok slibrige tilbud fra enkelte.

En i en annen tropp var i kompaniet var forresten homofil, han gikk rundt å spurte andre om de var også var homofile. Det var ikke lett å være den eneste homofile i kompaniet. Han ordnet seg kontortjeneste ved å lage en episode på skytebanen.... De som bodde på kaserne sammen med vedkommende da han fikk kontortjeneste, fortalte at han ved en anledning kom full hjem fra byen og la seg oppi køya til en annen heterofil person.

Det greieste er å ha kvinner i egne avdelinger. Og også homofile i egne avdelinger.

Blir en finger inn i vagina, regnet som voldtekt?

Hvis den er uønsket, så er det selvfølgelig det.

[Ormen den lange]

@Champis Tror det greieste er adskilte avdelinger. Det var faktisk kvinner i militæret da jeg hadde førstegangstjeneste. Ikke mange, og de fikk visstnok slibrige tilbud fra enkelte.

En i en annen tropp var i kompaniet var forresten homofil, han gikk rundt å spurte andre om de var også var homofile. Det var ikke lett å være den eneste homofile i kompaniet. Han ordnet seg kontortjeneste ved å lage en episode på skytebanen.... De som bodde på kaserne sammen med vedkommende da han fikk kontortjeneste, fortalte at han ved en anledning kom full hjem fra byen og la seg oppi køya til en annen heterofil person.

Det greieste er å ha kvinner i egne avdelinger. Og også homofile i egne avdelinger.

Da jeg var inne, var den eneste kvinnen i leiren sykepleier på sykebrakka. Selv om noen "ble litt nærgående" mot hverandre, ble det bare flirt vekk. Husker ikke at noen ble pekt ut som homo. Det beste er vel at kvinner og menn bor på ulike rom. De har jo ikke felles dusj. Om det nå skal være slik at de skal ha felles rom, burde der være like mange menn som kvinner. I dag har vi forøvrig blitt opplyst om at kvinner også er kåte. Så er det dette med voldtekt. Blir en finger inn i vagina, regnet som voldtekt?

Du kan jo alltids foreta et eksperiment og stikke en finger inn i vagina på en jente og se hva som skjer.

Jeg mente selvsakt juridisk i en rettsak.

[Bantor]

Jeg vet at logikk er forbudt i dagens samfunn, men hvis kvinner skal gjøre forsvaret bedre så må de jo være bedre enn de mennene som blir valgt bort.

Forsvaret har fysiske tester. Når det gjelder løping, så er evnen til å øke oksygenopptaket i stor grad genetisk betinget. Noen av kvinner har det, andre ikke. Noen menn har det, andre ikke.

Så er det dette med styrketester, noe forsvaret har funnet å måtte endre nylig.... Det er veldig kontroversielt hvordan man skal måle styrke. Det er enkelt å velge ut hvem som skal tjenestegjøre i eliteavdelinger. Men relevante styrketester for gjennomsnittssoldaten er langt mer kontroversielt.

Forsvaret har sagt at folk med lite kroppsmasse gjorde det uforholdsmessig bra på de gamle styrketestene.

[Folk_flesk]

Jeg vet at logikk er forbudt i dagens samfunn, men hvis kvinner skal gjøre forsvaret bedre så må de jo være bedre enn de mennene som blir valgt bort.
Det var tidligere en kjensgjerning at døde unge kvinner ved fronten var dårlig for moralen. Da det var disse man kjempet for. Men det har kansje endret seg.

Bjørnstjerne Bjørnson skrev i 1859: "Kvinner selv stod opp og strede, som de vare menn". Men det er mulig han hadde et litt for moderne kvinnesyn for enkelte i 2023.

[Henningsen]

Jeg vet at logikk er forbudt i dagens samfunn, men hvis kvinner skal gjøre forsvaret bedre så må de jo være bedre enn de mennene som blir valgt bort.
Det var tidligere en kjensgjerning at døde unge kvinner ved fronten var dårlig for moralen. Da det var disse man kjempet for. Men det har kansje endret seg.

Forsvaret er vel bedre om man har motiverte soldater enn om man tvinger inn en haug slappfisker som ikke vil og gir f...
Men noen ser tydeligvis kun egnethet ut fra kjønn.
Hvilken forskjell er det på ei drepende kule avfyrt fra en kvinne enn en tilsvarende fra en mann?

[lima]

Sier litt om holdningen til enkelte her inne når man spør om en finger i vagina er voldtekt!
Ukultur i forsvaret? Den er i så fall medbrakt fra det sivile samfunn. De fleste som gjør tjeneste i forsvaret er tross alt sivilister i uniform.

[Bantor]

Hvilken forskjell er det på ei drepende kule avfyrt fra en kvinne enn en tilsvarende fra en mann?

Når du tar opp dette med skyting, så er det så kontroversielt at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Kvinner er jevnt over flinkere til å skyte enn menn. De har jevnt over mindre hender, kortere fingre, og derfor en mekanisk fordel når det gjelder å betjene avtrekk. Men passer forsvarets våpen de fleste kvinner? Jeg kan nevne at politiet går til innkjøp av Glock pistoler i to forskjellige størrelser.......

[Henningsen]

Hvilken forskjell er det på ei drepende kule avfyrt fra en kvinne enn en tilsvarende fra en mann?

Når du tar opp dette med skyting, så er det så kontroversielt at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Kvinner er jevnt over flinkere til å skyte enn menn. De har jevnt over mindre hender, kortere fingre, og derfor en mekanisk fordel når det gjelder å betjene avtrekk. Men passer forsvarets våpen de fleste kvinner? Jeg kan nevne at politiet går til innkjøp av Glock pistoler i to forskjellige størrelser.......

Godt spørsmål. Jeg aner ikke er vel mitt svar.
Om de generelt er bedre skyttere, så bør de jo sånn sett kunne gjøre en bedre jobb ved skarpe oppdrag.

Forøvrig er mitt ståsted at kvinner selvfølgelig skal kunne tjenestegjøre, men adskilte rom og dusj synes jeg er helt naturlig at de har.
Og så må de mannfolka som ikke takler det, eller kan behandle kvinner med normal respekt, ta seg kraftig sammen, det er de som er problemet, ikke at kvinner er i militæret.

[Fordomsfull]

Tror løsningen på dette er egne avdelinger for kvinner. For eksempel slik de gjør det i Israel.

Løsningen for å bli kvitt seksuell trakassering er å holde kjønnene adskilt?

At en ung dame skal bo på kaserne, på rom med 4-5 unge gutter byr nødvendigvis på utfordringer... En kan ikke teoretisere bort at mennesker er vesen med seksuelle drifter. Særlig i den alderen.

Overgrep er aldri greit, forøvrig. Men én bør ikke ha struktur i Forsvaret hvor dette blir et stort problem.

Også interessant i denne sammenheng er homofile i militæret. De bør også ha egne avdelinger, som i Israel.

Det er ikke kjønn, men seksualitet som er problemet. For homser på kasernen vil vel også være, eh - utsatte. https://www.forsvaret.no/aktuelt-og-pre ... -forsvaret
Damer på samme rom kan være lesbiske.
De som ikke klarer å oppføre seg og går over streken, mobber, utsetter andre for uønsket seksuell oppmerksomhet eller overgrep - DEN må fjernes. Gjerne med et oppfølgelsesprogram, men ikke tilbake dit vedkommende ble ekskludert fra.

[MRSA]

Hvilken forskjell er det på ei drepende kule avfyrt fra en kvinne enn en tilsvarende fra en mann?

Når du tar opp dette med skyting, så er det så kontroversielt at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Kvinner er jevnt over flinkere til å skyte enn menn. De har jevnt over mindre hender, kortere fingre, og derfor en mekanisk fordel når det gjelder å betjene avtrekk. Men passer forsvarets våpen de fleste kvinner? Jeg kan nevne at politiet går til innkjøp av Glock pistoler i to forskjellige størrelser.......

Når ein kjøper ein Clock så følgjere det med 3 forskjellige grep. Ein av grunnane til at jenter skyte betre enn guttar er at jenter ikkje skvett så mykje når dei får rekylen.

[StormEagle]

Når jobben potensielt handler om å drepe mennesker så skjønner jeg godt et behov for adspredelse. Yrkesmilitære er ofte fine mennesker som i årevis har turt å jobbe med egne svakheter. Forstår ikke hvorfor gutter og jenter i sin kåteste alder skal stues sammen på brakker osv, ha nå gjerne jenter i førstegangstjenesten, men de kan bo adskilt. Problem solved

Men hva med alle de andre kjønnene?

[Crazy Horse]

Hvilken forskjell er det på ei drepende kule avfyrt fra en kvinne enn en tilsvarende fra en mann?

Når du tar opp dette med skyting, så er det så kontroversielt at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Kvinner er jevnt over flinkere til å skyte enn menn. De har jevnt over mindre hender, kortere fingre, og derfor en mekanisk fordel når det gjelder å betjene avtrekk. Men passer forsvarets våpen de fleste kvinner? Jeg kan nevne at politiet går til innkjøp av Glock pistoler i to forskjellige størrelser.......

Når ein kjøper ein Clock så følgjere det med 3 forskjellige grep. Ein av grunnane til at jenter skyte betre enn guttar er at jenter ikkje skvett så mykje når dei får rekylen.

Skvetter av rekylen ? Hvilken erfaren skytter skvetter av en rekyl ? Jeg skjøt med mange ulike våpen i mine år i forsvaret på 1990-tallet. Jo mer man skyter jo mindre skvetten. Man fokuserer på å treffe det man skal, og enser ikke rekylen. Synes nesten det er verre på en lerduebane eller i praktisk støkkjakt uten hund å skyte med hagle cal. 12, da rekylen kan være vond om hagla ikke ligger godt til skulderen. Men skvette etter kanskje 5000 hagleskudd, njet.

Saken i forsvaret som ble omtalt i helgen - om den ble riktig formidlet - er forøvrig for jævlig. Det at jenter ikke føler seg trygge på et kasernerom er ikke til å fatte. Om Silje tok dette opp med befal, hvilket hun gjorde, er dette et ledelsesansvar som hærledelsen ikke kan få bortforklare. Fatter ikke at dette er mulig. Når det er nevnt tror jeg ikke at PK journalister i Oslo nødvendigvis vet hva livet på en brakke langt fra folk og over tid innebærer. Man stuer sammen hormonelle unggutter langt fra barer, kjærester og personer av det annet kjønn. At dette gjør noe med sjargongen og tonen har vel de fleste som har vært i forsvaret opplevd. Selv om enkelte på venstresiden gjør sitt ytterste for å fjerne den typiske gutte-gutten fra barnehage og oppover, kjønn og gudene vite hva, så kan selv ikke den "beste sosiolog" med alle mulige lilla skjerf endre biologien. At et mindretall kvinner på et gutterom på Skjold må være forberedt på et tøffere språk osv som ikke passer de lett krenkede, tror jeg ikke det er mulig å gjøre noe med. Det er langt derfra til trakassering, voldtekt og voldtektsforsøk. Det siste bør det selvfølgelig være nulltoleranse mot i forsvaret. Løsningen er kanskje adskilte tropper. Israel har mange kvinner i sitt forsvar, og de praktiserer etter det jeg har forstått endel rene herre- og kvinnetropper. Det er vel neppe politisk korrekt det heller.

[kytec]

Som en gammel mann som var i det militæret for over 30 år siden så høres det helt vilt ut at kvinner og menn bor på samme rom, i min tid kunne de ikke drite på samme do engang.

Kanskje 10 av 500 var kvinner, og de var ute etter......... og fikk plenty.

[StormEagle]

Når ein kjøper ein Clock så følgjere det med 3 forskjellige grep.

Nå har jeg riktignok ikke kjøpt noe klokke på mange år, men kan da ikke huske at de kom med flere grep?

[kytec]

Hvilken forskjell er det på ei drepende kule avfyrt fra en kvinne enn en tilsvarende fra en mann?

Når du tar opp dette med skyting, så er det så kontroversielt at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Kvinner er jevnt over flinkere til å skyte enn menn. De har jevnt over mindre hender, kortere fingre, og derfor en mekanisk fordel når det gjelder å betjene avtrekk. Men passer forsvarets våpen de fleste kvinner? Jeg kan nevne at politiet går til innkjøp av Glock pistoler i to forskjellige størrelser.......

Når ein kjøper ein Clock så følgjere det med 3 forskjellige grep. Ein av grunnane til at jenter skyte betre enn guttar er at jenter ikkje skvett så mykje når dei får rekylen.

Er Clocken i slekt med Glock?

[kytec]

Når du tar opp dette med skyting, så er det så kontroversielt at jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Kvinner er jevnt over flinkere til å skyte enn menn. De har jevnt over mindre hender, kortere fingre, og derfor en mekanisk fordel når det gjelder å betjene avtrekk. Men passer forsvarets våpen de fleste kvinner? Jeg kan nevne at politiet går til innkjøp av Glock pistoler i to forskjellige størrelser.......

Når ein kjøper ein Clock så følgjere det med 3 forskjellige grep. Ein av grunnane til at jenter skyte betre enn guttar er at jenter ikkje skvett så mykje når dei får rekylen.

Hadde gjerne sett det dolumentert at jenter skyter bedre enn gutter.

[Fordomsfull]

Det sier seg vel selv at de bør dele kasserne når de ender opp med å dele delt når de er i felt. Eller er du av den illusjonen at man bruker tid på å lage jentetelt og guttetelt når man havner i en situasjon?

Denne var ikke stilet til meg. Men jeg synes at å bo på kaserne er langt mer intimt enn å gå på skole sammen med det andre kjønn. Eller for den saks skyld bo i kollektiv med det andre kjønn.

Kvinner bør ha egne avdelinger dersom de skal være i militæret. Det er nå min mening. Da slipper man teltproblematikken også.

Ikke alle er enig
https://www.nordlys.no/nyheter/hva-skje ... 79-7215230

[StormEagle]

De som ikke klarer å oppføre seg og går over streken, mobber, utsetter andre for uønsket seksuell oppmerksomhet eller overgrep - DEN må fjernes. Gjerne med et oppfølgelsesprogram, men ikke tilbake dit vedkommende ble ekskludert fra.

Hvordan kan man vite om en seksuell oppmerksomhet er uønsket eller ikke på forhånd?

[StormEagle]

Jenter bør føle seg trygge under verneplikten.

Hvordan skal det ordnes? Merke på kartet hvor jentene befinner seg på slagmarken så fienden ikke skyter på de?