Flertallet lite bekymret over klimaendringer.

Svar
ingenkanvite

Re: Flertallet lite bekymret over klimaendringer.

Legg inn av ingenkanvite »

De samme tonene fra FN nå, som i 1989:
FNs generalsekretær, António Guterres, sa: «Denne rapporten er en klar oppfordring til massivt fremskynde klimainnsats fra hvert land og hver sektor og på hver tidsramme. Verden vår trenger klimatiltak på alle fronter: alt, overalt, alt på en gang.»

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

ingenkanvite skrev: tir mar 21, 2023 1:00 pm De samme tonene fra FN nå, som i 1989:
FNs generalsekretær, António Guterres, sa: «Denne rapporten er en klar oppfordring til massivt fremskynde klimainnsats fra hvert land og hver sektor og på hver tidsramme. Verden vår trenger klimatiltak på alle fronter: alt, overalt, alt på en gang.»
-Vi har bare ti år på oss. Akkurat som vi hadde i 1989...

fargerik

Legg inn av fargerik »

ingenkanvite skrev: tir mar 21, 2023 1:00 pm De samme tonene fra FN nå, som i 1989:
FNs generalsekretær, António Guterres, sa: «Denne rapporten er en klar oppfordring til massivt fremskynde klimainnsats fra hvert land og hver sektor og på hver tidsramme. Verden vår trenger klimatiltak på alle fronter: alt, overalt, alt på en gang.»
Skummelt. I 1989 ble vi fortalt hva som skulle skje omtrent nå, og nå skjer det de sa i 1989.
Forskjellen mellom da og nå er at det faktisk skjer mens de dummeste blant de dumme fortsatt påstår at intet skjer.

Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

Trondhjem skrev: tir mar 21, 2023 9:33 am
fargerik skrev: man mar 20, 2023 3:44 pm Nå skal den faste menigheten igjen raljere litt som vanlig.
De som vet best.
Du ble sannspådd. Tråden tok fyr.
Det er ikke uvanlig at temperaturen i diskusjonsrommet stiger, men jeg ser mer humor enn noe annet. Klimapanelet har for lengst utspilt sin rolle, ingen som bryr seg om hva de mener.

Grubles
Innlegg: 247

Legg inn av Grubles »

Mye tyder på at dagens globale oppvarming skyldes geologisk aktivitet, og ikke Solen. Følgelig kan neste istid inntreffe langt tidligere enn FNs klimapanel tror: Deres standpunkt er at det ikke er ventet noen forskjell på solinnstrålingen de neste 50 000 år, og følgelig ingen istid.

FNs klimapanel kan like gjerne betraktes som døve og blinde for det som skjer, nemlig at radioaktive prosesser i Jordens indre skaper trykk og varme, forårsaker jordskjelv og vulkanutbrudd og varmer opp havet slik at CO2 frigis til Jordens atmosfære.
Når magmaen så størkner, forventes den globale temperaturen å begynne å synke, sannsynligvis omkring 1 000 år fra nå, med inntil 10 grader Celsius. Selve syklusene med global oppvarming/avkjøling varer i ca. 112 000 år, og er godt kjent for FNs klimapanel, som imidlertid heller vil gi menneskene skylden, sannsynligvis av økonomiske årsaker:

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Fil:Vos ... t_data.svg

Dersom den globale temperaturen skal like mye opp som ned før neste istid, og det blir kjøligere enn i dag om ca. 1 000 år, innebærer det at neste istid vil begynne om ca. 500 år. Så blir det vel å begynne å slippe ut CO2 i atmosfæren igjen – og her er vi ved et viktig poeng: Uansett hva man gjør i dag, enten man er CO2-fanatiker eller ikke, er sannsynligheten stor for at man i fremtiden vil slippe ut menneskeskapt CO2 i Jordens atmosfære.

Ønsker noen å redusere menneskeskapte CO2-utslipp i dag, mot å øke utslippene igjen når istiden begynner, må de selvfølgelig få lov til det, så lenge de kompenserer samfunnet for dobbeltarbeid og unødig bruk av ressurser: De som ønsker å redusere dagens CO2-utslipp og gå ned i lønn/trygd med eksempelvis 10 %, bør absolutt få lov til det.

Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

oddvar_kjempebra skrev: tir mar 21, 2023 1:05 pm
ingenkanvite skrev: tir mar 21, 2023 1:00 pm De samme tonene fra FN nå, som i 1989:
FNs generalsekretær, António Guterres, sa: «Denne rapporten er en klar oppfordring til massivt fremskynde klimainnsats fra hvert land og hver sektor og på hver tidsramme. Verden vår trenger klimatiltak på alle fronter: alt, overalt, alt på en gang.»
-Vi har bare ti år på oss. Akkurat som vi hadde i 1989...
Hvor mange ganger skal jorden ha gått under i følge disse spådommene? Hvert eneste år?

fargerik

Legg inn av fargerik »

Trondhjem skrev: tir mar 21, 2023 9:33 am
fargerik skrev: man mar 20, 2023 3:44 pm Nå skal den faste menigheten igjen raljere litt som vanlig.
De som vet best.
Du ble sannspådd. Tråden tok fyr.
Jepp. Jeg stusser stadig på det der.
Jeg antar at det er en mix mellom likegyldighet og uvitenhet.
Men for all del, alle må ha en hobby, og intet er vel deiligere enn å følge et ekkokammer.
El Nino er snart tilbake. Etter tre år med La Nina som har bremset den globale oppvarmingen. Følg med.

Kongemannen

Legg inn av Kongemannen »

Regner med at jeg er brent .lenge før klimakrisa slår til. Jorda er jo fortapt uansett hvor mye co2 en fjærner. Sola vil vokse og sluke jorda. Men lenge før det vil det bli meget varmt...

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Pernille skrev: tir mar 21, 2023 9:50 am
Corvus skrev: man mar 20, 2023 6:04 pm
Pernille skrev: ons mar 01, 2023 2:05 pm En ting er å akseptere at klimaendringene er reelle. En helt annen ting er å tro at det er mulig å gjøre noe med dem. Mellom vindkraftanlegg som bidrar til et enormt prispress i energimarkedet eller som står i fare for å bli demontert på grunn av noen reinsdyr og Kina og India som hver brenner mer kull enn hele resten av verden til sammen, er det lett å skjønne at mange heller velger å kaste inn håndkleet og tenke at dette får vi ikke gjort noe med og da kan vi like gjerne la det gå til helvete på første klasse.

Og som jeg har sagt mange ganger før: de aller færreste av oss kommer til å frivillig gå ned i levestandard for å redde noe som helst, og aller minst hvis det bare bidrar til at "naboens" levestandard går tilsvarende opp.
Det som er mye av poenget, vi i Europa skal pines på alle måter, mens de som forurenser klart mest, som Kina, slett ikke får noe i nærheten av de samme kravene. Tvert imot skal de forurense mye mer de neste årene, gjerne ved hjelp av stadig nye kullkraftverk. Forurensing kjenner ikke landegrenser. Motivasjonen minker selvsagt enormt når veldig mange slipper unna kravene.
Som jeg også har skrevet litt om tidligere i denne tråden så er dette med klima stort sett noe vi i vesten er opptatt av mens Kina, India og andre folkerike land i Asia og Afrika er mest opptatt av velstand og økonomisk vekst. CO2 og klima kommer langt ned på listen over ting de mye heller først vil ha på plass.

Hvilket forsåvidt er forståelig. Velstand er noe alle vil ha, men da må vestlige land senke sitt velstandsnivå og det er det vi driver med nå. Utviklingslandene mener at rike land har fått en for stor del av kaka og nå er det deres tur til å heve sin velstand. I praksis betyr det at vi i enda større grad må overlate vår vareproduksjon og våre industrielle fortrinn til f.eks. Kina og så håpe på at Kina, straks de har blitt mettet, overholder sine fremtidige løfter om å begynne sine kutt om 20-30 år. Men så er det dette med hvor smart er det å stole på diktatorer -- og hva om de bare stikker av med hele gevinsten etter at de har blitt verdens største makt og vesten knapt har noen ting igjen?

Men noen større global reduksjon av utslippene kan vi altså bare glemme med det første.
Det vil bli veldig forskjellig ganske snart. For et par år siden ble en amerikansk familie funnet i et ørkenområde, de hadde blitt utsatt for en lokal hetebølge og blitt kokt i hjel. Kina og India er spesielt utsatt sammen med USA, Europa og Nord-Afrika samt Midtøsten for temperaturstigning, så når det bli for varmt og for tørt kommer politikerne til å miste all ambisjon om levestandard og økonomivekst. Fordi folk pines i hjel. Vi kan ikke overleve når det er for varmt. Og varmen som klimaendringer er i full gang med å ødelegge den globale matproduksjonen, Europa har fått matmangel som presser opp matvarepriser som et resultat av en tørke som har vedvart siden 2018. Da kommer folk til å sulte og tørste.

Så hvis slike katastrofer skjer - vil disse som hadde først ønsket å ignorere klimaendringene, altfor sent innser at de hadde ødelagt alt for seg selv. I India er det nå mange bekymringsmeldinger om dyrkning og levetilstand hvor flere hundre millioner ikke ser fram til sommeren, og i Kina er naturen i ferd med å ødelegges, samtidig som det bare blir varmere og varmere. Folk flest er i ferd med å ikke kjenne igjen det faste værmønsteret over hele verden. Om det bli for varmt, står Jorden foran en masseutryddelse av organismer - medregnet menneskeheten.

Så snart oppvarmingsprosessen er startet, kan den ikke reverseres. Vi er ikke ennå kommet dit, men vi bare nærmere oss punktet år etter år. Tørken i Europa om den skulle fortsette i 2023 og inn i 2024, ville ha vært sivilisasjonsødeleggende om det hadde kommet for 200 år siden. Allerede nå truer den med å kaste Europa ut i en økonomisk og sosial katastrofe.

Matproduksjonen er essensielt. Hvis den påvirkes, er menneskeheten i fare.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Kongemannen skrev: tir mar 21, 2023 5:17 pm Regner med at jeg er brent .lenge før klimakrisa slår til. Jorda er jo fortapt uansett hvor mye co2 en fjærner. Sola vil vokse og sluke jorda. Men lenge før det vil det bli meget varmt...
Palmer, tean i tanga, 25 grader i havet og 32 grader i lufta på Sørlandet om sommeren, vi trenger ikke være miljøsvin og fly til Middelhavet i sommerferien!

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Corvus skrev: man mar 20, 2023 6:04 pm Det som er mye av poenget, vi i Europa skal pines på alle måter, mens de som forurenser klart mest, som Kina, slett ikke får noe i nærheten av de samme kravene. Tvert imot skal de forurense mye mer de neste årene, gjerne ved hjelp av stadig nye kullkraftverk. Forurensing kjenner ikke landegrenser. Motivasjonen minker selvsagt enormt når veldig mange slipper unna kravene.
Vesten vil fremdeles ha billige forbruksvarer og gidder ikke gå tilbake til å produsere selv, samtidig som det mases om grønt skifte.

De kan ikke få i pose og sekk..

Pernille

Legg inn av Pernille »

Varulv2468 skrev: tir mar 21, 2023 6:32 pm Det vil bli veldig forskjellig ganske snart. For et par år siden ble en amerikansk familie funnet i et ørkenområde, de hadde blitt utsatt for en lokal hetebølge og blitt kokt i hjel. Kina og India er spesielt utsatt sammen med USA, Europa og Nord-Afrika samt Midtøsten for temperaturstigning, så når det bli for varmt og for tørt kommer politikerne til å miste all ambisjon om levestandard og økonomivekst. Fordi folk pines i hjel. Vi kan ikke overleve når det er for varmt. Og varmen som klimaendringer er i full gang med å ødelegge den globale matproduksjonen, Europa har fått matmangel som presser opp matvarepriser som et resultat av en tørke som har vedvart siden 2018. Da kommer folk til å sulte og tørste.

Så hvis slike katastrofer skjer - vil disse som hadde først ønsket å ignorere klimaendringene, altfor sent innser at de hadde ødelagt alt for seg selv. I India er det nå mange bekymringsmeldinger om dyrkning og levetilstand hvor flere hundre millioner ikke ser fram til sommeren, og i Kina er naturen i ferd med å ødelegges, samtidig som det bare blir varmere og varmere. Folk flest er i ferd med å ikke kjenne igjen det faste værmønsteret over hele verden. Om det bli for varmt, står Jorden foran en masseutryddelse av organismer - medregnet menneskeheten.

Så snart oppvarmingsprosessen er startet, kan den ikke reverseres. Vi er ikke ennå kommet dit, men vi bare nærmere oss punktet år etter år. Tørken i Europa om den skulle fortsette i 2023 og inn i 2024, ville ha vært sivilisasjonsødeleggende om det hadde kommet for 200 år siden. Allerede nå truer den med å kaste Europa ut i en økonomisk og sosial katastrofe.

Matproduksjonen er essensielt. Hvis den påvirkes, er menneskeheten i fare.
Hvis dette blir utfallet -- og det er godt mulig du har rett i det, så er det uansett for sent å gjøre noe med mindre Kina og India også kutter tilsvarende, men det er de altså ikke interessert i. For dem handler klimaoppgjøret først og fremst om å øke velstanden i sine egne land.

Så da spiller det egentlig fint liten rolle hva vi velger å foreta oss her på berget.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Pernille skrev: tir mar 21, 2023 9:14 pm
Varulv2468 skrev: tir mar 21, 2023 6:32 pm Det vil bli veldig forskjellig ganske snart. For et par år siden ble en amerikansk familie funnet i et ørkenområde, de hadde blitt utsatt for en lokal hetebølge og blitt kokt i hjel. Kina og India er spesielt utsatt sammen med USA, Europa og Nord-Afrika samt Midtøsten for temperaturstigning, så når det bli for varmt og for tørt kommer politikerne til å miste all ambisjon om levestandard og økonomivekst. Fordi folk pines i hjel. Vi kan ikke overleve når det er for varmt. Og varmen som klimaendringer er i full gang med å ødelegge den globale matproduksjonen, Europa har fått matmangel som presser opp matvarepriser som et resultat av en tørke som har vedvart siden 2018. Da kommer folk til å sulte og tørste.

Så hvis slike katastrofer skjer - vil disse som hadde først ønsket å ignorere klimaendringene, altfor sent innser at de hadde ødelagt alt for seg selv. I India er det nå mange bekymringsmeldinger om dyrkning og levetilstand hvor flere hundre millioner ikke ser fram til sommeren, og i Kina er naturen i ferd med å ødelegges, samtidig som det bare blir varmere og varmere. Folk flest er i ferd med å ikke kjenne igjen det faste værmønsteret over hele verden. Om det bli for varmt, står Jorden foran en masseutryddelse av organismer - medregnet menneskeheten.

Så snart oppvarmingsprosessen er startet, kan den ikke reverseres. Vi er ikke ennå kommet dit, men vi bare nærmere oss punktet år etter år. Tørken i Europa om den skulle fortsette i 2023 og inn i 2024, ville ha vært sivilisasjonsødeleggende om det hadde kommet for 200 år siden. Allerede nå truer den med å kaste Europa ut i en økonomisk og sosial katastrofe.

Matproduksjonen er essensielt. Hvis den påvirkes, er menneskeheten i fare.
Hvis dette blir utfallet -- og det er godt mulig du har rett i det, så er det uansett for sent å gjøre noe med mindre Kina og India også kutter tilsvarende, men det er de altså ikke interessert i. For dem handler klimaoppgjøret først og fremst om å øke velstanden i sine egne land.

Så da spiller det egentlig fint liten rolle hva vi velger å foreta oss her på berget.
Og det kommer inderne og kineserne til å merke. Vi i Europa og Nord-Europa har aktuelt muligheter for å unngå det verste selv om Sør-Europa kan bli ubeboelig i de varmeste månedene, det samme kan ikke sies i India og Kina som har store floder - som får vann fra fjellene som nå tørker ut raskere enn i alpene. Det er blitt varmere og varmere slik at det bli mindre snø i Himalayafjellene enn før, og det bli i tillegg tørrere og våtere side om side gjennom året, med erosjonsfare og oversvømmelse. Der risikere man at en halv milliard mennesker kan omkomme i verste fall, av sult og tørst. Gangesfloden er i tillegg hellig, hvis den tørkes ut kan en verdensreligion kollapset helt.

Selv de herdede inderne kan bli kokt i hjel, når man er i 50 varmegrader, er det nemlig ikke mulig å overleve over tid. Når markene tørkes ut, når gresset og foret svis bort, når dyr dør i hjel - det er meldinger fra Afrika om at savannedyr omkommer av ekstrem hete og vannmangel (i Argentina dør kvegflokkene ute på pampaen) - kommer inderne til å oppleve den totale katastrofe. Menneskets svetteevne er det som gjør at man kan lettere utholde hete enn andre dyr, men den har seriøse begrensninger. Om vi ikke kunne svette, ville vi ha meget seriøse problemer allerede nå.

Da spilt det ingen rolle om å øke velstanden når man risikere massedød, fattigdom og sivilisasjonskollaps.

Putin hindrer verdenen fra å handle, men han kan ha gjort oss en tjeneste, det har fått oss i Vesten til å realisere at det var galskap å utkontraktere industri, strategiske råvarekontroll og så mye annet av sikkerhetsmessige årsaker. For tretti år siden kunne Vesten nemlig stoppe klimaendringene på egen hånd. Vi hadde all verdens forurensningskilder innenfor vår rekkevidde, vi kunne utkonkurrere hele verden og tvinge nedleggelse av gammeldaglige fabrikker, vi kunne regulere alle destruktive handlinger mot naturen. Men noen få hundre mennesker - de fleste i livet, deriblant den falske "Miljø-Gro" fra Norge - valgt å utkontraktere forurensningen til andre land og globalisere transportnæringen - og deretter skapt fram "avtaler" som i virkeligheten var falskspill. Bill Clinton var en av dem, og de var alle oppmuntret av den samme gruppe økonomieksperter som også sto bak den katastrofale "hestekuren" i Russland.

Det var disses avgjørelse for tretti år siden som gjør det nærmest umulig å tvinge gjennom global kutt. Dessuten hadde Sri Lankas skjebne da det var valgt å ha et "grønt" skift i jordbruket, demonstrert at "den grønne revolusjonen" oppfunnet av en norskamerikaner, har skapt to alvorlige problemer; for det første overbefolkning, Afrikas jord kan snart ikke lenge mate befolkningen, for det andre et kronisk behov for kunstige gjødselmidler skapt med gassutvinning, som er selv en betydelig forurensningskilde. Naturgjødsel strakk ikke til. Dessuten måtte bøndene livnære seg, og de har ofte valgt å velge bort mat til fordel for salg av naturprodukter som rusmidler eller mat ment for et rikt marked fremfor lokalbehovet.

I dag er det mange forskerne som sitter og stirre rett forut for seg når de skal forutsi hvordan det skal bli, de ser at det går raskere og raskere, tørken siden 2018 er unik ved at det nå gå inn i det femte året fordi stratosfæren har blitt kraftig overhetet - og Europa tåler ikke en ny tørkesommer som kan kaste hele kontinentet ut i katastrofe. Så de ber og ber om bedre vær og regn. Men for hver dag som går, mister de håpet. Og de ser at ufattelige klimatiske endringer som aldri tidlig var observert, kan bli en realitet.

Det er fire milliarder mennesker som er i faresonen - og de fleste er i de rikeste landene i verden - USA, EU, Midtøsten, India, Sørøst-Asia og Kina. I Australia er det ved å bli helt umulig å utholde det verste været der. Det kan bli over tretti varmegrader i lang tid her i Norge i juli-august, og mye tyder på at våren vil ikke komme før etter påsken i tidlig april. Det har regnt så mye at det er risiko for sterk tørrvær i sommeren.

Vi burde studere Mayasivilisasjonens kollaps for å forstå det som vil komme, mye av det som hendt den gang skjer nå i dag.

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

Pernille skrev: tir mar 21, 2023 9:14 pm
Varulv2468 skrev: tir mar 21, 2023 6:32 pm Det vil bli veldig forskjellig ganske snart. For et par år siden ble en amerikansk familie funnet i et ørkenområde, de hadde blitt utsatt for en lokal hetebølge og blitt kokt i hjel. Kina og India er spesielt utsatt sammen med USA, Europa og Nord-Afrika samt Midtøsten for temperaturstigning, så når det bli for varmt og for tørt kommer politikerne til å miste all ambisjon om levestandard og økonomivekst. Fordi folk pines i hjel. Vi kan ikke overleve når det er for varmt. Og varmen som klimaendringer er i full gang med å ødelegge den globale matproduksjonen, Europa har fått matmangel som presser opp matvarepriser som et resultat av en tørke som har vedvart siden 2018. Da kommer folk til å sulte og tørste.

Så hvis slike katastrofer skjer - vil disse som hadde først ønsket å ignorere klimaendringene, altfor sent innser at de hadde ødelagt alt for seg selv. I India er det nå mange bekymringsmeldinger om dyrkning og levetilstand hvor flere hundre millioner ikke ser fram til sommeren, og i Kina er naturen i ferd med å ødelegges, samtidig som det bare blir varmere og varmere. Folk flest er i ferd med å ikke kjenne igjen det faste værmønsteret over hele verden. Om det bli for varmt, står Jorden foran en masseutryddelse av organismer - medregnet menneskeheten.

Så snart oppvarmingsprosessen er startet, kan den ikke reverseres. Vi er ikke ennå kommet dit, men vi bare nærmere oss punktet år etter år. Tørken i Europa om den skulle fortsette i 2023 og inn i 2024, ville ha vært sivilisasjonsødeleggende om det hadde kommet for 200 år siden. Allerede nå truer den med å kaste Europa ut i en økonomisk og sosial katastrofe.

Matproduksjonen er essensielt. Hvis den påvirkes, er menneskeheten i fare.
Hvis dette blir utfallet -- og det er godt mulig du har rett i det, så er det uansett for sent å gjøre noe med mindre Kina og India også kutter tilsvarende, men det er de altså ikke interessert i. For dem handler klimaoppgjøret først og fremst om å øke velstanden i sine egne land.

Så da spiller det egentlig fint liten rolle hva vi velger å foreta oss her på berget.
Varulv er visst gutten som ropte ulv - ulv.
Han har lest Gretas eventyr, som han tydeligvis tror på.
Matproduksjonen har økt, noe til og med IPCC-rapporten har slått fast.
Hvor mye varmere er det blitt i Kina eller India eller Afrika? Det er vel stadig mange flere som dør av kulde enn av varme i disse landene. Og færre dør av ekstremvær.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Hvorfor er folk ikke spesielt bekymret over klimaforskernes rop? Svaret er ganske enkelt å finne i eventyret om gutten som ropte ULV! ULV!

1972: FNs leder for miljø og klima gikk ut og sa at forskerne hadde kommet frem til at verden har 10 år på seg til å stoppe klimakatastrofen før det er for seint.

1982: Klimaforskere ble invitert til FNs hovedforsamling og fortalte at om ikke noe ble gjort med klimaspørsmålet umiddelbart ville verden i 2000 være like skadet som ved «nuclear holocaust».

1989: FN gikk igjen ut med en melding fra klimaforskerne. Om man ikke fikk stanset klimaendringene før 1999 ville land være visket ut fra jordens overflate, hungersnød ville dominere kloden.

1990: Klimaforskere gikk ut og sa at om man ikke fikk stanset utviklingen innen 1995 ville Storbritannia ha samme temperaturer som på den sibirske tundraen innen 2020.

2007: Rajendara Pauchari leder av FNs klimapanel ga verden frem til 2012. Ble det ikke gjort kraftige grep inne da ville det være for seint.

2019: Man fortsetter å flytte den røde streken. Da ga FNs klimapanel verden frem til 2030 for å unngå irreversibel skade.

Jeg kunne gitt mange flere eksempler. Men lar det være med dette.

Klimaendringene er reelle.

Men er det realistisk at vi mennesker greier å gjøre noe med det? Nei
Hjelper det at forskerne i over 50 år har kommet med den ene dommedagsspådommen innen kort tid etter den andre? Nei.
Er det sannsynlig at Kina, India, USA og de andre giganasjonene kutter ut kull, gass og olje i løpet av få år? Nei.

Så om forskerne har rett denne gangen og det ikke blir en ny milepæl for å redde klimaet i 2040 eller 2050 eller 2060 osv så er det game over. Menneskeheten er sin egen verste fiende og det er ingen reell vilje til å gjøre noe med klimaet. Mange fine ord på klimatoppmøter, mange fancy planer legges. Men utslippene øker. Og det kommer ikke til å stoppe.

Vi mennesker kommer til å utslette hverandre. Slik alle andre sivilisasjoner har bukket under vil vi også gjøre det.

Så all ære til de som bruker tid og energi (no pun intended) på å kjempe mot undergangen. Men fet er og blir fånyttes.

Så misantropsmurfen spiser biff og flyr til syden uten dårlig samvittighet. Men han kjører også elbil og hjelper til med å rydde stranden for plast på våren.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

PapaSmurf skrev: ons mar 22, 2023 12:18 am Hvorfor er folk ikke spesielt bekymret over klimaforskernes rop? Svaret er ganske enkelt å finne i eventyret om gutten som ropte ULV! ULV!

1972: FNs leder for miljø og klima gikk ut og sa at forskerne hadde kommet frem til at verden har 10 år på seg til å stoppe klimakatastrofen før det er for seint.

1982: Klimaforskere ble invitert til FNs hovedforsamling og fortalte at om ikke noe ble gjort med klimaspørsmålet umiddelbart ville verden i 2000 være like skadet som ved «nuclear holocaust».

1989: FN gikk igjen ut med en melding fra klimaforskerne. Om man ikke fikk stanset klimaendringene før 1999 ville land være visket ut fra jordens overflate, hungersnød ville dominere kloden.

1990: Klimaforskere gikk ut og sa at om man ikke fikk stanset utviklingen innen 1995 ville Storbritannia ha samme temperaturer som på den sibirske tundraen innen 2020.

2007: Rajendara Pauchari leder av FNs klimapanel ga verden frem til 2012. Ble det ikke gjort kraftige grep inne da ville det være for seint.

2019: Man fortsetter å flytte den røde streken. Da ga FNs klimapanel verden frem til 2030 for å unngå irreversibel skade.

Jeg kunne gitt mange flere eksempler. Men lar det være med dette.

Klimaendringene er reelle.

Men er det realistisk at vi mennesker greier å gjøre noe med det? Nei
Hjelper det at forskerne i over 50 år har kommet med den ene dommedagsspådommen innen kort tid etter den andre? Nei.
Er det sannsynlig at Kina, India, USA og de andre giganasjonene kutter ut kull, gass og olje i løpet av få år? Nei.

Så om forskerne har rett denne gangen og det ikke blir en ny milepæl for å redde klimaet i 2040 eller 2050 eller 2060 osv så er det game over. Menneskeheten er sin egen verste fiende og det er ingen reell vilje til å gjøre noe med klimaet. Mange fine ord på klimatoppmøter, mange fancy planer legges. Men utslippene øker. Og det kommer ikke til å stoppe.

Vi mennesker kommer til å utslette hverandre. Slik alle andre sivilisasjoner har bukket under vil vi også gjøre det.

Så all ære til de som bruker tid og energi (no pun intended) på å kjempe mot undergangen. Men fet er og blir fånyttes.

Så misantropsmurfen spiser biff og flyr til syden uten dårlig samvittighet. Men han kjører også elbil og hjelper til med å rydde stranden for plast på våren.
Aktuelt hadde alle disse som kom med advarslene, rett. De tenkte langsiktig omkring en prosess som tar flere tiår, klimaendringene i dag siden 2018 er nemlig et resultat av utslippene i 1982-1995, disse i år 1990 tok bare feil med et par-tre år med tanke på Storbritannia. Og vi har ikke ennå merket det verste fra tiden etter 1995, fordi utslippene har en langsom virkning på atmosfæren, oppvarmingen i atmosfæriske forhold skjer aldri øyeblikkelig. Og vi har hatt hungersnødstilstand i store deler av Afrika i lang tid, og det er matmangel i flere viktige land, inderne sliter med å gjenreise jordbruket mens vi i Europa får dårlig med ferskprodukter. Det er voksende tegn globalt sett at matproduksjonen er i fare, fedrift dør, kakao og bananer kan bli borte, og så mye annet. I flere og flere land opplever bønder at de ikke lenge kan dyrke matplanter og forplanter.

Pernille

Legg inn av Pernille »

PapaSmurf skrev: ons mar 22, 2023 12:18 am Så all ære til de som bruker tid og energi (no pun intended) på å kjempe mot undergangen. Men fet er og blir fånyttes.

Så misantropsmurfen spiser biff og flyr til syden uten dårlig samvittighet. Men han kjører også elbil og hjelper til med å rydde stranden for plast på våren.
Det er den ene siden av denne saken. Den andre siden er at det har gått prestisje i hvordan disse utfordringene skal løses og her tror jeg man rett og slett har forregnet seg og trodd at dette kan løses ved å spare oss til en grønnere hverdag -- hvilket kanskje høres fint ut når man skal holde festtaler for menigheten etter å ha spist seg god og mett, men i praksis betyr at vi må gå drastisk ned i både levestandard og forsyningssikkerhet, og det er noe de aller færreste av oss villige til. I alle fall frivillig. Da blir alternativet om vi skal henfalle oss til et slags grønt diktatur eller bare la det stå til og håpe på det beste.

Jeg velger det siste.

Trondhjem

Legg inn av Trondhjem »

fargerik skrev: tir mar 21, 2023 5:09 pm
El Nino er snart tilbake. Etter tre år med La Nina som har bremset den globale oppvarmingen. Følg med.
Dette er ikke ment som kritikk, men litt pirk. Ikke la deg lure av klimaskeptisk argumentasjon som søker å "påvise" stans i den globale oppvarmingen med å peke på utviklingen av overflatetemperaturen. Overflatesonen er kun en bitteliten del av jordas klimasystem og gir følgelig lite informasjon om utviklingen av den globale oppvarmingen. For å se den utviklingen må man følge med på utviklingen av akkumuleringen av all varme som følger av den globale oppvarmingen.

Havet opptar mer enn 90 % av denne varmen slik at endringer i havets totale varmeinnhold er en sikker indikator på hvordan den globale oppvarmingen forløper. ENSO-syklusen (El Nino/La Nino-fenomenet) påvirker stort sett bare overflatesonen på jorda som utgjør bare 1-2 % av den termiske massen til jordas klimasystem. Endringer i overflatetemperaturen er derfor en dårlig (og upålietelig) indikator på den globale oppvarmingen. ENSO-syklusen regens derfor som et værfenomen.

Ser vi på målingene av havets totale varmeinnhold over tid, finner vi at siden slutten av 1970-tallet har den globale oppvarmingen forløpt uavbrutt og med nesten konstant hastighet:
https://climate.nasa.gov/vital-signs/ocean-warming/

Det har ikke vært verken pauser eller globale avkjølinger siden 1970-tallet, men kun en stødig og meegt jevn oppvarming.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Trondhjem skrev: ons mar 22, 2023 10:33 am
fargerik skrev: tir mar 21, 2023 5:09 pm
El Nino er snart tilbake. Etter tre år med La Nina som har bremset den globale oppvarmingen. Følg med.
Dette er ikke ment som kritikk, men litt pirk. Ikke la deg lure av klimaskeptisk argumentasjon som søker å "påvise" stans i den globale oppvarmingen med å peke på utviklingen av overflatetemperaturen. Overflatesonen er kun en bitteliten del av jordas klimasystem og gir følgelig lite informasjon om utviklingen av den globale oppvarmingen. For å se den utviklingen må man følge med på utviklingen av akkumuleringen av all varme som følger av den globale oppvarmingen.

Havet opptar mer enn 90 % av denne varmen slik at endringer i havets totale varmeinnhold er en sikker indikator på hvordan den globale oppvarmingen forløper. ENSO-syklusen (El Nino/La Nino-fenomenet) påvirker stort sett bare overflatesonen på jorda som utgjør bare 1-2 % av den termiske massen til jordas klimasystem. Endringer i overflatetemperaturen er derfor en dårlig (og upålietelig) indikator på den globale oppvarmingen. ENSO-syklusen regens derfor som et værfenomen.

Ser vi på målingene av havets totale varmeinnhold over tid, finner vi at siden slutten av 1970-tallet har den globale oppvarmingen forløpt uavbrutt og med nesten konstant hastighet:
https://climate.nasa.gov/vital-signs/ocean-warming/

Det har ikke vært verken pauser eller globale avkjølinger siden 1970-tallet, men kun en stødig og meegt jevn oppvarming.
Jeg lar meg da ikke lure av jallagrafer fra skeptikermenigheten, du kan ta det helt med ro.
Om det skulle gjøre noe fra eller til.
Dette er bare et forum hvor folk diskuterer. Som i alle andre fora er det mye trolling og bullshit.
Det er ikke spesielt viktig for meg personlig å følge opp hvemsomhelster i et forum hvor anonyme folk sitter og raljerer.
Derfor er jeg mye mindre på hugget enn for et par tiår siden i slike mannjevninger. Skyttergravkrigen er nemlig akkurat den samme nå som for to tiår siden.
Jeg lurer dog ofte på hva som driver folk.......men for min del kan de gjerne "vinne" i tråden ved å lime inn fine grafer og raljere som fulle sjømenn. (unnskyld uttrykket, sjømenn)

Trondhjem

Legg inn av Trondhjem »

PapaSmurf skrev: ons mar 22, 2023 12:18 am Hvorfor er folk ikke spesielt bekymret over klimaforskernes rop? Svaret er ganske enkelt å finne i eventyret om gutten som ropte ULV! ULV!

1972: FNs leder for miljø og klima gikk ut og sa at forskerne hadde kommet frem til at verden har 10 år på seg til å stoppe klimakatastrofen før det er for seint.

1982: Klimaforskere ble invitert til FNs hovedforsamling og fortalte at om ikke noe ble gjort med klimaspørsmålet umiddelbart ville verden i 2000 være like skadet som ved «nuclear holocaust».

1989: FN gikk igjen ut med en melding fra klimaforskerne. Om man ikke fikk stanset klimaendringene før 1999 ville land være visket ut fra jordens overflate, hungersnød ville dominere kloden.

1990: Klimaforskere gikk ut og sa at om man ikke fikk stanset utviklingen innen 1995 ville Storbritannia ha samme temperaturer som på den sibirske tundraen innen 2020.

2007: Rajendara Pauchari leder av FNs klimapanel ga verden frem til 2012. Ble det ikke gjort kraftige grep inne da ville det være for seint.

2019: Man fortsetter å flytte den røde streken. Da ga FNs klimapanel verden frem til 2030 for å unngå irreversibel skade.

Jeg kunne gitt mange flere eksempler. Men lar det være med dette.

Klimaendringene er reelle.

Men er det realistisk at vi mennesker greier å gjøre noe med det? Nei
Hjelper det at forskerne i over 50 år har kommet med den ene dommedagsspådommen innen kort tid etter den andre? Nei.
Er det sannsynlig at Kina, India, USA og de andre giganasjonene kutter ut kull, gass og olje i løpet av få år? Nei.

Så om forskerne har rett denne gangen og det ikke blir en ny milepæl for å redde klimaet i 2040 eller 2050 eller 2060 osv så er det game over. Menneskeheten er sin egen verste fiende og det er ingen reell vilje til å gjøre noe med klimaet. Mange fine ord på klimatoppmøter, mange fancy planer legges. Men utslippene øker. Og det kommer ikke til å stoppe.

Vi mennesker kommer til å utslette hverandre. Slik alle andre sivilisasjoner har bukket under vil vi også gjøre det.

Så all ære til de som bruker tid og energi (no pun intended) på å kjempe mot undergangen. Men fet er og blir fånyttes.

Så misantropsmurfen spiser biff og flyr til syden uten dårlig samvittighet. Men han kjører også elbil og hjelper til med å rydde stranden for plast på våren.
Det er dessverre mange som tenker som deg. Alt for mange.

Problemet med denne tankegangen er at den overser at problematikken rundt samfunnskonsekvensene av den globale oppvarmingen omhandler mange konsekvenser vi er rimelig sikre på vil skje, mange potensielle konsekvenser vi er usikre på om vil skje og mest sannsynlig en rekke ukjente konsekvenser. Dessuten overser din tankegang at den globale oppvarmingen er et fenomen med svært stor iboende treghet hvor effekten kan komme mange år etter at tiltaket er innført.

Du kan sammenligne dette med å styre en kjempediger supertanker hvor det tar meget lang tid å endre hastigheten eller kursen i et delvis ukjent farvann med mange kjente rev, noen rev man er usikker på lokaliseringen av og hvor det kanskje er er en rekke ukjente rev. Det er m.a.o. ikke mulig å finne 100% sikre kurser å styre etter. Man har ingen absolutte svar på hvor det er sikkert å seile og man får heller ikke svar på om man har satt en sikker kurs før man passerer farvannet langt frem i løypa. Det styrmannen kan gjøre i en slik soituasjon er å redusere risikoen for havari med å bruke all kjent kunnskap om revene og topografine i farvannet og søke finne den mest sannsynlig sikre kursen.

Slik er det også med håndteringen av den globale oppvarmingen. Det fins ingen sikker kunnskap som gir en skarp grense mellom en trygg eller en farlig global oppvarming. Det vi vet er at jo mer jorda varmes opp, desto mer øker sannsynligheten for at vi passerer et trigggerpunkt ("kjører på et ukjent rev") som vil utløse farlige klimaendringer. Siden det er så stor treghet i klimasystemet og sannsynligvis ukjente responser i klimasystemt kan vi, hvis vi har uflaks, allerede ha utløst en slik trigggermekanisme. Det er mulig at neon av ulveropene som du kaller det er sannspådde. Men det får vi ikke svar på før det har gått noen tiår til.

Derfor opererer FNs klimapanel med anbefalinger ut fra en risikohåndteringstankegang. De anvender kjent kunnskap om konsekvenser og anslår hvor mye oppvarming som kan anses om relativt trygg og sier at over der er det ukjent farvann man ikke bør seile inn i. Den grensen er satt til helst ikke mer enn 1,5 °C og i hvert fall ikke mer enn 2.0 °C oppvarming sammenlignet med førindustriell tid. Men ingen vet hvor grensen ligger. Med flaks kan det gå bra med 3 °C oppvarming, med uflaks kan vi allerede ha utløst et kommende klimahelvete.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Trondhjem skrev: ons mar 22, 2023 11:21 am
PapaSmurf skrev: ons mar 22, 2023 12:18 am Hvorfor er folk ikke spesielt bekymret over klimaforskernes rop? Svaret er ganske enkelt å finne i eventyret om gutten som ropte ULV! ULV!

1972: FNs leder for miljø og klima gikk ut og sa at forskerne hadde kommet frem til at verden har 10 år på seg til å stoppe klimakatastrofen før det er for seint.

1982: Klimaforskere ble invitert til FNs hovedforsamling og fortalte at om ikke noe ble gjort med klimaspørsmålet umiddelbart ville verden i 2000 være like skadet som ved «nuclear holocaust».

1989: FN gikk igjen ut med en melding fra klimaforskerne. Om man ikke fikk stanset klimaendringene før 1999 ville land være visket ut fra jordens overflate, hungersnød ville dominere kloden.

1990: Klimaforskere gikk ut og sa at om man ikke fikk stanset utviklingen innen 1995 ville Storbritannia ha samme temperaturer som på den sibirske tundraen innen 2020.

2007: Rajendara Pauchari leder av FNs klimapanel ga verden frem til 2012. Ble det ikke gjort kraftige grep inne da ville det være for seint.

2019: Man fortsetter å flytte den røde streken. Da ga FNs klimapanel verden frem til 2030 for å unngå irreversibel skade.

Jeg kunne gitt mange flere eksempler. Men lar det være med dette.

Klimaendringene er reelle.

Men er det realistisk at vi mennesker greier å gjøre noe med det? Nei
Hjelper det at forskerne i over 50 år har kommet med den ene dommedagsspådommen innen kort tid etter den andre? Nei.
Er det sannsynlig at Kina, India, USA og de andre giganasjonene kutter ut kull, gass og olje i løpet av få år? Nei.

Så om forskerne har rett denne gangen og det ikke blir en ny milepæl for å redde klimaet i 2040 eller 2050 eller 2060 osv så er det game over. Menneskeheten er sin egen verste fiende og det er ingen reell vilje til å gjøre noe med klimaet. Mange fine ord på klimatoppmøter, mange fancy planer legges. Men utslippene øker. Og det kommer ikke til å stoppe.

Vi mennesker kommer til å utslette hverandre. Slik alle andre sivilisasjoner har bukket under vil vi også gjøre det.

Så all ære til de som bruker tid og energi (no pun intended) på å kjempe mot undergangen. Men fet er og blir fånyttes.

Så misantropsmurfen spiser biff og flyr til syden uten dårlig samvittighet. Men han kjører også elbil og hjelper til med å rydde stranden for plast på våren.
Det er dessverre mange som tenker som deg. Alt for mange.

Problemet med denne tankegangen er at den overser at problematikken rundt samfunnskonsekvensene av den globale oppvarmingen omhandler mange konsekvenser vi er rimelig sikre på vil skje, mange potensielle konsekvenser vi er usikre på om vil skje og mest sannsynlig en rekke ukjente konsekvenser. Dessuten overser din tankegang at den globale oppvarmingen er et fenomen med svært stor iboende treghet hvor effekten kan komme mange år etter at tiltaket er innført.

Du kan sammenligne dette med å styre en kjempediger supertanker hvor det tar meget lang tid å endre hastigheten eller kursen i et delvis ukjent farvann med mange kjente rev, noen rev man er usikker på lokaliseringen av og hvor det kanskje er er en rekke ukjente rev. Det er m.a.o. ikke mulig å finne 100% sikre kurser å styre etter. Man har ingen absolutte svar på hvor det er sikkert å seile og man får heller ikke svar på om man har satt en sikker kurs før man passerer farvannet langt frem i løypa. Det styrmannen kan gjøre i en slik soituasjon er å redusere risikoen for havari med å bruke all kjent kunnskap om revene og topografine i farvannet og søke finne den mest sannsynlig sikre kursen.

Slik er det også med håndteringen av den globale oppvarmingen. Det fins ingen sikker kunnskap som gir en skarp grense mellom en trygg eller en farlig global oppvarming. Det vi vet er at jo mer jorda varmes opp, desto mer øker sannsynligheten for at vi passere et trigggerpunkt ("kjører på et ukjent rev") som vil utløse farlige klimaendringer. Siden det er så¨stor treghet i klimasystemet kan vi, hvis vi ahr uflaks, allerede utløset en slik trigggermekanisme. Det får vi ikke svar på før det har gått noen tiår til.

Derfor opererer FNs klimapanel med anbefalinger ut fra en risikohåndteringstankegang. De anvender kjent kunnskap om konsekvenser og anslår hvor mye oppvarming som kan anses om relativt trygg og sier at over der er det ukjent farvann man ikke bør seile inn i. Den grensen er satt til helst ikke mer enn 1,5 °C og i hvert fall ikke mer enn 2.0 °C oppvarming sammenlignet med førindustriell tid.
Men hvis man ser på empirien Trondhjem. Hele verdenshistorien. Tror du virkelig man greier å gjøre noe med klimaproblemene?

Som enkeltindivider kan mennesker være proaktive. Som gruppe er vi 100% reaktive.

Så den dagen disse advarslene en gang slår til, da vil man forsøke å gjøre noe. Selv om det skulle være for seint.

Men jeg mener det jeg skrev. Klimaforskernes tomme trusler i over 50 år har gjort folk numne. England ble f.eks. ikke Sibir i 2000.

Og jeg forstår at det jeg skriver ergrer de som tror det nytter å kjempe, men jeg er overbevist om at det er fånyttes. Pengekreftene er massivt sterkere enn klimarørsla.

Trondhjem

Legg inn av Trondhjem »

PapaSmurf skrev: ons mar 22, 2023 11:33 am
Men hvis man ser på empirien Trondhjem. Hele verdenshistorien. Tror du virkelig man greier å gjøre noe med klimaproblemene?
Ja. Når det er slik at den globale oppvarmingen skyldes menneskets valg av energikilde, så er det fullt mulig for oss å gjøre noe med det.

Ikke bare tror jeg det, jeg ser det skjer i Kina, India, USA, EU og mange andre plasser. Det kalles for sekkeposten det grønne skiftet. Utviklingen av klimanøytral energiteknologi og elektrifisering av samfunnssektorer har kommet så langt at jeg tviler ikke et sekund på at verden er på vei inn i fornybarsamfunnet. Oljealderen er i ferd med å fases ut. Med det kommer klimagassutslippene til å gå ned.

Det jeg er usikker på er om vi rekker å gjennomføre det grønne skiftet fort nok til å unngå et klimahelvete. Vi har begynt alt for sent og tempoet er labert. Men at fremtiden er langt grønnere enn dagens fossilenergismurte økonomi er hevet over tvil etter min vurdering.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Trondhjem skrev: ons mar 22, 2023 11:56 am
PapaSmurf skrev: ons mar 22, 2023 11:33 am
Men hvis man ser på empirien Trondhjem. Hele verdenshistorien. Tror du virkelig man greier å gjøre noe med klimaproblemene?
Ja. Når det er slik at den globale oppvarmingen skyldes menneskets valg av energikilde, så er det fullt mulig for oss å gjøre noe med det.

Ikke bare tror jeg det, jeg ser det skjer i Kina, India, USA, EU og mange andre plasser. Det kalles for sekkeposten det grønne skiftet. Utviklingen av klimanøytral energiteknologi og elektrifisering av samfunnssektorer har kommet så langt at jeg tviler ikke et sekund på at verden er på vei inn i fornybarsamfunnet. Oljealderen er i ferd med å fases ut. Med det kommer klimagassutslippene til å gå ned.

Det jeg er usikker på er om vi rekker å gjennomføre det grønne skiftet fort nok til å unngå et klimahelvete. Vi har begynt alt for sent og tempoet er labert. Men at fremtiden er langt grønnere enn dagens fossilenergismurte økonomi er hevet over tvil etter min vurdering.
Tempoet er ikke bare labert. Kinas utslipp skal f.eks øke relativt mye frem til 2040. De setter i gang klimaprosjekter, men det er mer for å sminke liket.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Nei, det ser ikke lovende ut Papa.

Menneskehetens grådighet og her+nå-mentaliteten kan bli dens fall.

TrueTopRed

Legg inn av TrueTopRed »

Trondhjem skrev: ons mar 22, 2023 11:56 am Det jeg er usikker på er om vi rekker å gjennomføre det grønne skiftet fort nok til å unngå et klimahelvete. Vi har begynt alt for sent og tempoet er labert. Men at fremtiden er langt grønnere enn dagens fossilenergismurte økonomi er hevet over tvil etter min vurdering.
På verdensbasis? Svaret er nei, det rekker vi ikke, til det har nok den ballen starta å rulle litt vel kjapt nå. Som du sier så forstod man allvoret for sent (usikker på om alle har skjønt det enda, i takt med at man mobber greta ;)) og det er mange kokker som må samhandle, og som også skaper tempoet i takt med hvor mye man gjør med det eller ikke.

Spm er hvordan det vil slå ut når det først skjer...tror det blir noe spektakulært vi godt kunne vært foruten.

FjodorDVD

Legg inn av FjodorDVD »

Jeg bekymrer meg ikke en kalori om klima. Det pågår en krig som har prioritet framfor alt. Legg bort klimamål inntil det igjen er blitt fred.

Grubles
Innlegg: 247

Legg inn av Grubles »

fargerik skrev: tir mar 21, 2023 5:09 pm
Jeg lar meg da ikke lure av jallagrafer fra skeptikermenigheten, du kan ta det helt med ro.
Om det skulle gjøre noe fra eller til.
Dette er bare et forum hvor folk diskuterer. Som i alle andre fora er det mye trolling og bullshit.
Det er ikke spesielt viktig for meg personlig å følge opp hvemsomhelster i et forum hvor anonyme folk sitter og raljerer.
Derfor er jeg mye mindre på hugget enn for et par tiår siden i slike mannjevninger. Skyttergravkrigen er nemlig akkurat den samme nå som for to tiår siden.
Jeg lurer dog ofte på hva som driver folk.......men for min del kan de gjerne "vinne" i tråden ved å lime inn fine grafer og raljere som fulle sjømenn. (unnskyld uttrykket, sjømenn)
En klimaprognose som tilsier at neste istid begynner om 1 000 år, innebærer at hvis man innen den tid klarer å redusere den globale temperaturen ved å redusere menneskeskapte CO2-utslipp, vil enten istiden bli tilsvarende kaldere, eller alle ressurser brukt på forsøket vil ha vært forgjeves. Uansett vil fremtidens mennesker kunne påstå at dagens mennesker kun tenkte på seg selv, i den grad de tenkte i det hele tatt.
Sist redigert av Grubles den ons mar 22, 2023 6:11 pm, redigert 3 ganger totalt.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Xpoolman skrev: fre aug 13, 2021 8:20 am Det ser ut til at klimahypen er i ferd med å bli avslørt av det norske folk :D
Et flertall på 56 % er lite bekymret over klimaendringene og andelen som er bekymret har falt med 5 prosentpoeng de siste 2 åra.
Ikke uventet så er det de unge som er mest bekymret men det dabber heldigvis av etterhvert som de vokser til og får mer "mellom øra" :D

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge ... aendringer
Jeg frykter oppriktig for at de iskalde og våte somrene samt svært lange vintrene nord for Dovre er permanente.
Klimaendringen har vært merkbar i flere år på rad nå. Er helt slutt på at det er grønt til 17 mai nå. Trist utvikling.

Rexwiller

Legg inn av Rexwiller »

Har blitt merkbart seinere vår i nord de siste årene ja. Går gjerne rett fra full vinter til "sommer" med 11 grader, vind og regn.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Rexwiller skrev: ons mar 22, 2023 5:56 pm Har blitt merkbart seinere vår i nord de siste årene ja. Går gjerne rett fra full vinter til "sommer" med 11 grader, vind og regn.
Jepp, ble ikke grønt før langt ut i juni i år heller i Trondheim.
Avløst av 10 grader, vind og pøsregn hver dag i juli. Klimanedkjølingen bekymrer meg.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Miljø og Klima»