Generell diskusjon om corona - Del 2

Svar
GoingKronos

Re: Generell diskusjon om corona - Del 2

Legg inn av GoingKronos »

LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 7:51 pm
GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 7:48 pm
Bliss skrev: tir mar 07, 2023 7:34 pm

Anti-vaxere håper andre folk skal dø av vaksinen?
Nei, da er det dårlig leseforståelse. Men de har spredd ubegrunnet frykt om at vaksinen tar livet av friske unge menn, og det viser seg (ikke overraskende) å ikke stemme.

SSB sin statistikk for dødelig for 2022 kan leser her.
Var vel ikke bare anti-vaxerne som spredde ubegrunnet frykt som ikke viste seg å stemme ;)
En viss forskjell på det å ha for strenge tiltak og det å spre konspirasjoner med det mål at folk ikke skal ta vaksinen som tross alt har reddet veldig mange liv.

basillen

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: tir mar 07, 2023 8:04 pm
KongOlav2 skrev: tir mar 07, 2023 7:51 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 5:03 pm Det kalles nevrotisisme
Så man skal egentlig gi faen og la seg rulle over av myndighetene enda en gang ved en ny smittebølge? Det er svært mye å stille spørsmål ved håndteringen av pandemien i Norge. Og det blir ikke noen endring hvis man bare stilltiende godtar mer eller mindre hva som helst.
Nei, det betyr ikke det. Det positive med å ha vært igjennom dette er at man faktisk har data og forskning som forteller oss noe, noe det naturligvis tok tid å få. Det er faktisk noget.
Som da vi fikk helt klare og entydige data fra Sør-Afrika om at omikron var svært mild, men den norske regjeringen valgte likevel å kjøre på med full nedstenging atter en gang?

Sorry, men min tiltro til at regjeringer rundt omkring kommer til å lære av "data og forskning" til neste gang har jeg svært liten tro på. KongOlav har nok helt rett i at vi mest sannsynlig kommer til å gjøre akkurat det samme tullballet hvis dette skulle gjenta seg. Og folket kommer til å heie det frem.

Men å utvide kapasiteten i helsevesenet derimot, er selvsagt helt utelukket.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 8:07 pm
LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 7:51 pm
GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 7:48 pm

Nei, da er det dårlig leseforståelse. Men de har spredd ubegrunnet frykt om at vaksinen tar livet av friske unge menn, og det viser seg (ikke overraskende) å ikke stemme.

SSB sin statistikk for dødelig for 2022 kan leser her.
Var vel ikke bare anti-vaxerne som spredde ubegrunnet frykt som ikke viste seg å stemme ;)
En viss forskjell på det å ha for strenge tiltak og det å spre konspirasjoner med det mål at folk ikke skal ta vaksinen som tross alt har reddet veldig mange liv.
Finnes da ingen bevis på at denne vaksinen har reddet liv. Det som snudde det hele var da den milde varianten omikron kom og viruset har siden da blitt bare mildere og mildere slik de aller fleste virus blir. Har ingen tro på at denne vaksinen har noen effekt eller har reddet spesielt mange liv. Det finnes ingen soleklare bevis på den påstanden.

Queenie

Legg inn av Queenie »

basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:09 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 8:04 pm
KongOlav2 skrev: tir mar 07, 2023 7:51 pm
Så man skal egentlig gi faen og la seg rulle over av myndighetene enda en gang ved en ny smittebølge? Det er svært mye å stille spørsmål ved håndteringen av pandemien i Norge. Og det blir ikke noen endring hvis man bare stilltiende godtar mer eller mindre hva som helst.
Nei, det betyr ikke det. Det positive med å ha vært igjennom dette er at man faktisk har data og forskning som forteller oss noe, noe det naturligvis tok tid å få. Det er faktisk noget.
Som da vi fikk helt klare og entydige data fra Sør-Afrika om at omikron var svært mild, men den norske regjeringen valgte likevel å kjøre på med full nedstenging atter en gang?

Sorry, men min tiltro til at regjeringer rundt omkring kommer til å lære av "data og forskning" til neste gang har jeg svært liten tro på. KongOlav har nok helt rett i at vi mest sannsynlig kommer til å gjøre akkurat det samme tullballet hvis dette skulle gjenta seg. Og folket kommer til å heie det frem.

Men å utvide kapasiteten i helsevesenet derimot, er selvsagt helt utelukket.
Den nedstengningen var hodeløs ja, jeg har aldri sagt noe annet. Men norske myndigheter er åpenbart så rasistiske at de ikke evner å stole på data fra Afrika 🤯

Jeg er fint lite nevrotisk av meg, jeg synes det er en forbanna uting å spre frykt og angst som en preikende, påtrengende misjonær.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:16 pm
GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 8:07 pm
LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 7:51 pm

Var vel ikke bare anti-vaxerne som spredde ubegrunnet frykt som ikke viste seg å stemme ;)
En viss forskjell på det å ha for strenge tiltak og det å spre konspirasjoner med det mål at folk ikke skal ta vaksinen som tross alt har reddet veldig mange liv.
Finnes da ingen bevis på at denne vaksinen har reddet liv. Det som snudde det hele var da den milde varianten omikron kom og viruset har siden da blitt bare mildere og mildere slik de aller fleste virus blir. Har ingen tro på at denne vaksinen har noen effekt eller har reddet spesielt mange liv. Det finnes ingen soleklare bevis på den påstanden.
Ikke overrasket over at du ikke klarer å lese den informasjonen som finnes.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:16 pm Det finnes ingen soleklare bevis på den påstanden.
Det er statistisk bevist, det er bare å se på land med lav grad av vaksinering og land med høy. Øst-Europa har vært en tragedie, for tilliten til myndigheten er så lav at de ikke har fått befolkningen til å vaksinere seg. Mange av disse landene har 4 ganger høyere dødstall per 100.000 person enn Norge som er blant de beste i klassen når det kom til vaksinering.

Og ja, pandemier blir mildere med tiden, det sa også eksperter fra dag 1. Men derfor var det viktig å vaksinere seg inntil vi kom dit.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:24 pm
Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:16 pm
GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 8:07 pm

En viss forskjell på det å ha for strenge tiltak og det å spre konspirasjoner med det mål at folk ikke skal ta vaksinen som tross alt har reddet veldig mange liv.
Finnes da ingen bevis på at denne vaksinen har reddet liv. Det som snudde det hele var da den milde varianten omikron kom og viruset har siden da blitt bare mildere og mildere slik de aller fleste virus blir. Har ingen tro på at denne vaksinen har noen effekt eller har reddet spesielt mange liv. Det finnes ingen soleklare bevis på den påstanden.
Ikke overrasket over at du ikke klarer å lese den informasjonen som finnes.
Finnes ingen informasjon om at denne vaksinen har reddet liv. Kun påstander. Du må gjerne lenke til denne informasjonen du mener du har lest, men det tipper jeg du nekter fordi du ALDRI har lest en slik informasjon.

Omikron kom. Derfor mistet færre livet. Ikke denne vaksinen som opplagt ikke har noen effekt overhodet.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm
Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:16 pm Det finnes ingen soleklare bevis på den påstanden.
Det er statistisk bevist, det er bare å se på land med lav grad av vaksinering og land med høy. Øst-Europa har vært en tragedie, for tilliten til myndigheten er så lav at de ikke har fått befolkningen til å vaksinere seg. Mange av disse landene har 4 ganger høyere dødstall per 100.000 person enn Norge som er blant de beste i klassen når det kom til vaksinering.

Og ja, pandemier blir mildere med tiden, det sa også eksperter fra dag 1. Men derfor var det viktig å vaksinere seg inntil vi kom dit.
Omikron kom - Færre mistet livet. Fortsatt dør det folk som er vaksinerte av korona, men færre dør pga mildere virus. Man blir smittet og smitter andre like fullt om man er vaksinert. Det har vi da alle fått med oss. Så da har man kun igjen eventyret om at færre dør pga vaksinen, mens sannheten er at færre dør pga et mildere virus. Jeg hadde korona både med delta og omikron og var ikke vaksinert. Var ikke syk i det hele tatt. Hatt hangover som verre. FORDI de ALLER ALLER fleste taklet dette viruset helt fint som hvilket som helst annet influensa/forkjølelsesvirus. MEN man har alltid de som ikke tåler det uansett hvilken influensa de får. De fleste som har dødd MED korona, er jo folk som skulle dø innen kort tid uansett.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:24 pm
Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:16 pm

Finnes da ingen bevis på at denne vaksinen har reddet liv. Det som snudde det hele var da den milde varianten omikron kom og viruset har siden da blitt bare mildere og mildere slik de aller fleste virus blir. Har ingen tro på at denne vaksinen har noen effekt eller har reddet spesielt mange liv. Det finnes ingen soleklare bevis på den påstanden.
Ikke overrasket over at du ikke klarer å lese den informasjonen som finnes.
Finnes ingen informasjon om at denne vaksinen har reddet liv. Kun påstander. Du må gjerne lenke til denne informasjonen du mener du har lest, men det tipper jeg du nekter fordi du ALDRI har lest en slik informasjon.

Omikron kom. Derfor mistet færre livet. Ikke denne vaksinen som opplagt ikke har noen effekt overhodet.
Jo det finnes, det er du som kommer med påstander.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:31 pm

Omikron kom - Færre mistet livet. Fortsatt dør det folk som er vaksinerte av korona, men færre dør pga mildere virus.
Omikron kom til alle land, så det er ikke forklaring på hvorfor så mange flere døde i land med lav grad av vaksinering.

Men du er faktaresistens, så dette er bortkastet tid.

Queenie

Legg inn av Queenie »

GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm
Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:16 pm Det finnes ingen soleklare bevis på den påstanden.
Det er statistisk bevist, det er bare å se på land med lav grad av vaksinering og land med høy. Øst-Europa har vært en tragedie, for tilliten til myndigheten er så lav at de ikke har fått befolkningen til å vaksinere seg. Mange av disse landene har 4 ganger høyere dødstall per 100.000 person enn Norge som er blant de beste i klassen når det kom til vaksinering.

Og ja, pandemier blir mildere med tiden, det sa også eksperter fra dag 1. Men derfor var det viktig å vaksinere seg inntil vi kom dit.
Det foregikk også grandios underrapportering der, i enkelte av de gamle østblokklandene hadde de daglige maksgrenser på hvor mange som kunne dø av corona, overtallige ble registrert som noe annet.

basillen

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:23 pm
basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:09 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 8:04 pm

Nei, det betyr ikke det. Det positive med å ha vært igjennom dette er at man faktisk har data og forskning som forteller oss noe, noe det naturligvis tok tid å få. Det er faktisk noget.
Som da vi fikk helt klare og entydige data fra Sør-Afrika om at omikron var svært mild, men den norske regjeringen valgte likevel å kjøre på med full nedstenging atter en gang?

Sorry, men min tiltro til at regjeringer rundt omkring kommer til å lære av "data og forskning" til neste gang har jeg svært liten tro på. KongOlav har nok helt rett i at vi mest sannsynlig kommer til å gjøre akkurat det samme tullballet hvis dette skulle gjenta seg. Og folket kommer til å heie det frem.

Men å utvide kapasiteten i helsevesenet derimot, er selvsagt helt utelukket.
Den nedstengningen var hodeløs ja, jeg har aldri sagt noe annet. Men norske myndigheter er åpenbart så rasistiske at de ikke evner å stole på data fra Afrika 🤯

Jeg er fint lite nevrotisk av meg, jeg synes det er en forbanna uting å spre frykt og angst som en preikende, påtrengende misjonær.
Dette er vel en sjeldenhet, men for en gangs skyld er jeg enig i alt du skriver. Særlig utsagnet om at det er uting å spre unødvendig frykt og angst.

Queenie

Legg inn av Queenie »

basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:57 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:23 pm
basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:09 pm

Som da vi fikk helt klare og entydige data fra Sør-Afrika om at omikron var svært mild, men den norske regjeringen valgte likevel å kjøre på med full nedstenging atter en gang?

Sorry, men min tiltro til at regjeringer rundt omkring kommer til å lære av "data og forskning" til neste gang har jeg svært liten tro på. KongOlav har nok helt rett i at vi mest sannsynlig kommer til å gjøre akkurat det samme tullballet hvis dette skulle gjenta seg. Og folket kommer til å heie det frem.

Men å utvide kapasiteten i helsevesenet derimot, er selvsagt helt utelukket.
Den nedstengningen var hodeløs ja, jeg har aldri sagt noe annet. Men norske myndigheter er åpenbart så rasistiske at de ikke evner å stole på data fra Afrika 🤯

Jeg er fint lite nevrotisk av meg, jeg synes det er en forbanna uting å spre frykt og angst som en preikende, påtrengende misjonær.
Dette er vel en sjeldenhet, men for en gangs skyld er jeg enig i alt du skriver. Særlig utsagnet om at det er uting å spre unødvendig frykt og angst.
Ja, og skylden for det må media, men også antivaksmiljøet ta. De er to sider av samme sak og svært skadelig.

OrmenLange
Innlegg: 1813

Legg inn av OrmenLange »

Queenie skrev: tir mar 07, 2023 10:02 pm
basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:57 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:23 pm

Den nedstengningen var hodeløs ja, jeg har aldri sagt noe annet. Men norske myndigheter er åpenbart så rasistiske at de ikke evner å stole på data fra Afrika 🤯

Jeg er fint lite nevrotisk av meg, jeg synes det er en forbanna uting å spre frykt og angst som en preikende, påtrengende misjonær.
Dette er vel en sjeldenhet, men for en gangs skyld er jeg enig i alt du skriver. Særlig utsagnet om at det er uting å spre unødvendig frykt og angst.
Ja, og skylden for det må media, men også antivaksmiljøet ta. De er to sider av samme sak og svært skadelig.
Jeg er nysgjerrig på hvem du mener utgjør antivaksmiljøet, og hva det var de sa som spredde unødvendig angst og frykt.

basillen

Legg inn av basillen »

Queenie skrev: tir mar 07, 2023 10:02 pm
basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:57 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:23 pm

Den nedstengningen var hodeløs ja, jeg har aldri sagt noe annet. Men norske myndigheter er åpenbart så rasistiske at de ikke evner å stole på data fra Afrika 🤯

Jeg er fint lite nevrotisk av meg, jeg synes det er en forbanna uting å spre frykt og angst som en preikende, påtrengende misjonær.
Dette er vel en sjeldenhet, men for en gangs skyld er jeg enig i alt du skriver. Særlig utsagnet om at det er uting å spre unødvendig frykt og angst.
Ja, og skylden for det må media, men også antivaksmiljøet ta. De er to sider av samme sak og svært skadelig.
Her er jeg også enig med deg, men jeg synes at begrepet "antivakser" blir kastet ut langt mer enn enn det egentlig bør. Jeg personlig tok for eksempel de to første dosene, men jeg har også i ettertid kritisert det faktum at vaksinene ble "solgt inn" som å gi langt bedre beskyttelse mot smitte enn det de viste seg å faktisk ha. Jeg valgte også ikke å ta tredje dose ettersom omikron allerede var ankommet da det var min "tur" til å få booster, og basert på dataene knyttet til denne varianten anså jeg det som unødvendig for meg å ta denne. Til slutt er jeg heller ikke så naiv at jeg ikke erkjenner at disse vaksinene, på lik linje med mange andre legemidler, kan ha farlige bivirkninger. Det er tross alt en grunn til at flere land nå ikke lenge anbefaler f.eks. barn og unge å ta vaksinene, nettopp fordi man mener at risikoen for bivirkninger er større enn den potensielle gevinsten man kan oppnå. Jeg kjenner selv to personer som fikk vedvarende bivirkninger etter å ha tatt vaksinen.

Men bare det å hevde disse tingene - at vaksinene ikke er så effektive som først forespeilt, at boosterdoser ikke er nødvendig for mange mennesker, og at det faktisk er visse farlige bivirkninger knyttet til vaksinene - er nok til at man av flere automatisk blir stemplet som "antivakser". Jeg vil imidlertid påstå at det er et hav av forskjell på å være en person som erkjenner disse tingene versus de som for eksempel hevder at vaksinene inneholder mikrochips som på sikt vil drepe oss alle. Da snakker vi virkelig om virkelighetsfjerne antivaksere. Og jeg tror de færreste i denne tråden befinner seg i denne kategorien.

Faktisk holder jeg i disse dager på med å kartlegge hvilke vaksiner jeg, og resten av familien, trenger påfyll med i forbindelse med ferie i Sør-Øst Asia til sommeren.

Bliss

Legg inn av Bliss »

GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 7:48 pm
Bliss skrev: tir mar 07, 2023 7:34 pm
GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 8:43 am Ingen god dag for anti-vaxerne, ingen økning i dødelighet blant unge menn som følge av vaksinen. Ikke overraskende så klart.
Anti-vaxere håper andre folk skal dø av vaksinen?
Nei, da er det dårlig leseforståelse. Men de har spredd ubegrunnet frykt om at vaksinen tar livet av friske unge menn, og det viser seg (ikke overraskende) å ikke stemme.

SSB sin statistikk for dødelig for 2022 kan leser her.
Takk for link. Du må gjerne oppklare hvilke anti-vaxere du mener har en dårlig dag på grunn av dette siden jeg har så dårlig leseforståelse.

Selv fikk jeg Moderna (ikke valgfritt), i liket med flesteparten av mine kompiser på samme alder. Omtrent samtidig begynner land etter land å stoppe Moderna-vaksinasjon på menn under 30 pga alvorlige bivirkninger. Er det rart man da stiller spørsmål ved vurderingene som blir gjort? Myndighetene har spredd mer enn nok frykt helt på egenhånd.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:40 pm
Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:24 pm

Ikke overrasket over at du ikke klarer å lese den informasjonen som finnes.
Finnes ingen informasjon om at denne vaksinen har reddet liv. Kun påstander. Du må gjerne lenke til denne informasjonen du mener du har lest, men det tipper jeg du nekter fordi du ALDRI har lest en slik informasjon.

Omikron kom. Derfor mistet færre livet. Ikke denne vaksinen som opplagt ikke har noen effekt overhodet.
Jo det finnes, det er du som kommer med påstander.
Så kom med en link til det da

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 9:42 pm
Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:31 pm

Omikron kom - Færre mistet livet. Fortsatt dør det folk som er vaksinerte av korona, men færre dør pga mildere virus.
Omikron kom til alle land, så det er ikke forklaring på hvorfor så mange flere døde i land med lav grad av vaksinering.

Men du er faktaresistens, så dette er bortkastet tid.
Jeg er kun opptatt av dokumentasjon og bevis. Du driver kun med gjenfortelling av fortellinger du har lest og hørt. Hadde vært mer matnyttig om du kom med faktiske bevis og dokumentasjon på det du hevder. Men det klarer du tydeligvis ikke.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:57 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:23 pm
basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:09 pm

Som da vi fikk helt klare og entydige data fra Sør-Afrika om at omikron var svært mild, men den norske regjeringen valgte likevel å kjøre på med full nedstenging atter en gang?

Sorry, men min tiltro til at regjeringer rundt omkring kommer til å lære av "data og forskning" til neste gang har jeg svært liten tro på. KongOlav har nok helt rett i at vi mest sannsynlig kommer til å gjøre akkurat det samme tullballet hvis dette skulle gjenta seg. Og folket kommer til å heie det frem.

Men å utvide kapasiteten i helsevesenet derimot, er selvsagt helt utelukket.
Den nedstengningen var hodeløs ja, jeg har aldri sagt noe annet. Men norske myndigheter er åpenbart så rasistiske at de ikke evner å stole på data fra Afrika 🤯

Jeg er fint lite nevrotisk av meg, jeg synes det er en forbanna uting å spre frykt og angst som en preikende, påtrengende misjonær.
Dette er vel en sjeldenhet, men for en gangs skyld er jeg enig i alt du skriver. Særlig utsagnet om at det er uting å spre unødvendig frykt og angst.
Det er vel ingen som har spredd mer frykt og angst enn myndighetene under denne koronaperioden. Folk ble jo syke av angst og det var tilfeller at folk som ikke gikk med munnbind ble angrepet fysisk av folk med munnbind. Det er frykt og angst som får folk til å begå ondskap som f.eks slike angrep. Folk som ikke er redde gjør ikke sånne ting.

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Kul_Djevel skrev: ons mar 08, 2023 12:17 am
basillen skrev: tir mar 07, 2023 9:57 pm
Queenie skrev: tir mar 07, 2023 9:23 pm

Den nedstengningen var hodeløs ja, jeg har aldri sagt noe annet. Men norske myndigheter er åpenbart så rasistiske at de ikke evner å stole på data fra Afrika 🤯

Jeg er fint lite nevrotisk av meg, jeg synes det er en forbanna uting å spre frykt og angst som en preikende, påtrengende misjonær.
Dette er vel en sjeldenhet, men for en gangs skyld er jeg enig i alt du skriver. Særlig utsagnet om at det er uting å spre unødvendig frykt og angst.
Det er vel ingen som har spredd mer frykt og angst enn myndighetene under denne koronaperioden. Folk ble jo syke av angst og det var tilfeller at folk som ikke gikk med munnbind ble angrepet fysisk av folk med munnbind. Det er frykt og angst som får folk til å begå ondskap som f.eks slike angrep. Folk som ikke er redde gjør ikke sånne ting.
Massesuggesjon er skumle greier.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Bliss skrev: ons mar 08, 2023 12:11 am

Takk for link. Du må gjerne oppklare hvilke anti-vaxere du mener har en dårlig dag på grunn av dette siden jeg har så dårlig leseforståelse.
For det de har snakket på ut og innpust om viser seg å ikke stemme, hver gang noen har falt om så har jo det vært anti-vaxere som har kommentert at det er pga vaksinen.

At man ikke anbefaler vaksine nå er ikke for at vaksinen er farlig, men at varianten nå er blitt så mild at behovet kun er for særskilt utsatte grupper.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Kul_Djevel skrev: ons mar 08, 2023 12:14 am
GoingKronos skrev: tir mar 07, 2023 9:42 pm
Kul_Djevel skrev: tir mar 07, 2023 9:31 pm

Omikron kom - Færre mistet livet. Fortsatt dør det folk som er vaksinerte av korona, men færre dør pga mildere virus.
Omikron kom til alle land, så det er ikke forklaring på hvorfor så mange flere døde i land med lav grad av vaksinering.

Men du er faktaresistens, så dette er bortkastet tid.
Jeg er kun opptatt av dokumentasjon og bevis. Du driver kun med gjenfortelling av fortellinger du har lest og hørt. Hadde vært mer matnyttig om du kom med faktiske bevis og dokumentasjon på det du hevder. Men det klarer du tydeligvis ikke.
Nei, du er ikke opptatt av sannheten. Du er opptatt av å ikke tape ansikt og føle at du har rett. Ingen har behov for å overbevise deg, du er ikke mottakelig for informasjon som forteller deg noe annet for du ville aldri vært i stand til å innrømme at du har tatt feil og spredd feilaktige påstander uansett.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm

Det var vel ikke bare for strenge tiltak, men også mye feilinformasjon og frykt-retorikk, fra de fleste lands myndigheter virker det som.
Jeg vet ikke hva MSNBC sin versjon av Hannity har med myndighetene å gjøre. Men ja, vaksinen var ikke så effektiv mot spredning som man trodde - mest for at den var laget for en variant som døde ut og ble erstattet med en ny der vaksinen ikke fungerte like bra. Men vaksinen var veldig effektiv mot alvorlig sykdom og død, i Norge var jo 90% vaksinert og likevel så sto uvaksinerte for nesten halvparten av innleggelsene på sykehus.

Queenie

Legg inn av Queenie »

GoingKronos skrev: ons mar 08, 2023 9:23 am
LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm

Det var vel ikke bare for strenge tiltak, men også mye feilinformasjon og frykt-retorikk, fra de fleste lands myndigheter virker det som.
Jeg vet ikke hva MSNBC sin versjon av Hannity har med myndighetene å gjøre. Men ja, vaksinen var ikke så effektiv mot spredning som man trodde - mest for at den var laget for en variant som døde ut og ble erstattet med en ny der vaksinen ikke fungerte like bra. Men vaksinen var veldig effektiv mot alvorlig sykdom og død, i Norge var jo 90% vaksinert og likevel så sto uvaksinerte for nesten halvparten av innleggelsene på sykehus.
Og det er det, å forhindre alvorlig død og sykdom, som alltid vil være vaksinens viktigste jobb. Helt korrekt

William_S

Legg inn av William_S »

GoingKronos skrev: ons mar 08, 2023 9:23 am
LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm

Det var vel ikke bare for strenge tiltak, men også mye feilinformasjon og frykt-retorikk, fra de fleste lands myndigheter virker det som.
Jeg vet ikke hva MSNBC sin versjon av Hannity har med myndighetene å gjøre. Men ja, vaksinen var ikke så effektiv mot spredning som man trodde - mest for at den var laget for en variant som døde ut og ble erstattet med en ny der vaksinen ikke fungerte like bra. Men vaksinen var veldig effektiv mot alvorlig sykdom og død, i Norge var jo 90% vaksinert og likevel så sto uvaksinerte for nesten halvparten av innleggelsene på sykehus.
Og så kom jo den heksejakten av de få uvaksinerte her til lands i media, det var rett og slett nokså kvalmt når vaksineringsprogrammet etter FHI sin egen definisjon var en suksess.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

William_S skrev: ons mar 08, 2023 9:48 am
GoingKronos skrev: ons mar 08, 2023 9:23 am
LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm

Det var vel ikke bare for strenge tiltak, men også mye feilinformasjon og frykt-retorikk, fra de fleste lands myndigheter virker det som.
Jeg vet ikke hva MSNBC sin versjon av Hannity har med myndighetene å gjøre. Men ja, vaksinen var ikke så effektiv mot spredning som man trodde - mest for at den var laget for en variant som døde ut og ble erstattet med en ny der vaksinen ikke fungerte like bra. Men vaksinen var veldig effektiv mot alvorlig sykdom og død, i Norge var jo 90% vaksinert og likevel så sto uvaksinerte for nesten halvparten av innleggelsene på sykehus.
Og så kom jo den heksejakten av de få uvaksinerte her til lands i media, det var rett og slett nokså kvalmt når vaksineringsprogrammet etter FHI sin egen definisjon var en suksess.
Enig, mye frustrasjon fikk utløp mot uvaksinerte. 90% var veldig bra, uten tvang så er det nok omtrent så høyt det er mulig å komme.

Queenie

Legg inn av Queenie »

William_S skrev: ons mar 08, 2023 9:48 am
GoingKronos skrev: ons mar 08, 2023 9:23 am
LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pm

Det var vel ikke bare for strenge tiltak, men også mye feilinformasjon og frykt-retorikk, fra de fleste lands myndigheter virker det som.
Jeg vet ikke hva MSNBC sin versjon av Hannity har med myndighetene å gjøre. Men ja, vaksinen var ikke så effektiv mot spredning som man trodde - mest for at den var laget for en variant som døde ut og ble erstattet med en ny der vaksinen ikke fungerte like bra. Men vaksinen var veldig effektiv mot alvorlig sykdom og død, i Norge var jo 90% vaksinert og likevel så sto uvaksinerte for nesten halvparten av innleggelsene på sykehus.
Og så kom jo den heksejakten av de få uvaksinerte her til lands i media, det var rett og slett nokså kvalmt når vaksineringsprogrammet etter FHI sin egen definisjon var en suksess.
Jeg er uvaksinert og har stått støtt i det hele tiden, ja jeg opplevde indirekte press til tider, men har ALDRI følt meg utsatt for heksejakt eller trakassering. Har ikke en tendens til å søke offerrollen heller, det har kanskje noe med det å gjøre?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Queenie skrev: ons mar 08, 2023 10:06 am Jeg er uvaksinert og har stått støtt i det hele tiden, ja jeg opplevde indirekte press til tider, men har ALDRI følt meg utsatt for heksejakt eller trakassering. Har ikke en tendens til å søke offerrollen heller, det har kanskje noe med det å gjøre?
Men det er ikke spesielt heldig at politikere og spesielt pressen jaktet på den lille andelen uvaksinerte i stedet for å fokusere på hvorfor helsesystemet var i en såpass begredelig stand og ikke minst hvorfor beredskapen var så elendig. Aviskommentatorene burde heller naglet Guldvog og sekundært Høie til veggen i stedet for å drive heksejakt på de få uvaksinerte.

Queenie

Legg inn av Queenie »

KongOlav2 skrev: ons mar 08, 2023 10:09 am
Queenie skrev: ons mar 08, 2023 10:06 am Jeg er uvaksinert og har stått støtt i det hele tiden, ja jeg opplevde indirekte press til tider, men har ALDRI følt meg utsatt for heksejakt eller trakassering. Har ikke en tendens til å søke offerrollen heller, det har kanskje noe med det å gjøre?
Men det er ikke spesielt heldig at politikere og spesielt pressen jaktet på den lille andelen uvaksinerte i stedet for å fokusere på hvorfor helsesystemet var i en såpass begredelig stand og ikke minst hvorfor beredskapen var så elendig. Aviskommentatorene burde heller naglet Guldvog og sekundært Høie til veggen i stedet for å drive heksejakt på de få uvaksinerte.
Det er mange år siden pressen gjorde jobben sin og politikere prøver jo bare å skyve bort eget ansvar, intet nytt under solen der.

BigWhale

Legg inn av BigWhale »

LittleSteven skrev: tir mar 07, 2023 9:26 pmOg bare så det er sagt, så har jeg tatt 2 doser av Pfizer, men i dag angrer jeg (32 år med god helse uten underliggende sykdom). Fordi ingen av de 4 grunnene til at jeg tok dosene (sosialt press, hindre smitte, egen helse, og få lov å reise/delta i samfunnet) viste seg å være redelige/riktige grunner til å ta en vaksine gitt min alder og helse. Jeg føler meg lurt og manipulert, og jeg er ikke den eneste.
Helt enig i dette. Jeg har også 2 doser Pfizer innabords, men tok de mest fordi jeg ønsket å reise og det virket å bli umulig uten å være i besittelse av det legendariske 'vaksinepasset'. Samt fordi at jeg på den tiden (sommeren 2021) ennå hadde en viss tro på at vaksinering faktisk kunne gjøre en forskjell mot å marginalisere sykdommen.

I ettertid føler jeg meg også ekstremt lurt og manipulert, akkurat som LittleSteven ovenfor. Myndighetene løy om effekten av vaksinen, de løy om alvorligheten av Covid (som sett i avsløringer fra England nå), og selv på nåværende tidspunkt så nedsnakker de konsekvent alvorlige bivirkninger av vaksinene. I tillegg benyttet de media til å spre fryktinformasjon og til å skape splid mellom mennesker (vaksinerte vs uvaksinerte).

Før 2020 så vil jeg tro at andelen "anti-vaxxers" var veldig liten, og de få som fantes trodde som regel på helt skrullete teorier (ala mikrochips i vaksiner og at chemtrails fra fly forgifter befolkningen osv). Men etter opplevelsene gjennom 2020-2022, så er i hvert fall jeg blitt vaksinemotstander. Kommer det en ny "farlig pandemi" så vil jeg ikke ta en eneste vaksine mot den, uansett konsekvenser. Jeg har null tro på at myndigheter verden over vil snakke sant neste gang, med tanke på hvor mye løgn de slapp unna med denne gangen uten å ha møtt konsekvenser for det.

(edit: Med mindre vaksinene testes grundig før de slippes løs på befolkningen, men da snakker en jo fort 5--10 år med faktiske analyser og kontrollgrupper osv.)

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»