Bergstø sin første tale som leder - ser vi nå et nytt SV ?

[Zorbeltuss]

Vel, det var det hele debatten dreier seg om. Er det ukjent for deg at utenlandske eiere av norske selskaper ikke betaler formuesskatt mens norske eiere gjør det? For hvis det er det blir dette en voksenopplæring jeg ikke gidder å begi meg ut på.

Alle i Norge betaler formueskatt uavhengig av hva de putter penger i, hele konseptet virker oppkonstruert av et PR-byrå for å tåkelegge hva formueskatten egentlig er for noe.

[Zorbeltuss]

Fikk sett debatten, Bergstø skjønner ikke hva hun prater om, at Sanner har vært finansminister er en skam for Norge. Vestre tror jeg skjønner mer enn han kan gi uttrykk for uten å bli innkalt til statsministerkontoret for å få ris på rumpa.

Flakk bidro kun med støy. Banoun var det eneste virkelig interessante innslaget, resten var 40 bortkastede og fordummende minutter.

[erdetslik]

Men det du skriver her viser jo at du var klar over at selskapsskatt må tas med i beregningen ved sammenligning av skatt på utbytte og lønn. Du bare lot som om det ikke er slik.

Nei, det jeg sier er at vi har to grupper:
1. De som har formuen sin i en liten/mellomstor bedrift som de selv driver.
2. Alle andre som har formue.

Gruppe 2 er mye større enn gruppe 1, iallefall som andel av innbetalt formueskatt. Formueskatten har uheldige virkninger for gruppe 1. For gruppe 2 så vil det være urettferdig overfor resten om de slipper formueskatten, og her er selskapskatten uvesentlig.

Gruppe 2 skyver gruppe 1 foran seg for å tjene sin egen agenda.

Det riktige ville være å skjerme gruppe 1 mens vi fortsetter å skattlegge gruppe 2. Det er noen spede forsøk fra V og KrF (det vanskelig definerbare begrepet "arbeidende kapital"), mens Høyre og FrP jobber hardt på vegne av sine donorer i gruppe 2, og jo lengre ute på venstresiden du er jo hardere vil du skatte rikingene ene og alene fordi de er rikinger.

Jeg synes alle er passe tåpelige, men der hvor venstresiden har gode intensjoner som leder til helvete som kjent, så er høyresiden grådige løgnere.

Regner du da Røkke og Flakk-gruppen (fra Debatten) som liten eller mellomstor bedrift evt lakseoppdrett ?
Salma-laks flagger nok ut resten av bedriftene bl.a. fordi de får igjen mindre av sitt overskudd og får dårligere konkurransevilkår enn konkurrenten (Mowi) som eies av John Fredriksen = som ikke betaler Formueskatt til Norge.
Det kan da ikke være vanskelig å forstå at John Fredriksen har en konkurransefordel mot sine norske konkurrenter fordi han ikke betaler Formueskatt til Norge sånn som de lakseoppdretterne som fremdeles bor i Norge må.

[erdetslik]

Fikk sett debatten, Bergstø skjønner ikke hva hun prater om, at Sanner har vært finansminister er en skam for Norge. Vestre tror jeg skjønner mer enn han kan gi uttrykk for uten å bli innkalt til statsministerkontoret for å få ris på rumpa.

Flakk bidro kun med støy. Banoun var det eneste virkelig interessante innslaget, resten var 40 bortkastede og fordummende minutter.

Vestre skjønner nok mye - blant annet hvordan han (kanskje) skal / kan unngå å skatte til Norge:
Vestre AS i Oslo
Vestre Production AB ligger i Torsby, Sverige
Vestre AB i Torsby er salgskontor
Vestre Sverige AB er salgskontor i Stockholm
Vestre Danmark Aps er salgskontor i København
Vestre GmbH er salgskontor i Tyskland
Vestre Ltd er salgskontor i UK og Irland
Pro Urba er salgskontor i Frankrike og skatteparadiset Sveits
Vestre Inc. er salgskontor i 4 byer / områder i USA
Og da ville det vært interessant å se hvor overskudd blir beskattet.
Men som Næringsminister holder han nok sin sti ren.

[Orakelet]

Fikk sett debatten, Bergstø skjønner ikke hva hun prater om, at Sanner har vært finansminister er en skam for Norge. Vestre tror jeg skjønner mer enn han kan gi uttrykk for uten å bli innkalt til statsministerkontoret for å få ris på rumpa.

Flakk bidro kun med støy. Banoun var det eneste virkelig interessante innslaget, resten var 40 bortkastede og fordummende minutter.

Vestre skjønner nok mye - blant annet hvordan han (kanskje) skal / kan unngå å skatte til Norge:
Vestre AS i Oslo
Vestre Production AB ligger i Torsby, Sverige
Vestre AB i Torsby er salgskontor
Vestre Sverige AB er salgskontor i Stockholm
Vestre Danmark Aps er salgskontor i København
Vestre GmbH er salgskontor i Tyskland
Vestre Ltd er salgskontor i UK og Irland
Pro Urba er salgskontor i Frankrike og skatteparadiset Sveits
Vestre Inc. er salgskontor i 4 byer / områder i USA
Og da ville det vært interessant å se hvor overskudd blir beskattet.
Men som Næringsminister holder han nok sin sti ren.

Det ville vært interessant å se størrelsen på offentlig støtte vs. størrelsen på betalt skatt. Dette "spleiselaget" forutsetter netto overføringer til staten, ikke fra staten, og jeg savner tall på hvordan det ser ut i Vestres selskaper.

Røkke er en annen som har vært flink til å få mer fra staten enn han gir tilbake. Dette har han klart fordi han har brukt samme strategi som Vestre ("jeg kan være "posterboy" for APs skattepolitikk så lenge mine selskaper får betydelige goder tilbake"). En annen i samme kategori er Stordalen. Disse slipper alltid enkelt unna kritikk mens f.eks. landets største skattyter, som fortsatt bor i Norge, Witzøe, blir rakket ned på ved en hver anledning. Skittent!

[PapaSmurf]

Det hele handler om balanse. Det har lenge vært advart mot at om skattepresset blir for høyt så forlater rikingene Norge.

Det skal ikke være negativt å være rik. Norge er avhengig av mennesker som satser og lykkes.

Ja, de skal betale skatt, men man må også huske hvor enorme verdier indistri og næring skaper for det norske samfunnet.

Får SV gjennomslag for sin politikk blir det få norskeide arbeidsplasser. Pengene går utenlands. En øke i formuesskatt er en brems for investeringsevnen.

Og det som bli tragikomisk oppe i det hele er jo at de som roper høyest om klima også roper høyest om økt skatt for de rike. Hvem skal betale for det grønne skiftet, hvem skal stå for bærekraftige utviklingsprosjekter? Skal man få til dette trenger man kapitalsterke investorer som vil satse på norske arbeidsplasser.

Røkke betalte over 100 millioner i formuesskatt, nå får man 0. Og slår man sammen alle som har flyttet og alle som kommer til å flytte er dette noe som vil skade Norge kraftig i fremtiden.

[PapaSmurf]

Man må lytte til gründerne og bedriftseierne som står bak verdiskapningen rundt om i landet. Og det som Knut Flakk i Flakkgruppen sa på Debatten er ikke tull, det er konsekvensene av venstresidens politikk:

I Flakk Gruppen har vi jobbet i 90 år med å skape arbeidsplasser. Vi begynte med få, nå har vi 2300 ansatte. Et resultat av at vi kunne investere, satse og utvikle det, sa han og la til:

– Men slik som dere gjør det nå, må vi skrinlegge prosjekter til nesten én milliard kroner som kunne skapt flere arbeidsplasser. Det er realiteten. Dersom vi får ikke får endret på dette må også vi flytte ut for å spare bedriften, hevdet Flakk.

Neste stortingsvalg kan ikke komme raskt nok.

Arbeiderpartiet har mistet forståelsen for hva som gjorde dem til det dominerende partiet i Norge. Sosialisme kombinert med Kapitalisme. Det er en modell som har fungert utmerket, nå er de i ferd med å knuse konseptet og kvele kapitalismen, og Rødt gnir seg i hendene og gliser. Men for Norge er det som skjer katastrofalt. Vi blir et u-land når det kommer til verdiskapning. Planøkonomi incoming.

[guru]

Greit oppsummert.

https://civita.no/blogg/bergsto-vs-rokke/

[lund]

Man må lytte til gründerne og bedriftseierne som står bak verdiskapningen rundt om i landet. Og det som Knut Flakk i Flakkgruppen sa på Debatten er ikke tull, det er konsekvensene av venstresidens politikk:

I Flakk Gruppen har vi jobbet i 90 år med å skape arbeidsplasser. Vi begynte med få, nå har vi 2300 ansatte. Et resultat av at vi kunne investere, satse og utvikle det, sa han og la til:

– Men slik som dere gjør det nå, må vi skrinlegge prosjekter til nesten én milliard kroner som kunne skapt flere arbeidsplasser. Det er realiteten. Dersom vi får ikke får endret på dette må også vi flytte ut for å spare bedriften, hevdet Flakk.

Neste stortingsvalg kan ikke komme raskt nok.

Arbeiderpartiet har mistet forståelsen for hva som gjorde dem til det dominerende partiet i Norge. Sosialisme kombinert med Kapitalisme. Det er en modell som har fungert utmerket, nå er de i ferd med å knuse konseptet og kvele kapitalismen, og Rødt gnir seg i hendene og gliser. Men for Norge er det som skjer katastrofalt. Vi blir et u-land når det kommer til verdiskapning. Planøkonomi incoming.

Dette er vel rett og slett ikke riktig historisk sett. Da Ap var på sitt største var det langt mindre blanding av kapitalisme og sosialisme enn det er nå.

[Big George]

Dessverre er det ingen tradisjon blant de ekstremt rike å strø litt utover aktiviteter som gjør lokalsamfunnet mer levedyktig. Vi har Mohn og Røkke, men de fleste kjøper seg dyre eiendommer og status-symboler før de flytter til skatteparadis.
En brasiliansk forretningskvinne som bor der Bjørn Dæhli flyttet sa "Det er mange rike og deprimerte mennesker som bor her langt borte fra familie og venner"

Vi i Norge strør fra statsbudsjettet over kommuner som går i solid minus flere timer unna nærmeste sykehus. Hadde politikerne hatt mot og intelligens hadde de bygd ut et lyn-tog nett som ville fått folk til å bosette seg utenfor storbyene og skapt flere større befolkningssentre som ville medført billigere tomter og boliger og færre midler til distriktene.

[Zorbeltuss]

Er en del nyanser i det også, å fjerne* formueskatten slik Høyresiden vil og å skjerpe formueskatten slik venstresiden holder på med er begge sannsynligvis dårlige idèer. Et viktig poeng fra debatten er hvordan endringene i verdsettelsesrabbatten har spilt inn.

*uten å innføre annen kapitalbeskatning slik som eiendomskatt.

Å ignorere problemene med formueskatt som venstresiden gjør er tjenesteforsømmelse, samtidig som å prøve å bruke de problemene som brekkstang for å ta vekk formueskatten uten å erstatte den slik som høyresiden sikler etter er på ingen måte bedre, da må du enten skjære ned på velferdsordninger eller du må øke skatten på lønn og slikt, dvs at du gir til de rike og tar fra resten.

Svaret som venstresiden åpenbart har for mye tunnelsyn til å se og høyresiden er altfor opptatt av å "betale tilbake" til sine donorer til å gå for er å vri kapitalskatten på en slik måte at den ikke rammer bedriftseiere med likviditetsutfordringer. Flakk, Witzøe og Røkke er så store at særlig for de siste to så går det mer på ego, forfengelighet og grådighet, lønnsomheten til Flakk kjenner jeg ikke til, men når det er snakk om snart 100 år og et par tusen ansatte så skal det drives bra dårlig for at fomueskatten er et reelt problem, da er det snarere det at folk ikke like å betale skatt. Noe helt annet for nytt selskap som ikke har fått tid til at investeringene begynner å betale for seg, særlig hvis eier har pantsatt gård og grunn for å komme igang.

Så er mye av utfordringen hvordan regjeringen Solberg økte oljepengebruken (før Corona) uansvarlig mye for å finansiere både skattekutt og velferdsøkninger, nå sitter Støre&co i saksa fordi de må "avruse" babyen fordi Solberg ikke klarte å holde seg unna snopet mens hun hadde den i magen, samtidig som vi får inflasjon, energikrise og alt det andre i fleisen etter at Solberg har brukt opp hele verktøykassa på å "kjøpe harmoni" i det borgerlige prosjektet. Nå skal ikke jeg sitte her å påstå at Støre, Vedum et al har vært flinke, de har gjort sine blemmer, men der Solberg arrangerte tur til Himmelbjerget og sprengte budsjettet på resturantbesøk i Køben så må Støre til sammenligning bestige Everest med slikt utstyr han klarer å finne i gi-bort kassa på brukthandel fordi pengene må brukes for å betale regningen for forrige regjerings moro. Hadde Solberg oppført seg ordentlig så ville kanskje Støre ha sluppet å gjøre noe med formueskatten.

[erdetslik]

Fikk sett debatten, Bergstø skjønner ikke hva hun prater om, at Sanner har vært finansminister er en skam for Norge. Vestre tror jeg skjønner mer enn han kan gi uttrykk for uten å bli innkalt til statsministerkontoret for å få ris på rumpa.

Flakk bidro kun med støy. Banoun var det eneste virkelig interessante innslaget, resten var 40 bortkastede og fordummende minutter.

Vestre skjønner nok mye - blant annet hvordan han (kanskje) skal / kan unngå å skatte til Norge:
Vestre AS i Oslo
Vestre Production AB ligger i Torsby, Sverige
Vestre AB i Torsby er salgskontor
Vestre Sverige AB er salgskontor i Stockholm
Vestre Danmark Aps er salgskontor i København
Vestre GmbH er salgskontor i Tyskland
Vestre Ltd er salgskontor i UK og Irland
Pro Urba er salgskontor i Frankrike og skatteparadiset Sveits
Vestre Inc. er salgskontor i 4 byer / områder i USA
Og da ville det vært interessant å se hvor overskudd blir beskattet.
Men som Næringsminister holder han nok sin sti ren.

Det ville vært interessant å se størrelsen på offentlig støtte vs. størrelsen på betalt skatt. Dette "spleiselaget" forutsetter netto overføringer til staten, ikke fra staten, og jeg savner tall på hvordan det ser ut i Vestres selskaper.

Røkke er en annen som har vært flink til å få mer fra staten enn han gir tilbake. Dette har han klart fordi han har brukt samme strategi som Vestre ("jeg kan være "posterboy" for APs skattepolitikk så lenge mine selskaper får betydelige goder tilbake"). En annen i samme kategori er Stordalen. Disse slipper alltid enkelt unna kritikk mens f.eks. landets største skattyter, som fortsatt bor i Norge, Witzøe, blir rakket ned på ved en hver anledning. Skittent!

Tja, Vi kan vel begynne med at Vestre AS søkte om corona-støtte til et selskap Vestre AS som gikk med overskudd med noen få ansatte i Norge, og fikk - tror det var - ca 3 mill. Og jeg unnlot og nevne den nye fabrikken på Magnor . . . . . . .
Der fikk han tomten gratis av Eidskog Kommune.
Han har fått iflg Kapital - tror det var - noe over 30 millioner som gave - som da ikke har noen tilbakebetaling.
Og selvfølgelig en masse lån og tilskudd - noen ti-talls millioner - fra Innovasjon Norge. Bl.a. fordi hans produksjon er så enormt miljøvennlig.
Og møblene er dyre som juling.
Fra Kapital: https://www.kapital.no/reportasjer/livs ... offentlige
Og det pussige er at i mange offentlige innkjøp krever det offentlige å få levert møbler fra Vestre - selv om det er tilsvarende produkt som er minst like bra og billigere. I flg Loven om offentlige innkjøp kan det være ulovlig - og bør klages inn til KOFA.
Så han vet å sno seg (som en slange i paradis) denne Næringsministeren.
Hadde jeg vært gravende journalist ville jeg gått igjennom alle offentlige anbud som søker "Vestre-møbler" eller lignende og hva tilbyderne har levert og hva det offentlige har krevd å få levert.

[erdetslik]

Dessverre er det ingen tradisjon blant de ekstremt rike å strø litt utover aktiviteter som gjør lokalsamfunnet mer levedyktig. Vi har Mohn og Røkke, men de fleste kjøper seg dyre eiendommer og status-symboler før de flytter til skatteparadis.
En brasiliansk forretningskvinne som bor der Bjørn Dæhli flyttet sa "Det er mange rike og deprimerte mennesker som bor her langt borte fra familie og venner"

Vi i Norge strør fra statsbudsjettet over kommuner som går i solid minus flere timer unna nærmeste sykehus. Hadde politikerne hatt mot og intelligens hadde de bygd ut et lyn-tog nett som ville fått folk til å bosette seg utenfor storbyene og skapt flere større befolkningssentre som ville medført billigere tomter og boliger og færre midler til distriktene.

Nå vet ikke jeg hvor du bor og lever, men ute i "lakse-kommuner" har du definitivt ikke vært - og sett hva laksebaroner og -baronesser" gjør for at arbeidstakerne skal trives. Du uttaler deg uten kunnskap og bare hva du tror - eller selv ville ha gjort om du hadde vært rik. Reis og se, så vil du endre mening.

[Trondhjem]

Du må ta med selskapsskatten.

Tull og tøys.

En bedriftseier er ikke ansvarlig for å betale selskapsskatt. Det er det selskapet som er og det alene. Om din bedrift misligholder skatteplikten vil futen gå etter selskapet. Eier er IKKE ansvarlig for den skatten.

En gründer/bedriftseier er som alle andre privatpersoner kun ansvarlige for å betale skatt av ens personlige inntekt og (ligninghsverdien av) formuen.

[Investor]

Bergstø ble totalt avkledd i Debatten sist.
Avslørte at dama ikke har skjønt noen ting av hvordan skatteskjerpelsene slår inn for bedriftene,
og sto og måpte da han ene sa at de måtte skrinlegge investeringer for en milliard!

[MacanT]

Stemmer det ikke at norske eiere av norske selskaper får en formuesskatt som utenlandske eiere av norske selskaper ikke får? Og at denne skatten har bare økt og økt de siste par år? Uten at dette på noen måte kompenseres på andre måter?

Eller mener du Flakk på debatten i går lyver om dette (uten å bli tatt av noen)?

Har du en timestamp på det innlegget? Altfor mye fjas på debatten for at jeg gidder å se på med mindre noen har anbefalt noe spesifikt.

All den tid formueskatt er en skatt på eierskap av alt annet enn (norske) selskaper også, så er den catchphrasen noe tøys.

Vel, det var det hele debatten dreier seg om. Er det ukjent for deg at utenlandske eiere av norske selskaper ikke betaler formuesskatt mens norske eiere gjør det? For hvis det er det blir dette en voksenopplæring jeg ikke gidder å begi meg ut på.

Utenlandske eiere slipper dessuten unna med langt lavere utbytteskatt enn det norske eiere betaler.

Er vel 25% kildeskatt de betaler, hvis jeg ikke husker helt feil.

[erdetslik]

Man må lytte til gründerne og bedriftseierne som står bak verdiskapningen rundt om i landet. Og det som Knut Flakk i Flakkgruppen sa på Debatten er ikke tull, det er konsekvensene av venstresidens politikk:

I Flakk Gruppen har vi jobbet i 90 år med å skape arbeidsplasser. Vi begynte med få, nå har vi 2300 ansatte. Et resultat av at vi kunne investere, satse og utvikle det, sa han og la til:

– Men slik som dere gjør det nå, må vi skrinlegge prosjekter til nesten én milliard kroner som kunne skapt flere arbeidsplasser. Det er realiteten. Dersom vi får ikke får endret på dette må også vi flytte ut for å spare bedriften, hevdet Flakk.

Neste stortingsvalg kan ikke komme raskt nok.

Arbeiderpartiet har mistet forståelsen for hva som gjorde dem til det dominerende partiet i Norge. Sosialisme kombinert med Kapitalisme. Det er en modell som har fungert utmerket, nå er de i ferd med å knuse konseptet og kvele kapitalismen, og Rødt gnir seg i hendene og gliser. Men for Norge er det som skjer katastrofalt. Vi blir et u-land når det kommer til verdiskapning. Planøkonomi incoming.

Dette er vel rett og slett ikke riktig historisk sett. Da Ap var på sitt største var det langt mindre blanding av kapitalisme og sosialisme enn det er nå.

Når var AP på sitt største ?
Har du lagt merke til at verden har endret seg på alle de årene ?
En liten anekdote:
En eier av et overnattingssted i Sogn (og Fjordane) var på besøk hos utvandrete familier i USA.
Og en kveld snakket de om hvordan det var der de kon fra. Og etter et par timer kom det indignert fra en meget gammel utvandret kvinne:
Nå lyver dere - for sånn var det ikke når jeg reiste fra Sogn i 1910, M,a,o verden endrer seg over alt . . . .
For hun trodde ikke at det vanlig for folk å ha biler, TV, telefon, gatelys osv osv i 1980 - for det fantes ikke i 1910.
Nye tider krever nye grep - og der har AP feilet de siste 10-år

[erdetslik]

Du må ta med selskapsskatten.

Tull og tøys.

En bedriftseier er ikke ansvarlig for å betale selskapsskatt. Det er det selskapet som er og det alene. Om din bedrift misligholder skatteplikten vil futen gå etter selskapet. Eier er IKKE ansvarlig for den skatten

En gründer/bedriftseier er som alle andre privatpersoner kun ansvarlige for å betale skatt av ens personlige inntekt og (ligninghsverdien av) formuen.

Først av alt; alle som driver næringsvirksomhet (AS) synes det er helt greit å betale 22% selskapsskatt av overskuddet i selskapet de eier.
Og den skatten går jo selvfølgelig av eiernes kapital - for om det ikke hadde vært selskapsskatt ville det tilfalt eierne.
Men det er en del supersosialister som ikke vil se at selskapsskatt er en del av eiernes skatteinnbetalinger - fordi det ikke passer inn i supersosialistenes holdninger om at de rike betaler for lite skatt. Men de rike blir rike fordi de lykkes med sine investeringer og sparer opp kapital på overskuddet etter skatt og evt formueskatt.
Mens de supersosialistene også kalt kommunister, som mener det er arbeidstakerne som skaper bedriftens verdier liker ikke dra inn selskapsskatt som en del av skattebidraget til "spleiselaget" fra bedriftseierne - selv om det vitterlig er det.

Det er så dumt skrevet at halve kunne være nok - det er jo bare ved en konkurs dette gjelder. Så lenge et selskap har overskudd vil "futen" (som du kaller ham) inndra både skatten og straffegebyr og renter. Og da forsvinner det jo langt mer penger fra eierne enn bare selskapsskatten.

[HarryH]

Du må ta med selskapsskatten.

Tull og tøys.

En bedriftseier er ikke ansvarlig for å betale selskapsskatt. Det er det selskapet som er og det alene. Om din bedrift misligholder skatteplikten vil futen gå etter selskapet. Eier er IKKE ansvarlig for den skatten.

En gründer/bedriftseier er som alle andre privatpersoner kun ansvarlige for å betale skatt av ens personlige inntekt og (ligninghsverdien av) formuen.

Dette må du informere Finansdepartementet om.
For dem er det som kjent et mål at effektiv marginalskatt på utbytte skal være lik høyeste effektive marginalskatt på lønn, noe den vanligvis også er. Akkurat i år er det en viss forskjell på grunn av midlertidig økt AGA på lønnskostnader over 750.000 kr.
Hvis det er slik at Finansdepartementet har fullstendig misforstått dette med skatt så synes jeg nesten at du har en moralsk plikt til å informere dem.

For det kan vel ikke være du som mangler elementær økonomiforståelse?

Hvem som er ansvarlig for at skatten blir betalt inn, er totalt irrelevant i denne sammenhengen.

[HarryH]

Nei, det jeg sier er at vi har to grupper:
1. De som har formuen sin i en liten/mellomstor bedrift som de selv driver.
2. Alle andre som har formue.

Gruppe 2 er mye større enn gruppe 1, iallefall som andel av innbetalt formueskatt. Formueskatten har uheldige virkninger for gruppe 1.

Du undervurderer Gruppe 1.
Det finnes 207.861 bedrifter med mellom 1 og 249 ansatte i Norge.
Dette utgjør 99,55% av alle bedrifter med ansatte i Norge.
Å drite i hvordan skattesystemet slår ut for eierne av disse 207.861 bedriftene er et fryktelig feilgrep. Noen av disse små- og mellomstore bedriftene vil vokse fram og bli framtidas Hydro, Mowi, Kongsberg Gruppen, Yara eller andre melkekuer for den norske velferdsstaten. Velferdssamfunnet som skal sørge for at våre oldebarn vokser opp i et samfunn med tilstrekkelig finansiering til å ta vare på de svakeste, er helt avhengig av at unge talenter velger å gå den smale sti og starte opp slike bedrifter istedenfor å følge den trygge landeveien og bli lønnsmottakere.

Det er dette som er hovedproblemet med SV sin politikk; den gir ikke nok insentiver til at næringslivet skal blomstre. På sikt truer det velferden i landet. Ironisk nok, siden SV bruker velferden som argument for et skattesystem som i praksis slår beina unna landets velferd på lang sikt.

[Zorbeltuss]

Hvor mange av disse har så voldsomt med driftsmidler da? Tjenestenæringer som leier lokale og slikt har det meste av verdiene i menneskene som jobber der, og de slår ikke ut på noen formueberegning.

[HarryH]

Hvor mange av disse har så voldsomt med driftsmidler da? Tjenestenæringer som leier lokale og slikt har det meste av verdiene i menneskene som jobber der, og de slår ikke ut på noen formueberegning.

Mitt poeng er at et generelt høyt skattenivå for næringslivet, slik som SV ønsker, vil gjøre at færre synes det er verdt å satse alt på å lykkes som gründer. Motivasjonen for å arbeide dag og natt, hverdag og helg, og leve kummerlig i årevis, avhenger av hvor mye man forventer å sitte igjen med til slutt.

[HarryH]

I følge DnB:
I løpet av ett år etableres det omtrent 60.000 bedrifter i Norge. Ikke alle overlever. For å sikre velferden i fremtiden må det etableres 77.460 bedrifter i snitt per år i perioden fram til 2040. Det betyr at vi trenger nesten 30 prosent flere grundere i Norge, hvert år. Hver eneste bedrift teller.

Hvis SV sin skattepolitikk blir implementert, vil etableringsraten etter alt å dømme gå ned, istedenfor opp. SV og Rødt utgjør de største truslene mot velferdsstaten Norge. Heldigvis er disse partiene såpass små at de ikke representerer noen stor fare for samfunnets svakeste, men vi ser at disse partiene (spesielt SV) har såpass stor innflytelse på Arbeiderpartiet at det går i feil retning.

Vi kan vel også legge til at det neppe er til særlig stor hjelp at disse partienes ledere framstiller suksessfulle gründere som kviser på samfunnets rumpe.

[Zorbeltuss]

At SV ikke har peiling på økonomi betyr ikke at Sanner&co har rett om formueskatt.

[HarryH]

At SV ikke har peiling på økonomi betyr ikke at Sanner&co har rett om formueskatt.

Det er bare tull av de røde å kjøre så hardt på formuesskatten. I revidert statsbudsjett for 2023 utgjør formuesskatten 0,4 prosent av statens totale inntekter fra skatter og avgifter. Det grenser til symbolpolitikk. Det er nærmest ubetydelige inntekter for staten, men det betyr mye for den enkelte. Derfor må politikerne stikke fingeren i jorda og innse at rike mennesker vil manøvrere seg unna ethvert forsøk på å få til en økning av statens inntekter i form av økt formuesskatt. Enten flytter de til Sveits eller så finner de andre metoder. SV og Rødt kan samle mange stemmer gjennom å øse forbannelser ut over de rike og kreve økt formuesskatt, men denne skatten har ingen stor praktisk betydning, og det er i virkeligheten nesten umulig å øke provenyet fra den. SV vil ha oss til å tro at den kan være et effektivt verktøy for å oppnå "omfordeling", men det er en illusjon.

[KongOlav2]

Det er bare tull av de røde å kjøre så hardt på formuesskatten. I revidert statsbudsjett for 2023 utgjør formuesskatten 0,4 prosent av statens totale inntekter fra skatter og avgifter. Det grenser til symbolpolitikk. Det er nærmest ubetydelige inntekter for staten, men det betyr mye for den enkelte. Derfor må politikerne stikke fingeren i jorda og innse at rike mennesker vil manøvrere seg unna ethvert forsøk på å få til en økning av statens inntekter i form av økt formuesskatt. Enten flytter de til Sveits eller så finner de andre metoder. SV og Rødt kan samle mange stemmer gjennom å øse forbannelser ut over de rike og kreve økt formuesskatt, men denne skatten har ingen stor praktisk betydning, og det er i virkeligheten nesten umulig å øke provenyet fra den. SV vil ha oss til å tro at den kan være et effektivt verktøy for å oppnå "omfordeling", men det er en illusjon.

Enig her. Fokuset på formueskatt er i mine øyne feil. De burde heller sett på andre ting. Og jobbet knallhardt for en samordnet internasjonal beskatning av kapitalinntekter og finansbransjen. At den tidligere skisserte Tobin-skatten ikke har blitt noe av er jo intet mindre enn helt absurd. Og et reinspikka knefall for de rikeste finansakrobatene og investeringsbankene.

[erdetslik]

Det er jo en utfordring at akkurat gründere i vekstfase kan havne i trøbbel pga formueskatt.

For den store majoriteten av selskapseiere som har modne selskaper så er formueskatten noe de irriterer seg over men egentlig tåler fint. (Typisk så betaler disse inn en mindre andel av sin samlede inntekt i skatt enn arbeiderne sine).

For å komme i posisjon som næringsdrivende til å "få gleden av" å betale formueskatt, må du først ha en bedrift som har gått med overskudd. Og når så bedriften (nå) betaler 22% skatt av overskuddet, Og det vil si at en bedriftseier med formue har betalt minst 250 millioner i skatt for å komme dit + Formueskatt og trolig utbytteskatt.

[pigg]

Nei, det blir det samme gamle med Bergstø som det var med Lysbakken. Det blir for det meste gnåling om ulikhet og klima.

Og forøvrig: Med tanke på hvor feminin og puslete Lysbakken alltid har vært så er ikke lederbyttet det store kjønnsskiftet akkurat.