Martin Ødegaard - en rød tråd?

Svar
startelver

Re: Martin Ødegaard - en rød tråd?

Legg inn av startelver »

Zanick skrev: tor mar 16, 2023 10:33 pm Ødegaard ser bedre og bedre ut, enten han spiller eller ikke. Arsenal vært svake i disse to oppgjørene mot Sporting uten Martin.
Virker som det er avtalt at Martin skal fokusere på ligakampene.

GunnarBull

Legg inn av GunnarBull »

Alt kan sikkert ikke tilskrives Martin, men uansett så tok Arsenal tilbake kampen etter at han kom inn. Mange fine stikkere og elegant straffespark.

startelver

Legg inn av startelver »

Martin er bedre enn Messi til å scanne!


GunnarBull

Legg inn av GunnarBull »

FranciscoM skrev: fre aug 13, 2021 3:40 pm
peraleks skrev: fre aug 13, 2021 3:32 pm 50 millioner euro for Ødegaard er direkte utrolig om dette stemmer.
Kjempesalg, det er så mye krøll med fyren at det er helt ok om han finner en annen klubb å holde på i.
En sesong med nivået fra La Real og han er verdt minst det dobbelte. Et kupp av Arsenal om summen stemmer.
Da var det vel på tide å hente frem denne fra en svunnen tid :-)

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »

GunnarBull skrev: fre mar 24, 2023 10:58 am
FranciscoM skrev: fre aug 13, 2021 3:40 pm
peraleks skrev: fre aug 13, 2021 3:32 pm 50 millioner euro for Ødegaard er direkte utrolig om dette stemmer.
Kjempesalg, det er så mye krøll med fyren at det er helt ok om han finner en annen klubb å holde på i.
En sesong med nivået fra La Real og han er verdt minst det dobbelte. Et kupp av Arsenal om summen stemmer.
Da var det vel på tide å hente frem denne fra en svunnen tid :-)
Hehe, traff fint på den ja :D

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »

Må vel være lov å si at @peraleks bommet noe i løpet av trådens første sider.

GunnarBull

Legg inn av GunnarBull »

peraleks skrev: lør aug 14, 2021 4:08 am
FranciscoM skrev: fre aug 13, 2021 3:40 pm
peraleks skrev: fre aug 13, 2021 3:32 pm 50 millioner euro for Ødegaard er direkte utrolig om dette stemmer.
Kjempesalg, det er så mye krøll med fyren at det er helt ok om han finner en annen klubb å holde på i.
En sesong med nivået fra La Real og han er verdt minst det dobbelte. Et kupp av Arsenal om summen stemmer.
Gud bedre nei, altså 50 mill euro for Martin er en kjempeovergang for en spiller som i korte øyeblikk har bevist at han er god nok for andre klubber.
Dette er altså samme mannen som genuint ikke gidder å kjempe for en plass, til tross for at en vesentlig bedre spiller i form av Valverde har bevist nøyaktig det motsatte og valgt å kjempe for sin plass.

Kan være en tenke i forhold til hvorfor det norske landslaget suger balle.

Men altså, Ødegaard velger altså korteste utvei til en klubb som strengt talt ikke har vært svakere på 25 år.
Det er selvfølgelig hans valg men da vet man i det minste hvordan mentaliteten ligger an der.
Ja, sånn som denne, for eksempel. Artig å sitte med fasiten i hånd når man leser gamle tråder. Men for all del, vi vet jo ingenting før det har skjedd, og det var ikke rart at mange var skeptisk til unge Martin (22)

Wellé

Legg inn av Wellé »

peraleks skrev: tir aug 17, 2021 8:03 pm Man ser så å si aldri slike overganger for midtbanespillere og Ødegaard har aldri vist noe som skulle tilsi at han innehar en slik type makspotensiale.
Slik det er nå blir jeg fornøyd om han etablerer seg på et lag blant de nest beste.
En prissettelse nærmere 30-40 mill euro hadde i mine øyne vært mer realistisk og jeg ser også at Transfermarkt holder han til 40 mill.
Det er f.eks. ingenting som skiller mellom Ødegaard og Ceballos, Granero, generelt sett den type spillere i Madrid.

For ikke å snakke om at jeg gjerne ser at han blir solgt for den summen så man kan finansiere en mann som er 3 dager yngre, men langt bedre.
Mbappe.
Nå tror jeg dere klarer dere meget fint med salget av Ødegaard, og prisen du gjettet på var nok nærmere enn de €50m som ble rapportert her. Samtidig så må det sies i ettertid at det har vært litt av et kupp for Arsenal.

Som ren value-signering så er nok han, Saliba og Martinelli de to beste som er gjort i Arsenal de siste 5 årene.

thewaterfall

Legg inn av thewaterfall »

Wellé skrev: fre mar 24, 2023 11:25 am
peraleks skrev: tir aug 17, 2021 8:03 pm Man ser så å si aldri slike overganger for midtbanespillere og Ødegaard har aldri vist noe som skulle tilsi at han innehar en slik type makspotensiale.
Slik det er nå blir jeg fornøyd om han etablerer seg på et lag blant de nest beste.
En prissettelse nærmere 30-40 mill euro hadde i mine øyne vært mer realistisk og jeg ser også at Transfermarkt holder han til 40 mill.
Det er f.eks. ingenting som skiller mellom Ødegaard og Ceballos, Granero, generelt sett den type spillere i Madrid.

For ikke å snakke om at jeg gjerne ser at han blir solgt for den summen så man kan finansiere en mann som er 3 dager yngre, men langt bedre.
Mbappe.
Nå tror jeg dere klarer dere meget fint med salget av Ødegaard, og prisen du gjettet på var nok nærmere enn de €50m som ble rapportert her. Samtidig så må det sies i ettertid at det har vært litt av et kupp for Arsenal.

Som ren value-signering så er nok han, Saliba og Martinelli de to beste som er gjort i Arsenal de siste 5 årene.
Er dette to eller tre overganger? Siden du nevner tre spillere/signeringer som de to beste? Lurer oppriktig altså.

Wellé

Legg inn av Wellé »

thewaterfall skrev: fre mar 24, 2023 11:31 am
Wellé skrev: fre mar 24, 2023 11:25 am
peraleks skrev: tir aug 17, 2021 8:03 pm Man ser så å si aldri slike overganger for midtbanespillere og Ødegaard har aldri vist noe som skulle tilsi at han innehar en slik type makspotensiale.
Slik det er nå blir jeg fornøyd om han etablerer seg på et lag blant de nest beste.
En prissettelse nærmere 30-40 mill euro hadde i mine øyne vært mer realistisk og jeg ser også at Transfermarkt holder han til 40 mill.
Det er f.eks. ingenting som skiller mellom Ødegaard og Ceballos, Granero, generelt sett den type spillere i Madrid.

For ikke å snakke om at jeg gjerne ser at han blir solgt for den summen så man kan finansiere en mann som er 3 dager yngre, men langt bedre.
Mbappe.
Nå tror jeg dere klarer dere meget fint med salget av Ødegaard, og prisen du gjettet på var nok nærmere enn de €50m som ble rapportert her. Samtidig så må det sies i ettertid at det har vært litt av et kupp for Arsenal.

Som ren value-signering så er nok han, Saliba og Martinelli de to beste som er gjort i Arsenal de siste 5 årene.
Er dette to eller tre overganger? Siden du nevner tre spillere/signeringer som de to beste? Lurer oppriktig altså.
Hadde først kun Ødegaard og Martinelli, men så kom jeg på Saliba som fort har en høyere markedsverdi enn de begge (spesielt hvis han resignerer), og glemte å å endre hele setningen :P

peraleks

Legg inn av peraleks »

Wellé skrev: fre mar 24, 2023 11:25 am
peraleks skrev: tir aug 17, 2021 8:03 pm Man ser så å si aldri slike overganger for midtbanespillere og Ødegaard har aldri vist noe som skulle tilsi at han innehar en slik type makspotensiale.
Slik det er nå blir jeg fornøyd om han etablerer seg på et lag blant de nest beste.
En prissettelse nærmere 30-40 mill euro hadde i mine øyne vært mer realistisk og jeg ser også at Transfermarkt holder han til 40 mill.
Det er f.eks. ingenting som skiller mellom Ødegaard og Ceballos, Granero, generelt sett den type spillere i Madrid.

For ikke å snakke om at jeg gjerne ser at han blir solgt for den summen så man kan finansiere en mann som er 3 dager yngre, men langt bedre.
Mbappe.
Nå tror jeg dere klarer dere meget fint med salget av Ødegaard, og prisen du gjettet på var nok nærmere enn de €50m som ble rapportert her. Samtidig så må det sies i ettertid at det har vært litt av et kupp for Arsenal.

Som ren value-signering så er nok han, Saliba og Martinelli de to beste som er gjort i Arsenal de siste 5 årene.
Det var et godt salg for Real Madrid, det var et godt valg av Ødegaard og det var et kjempekjøp av Arsenal, en av de type overgangene som faller alle til gode.

Men utifra det jeg så av Ødegaard i RM, de kampene han fikk så var det veldig lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag. Er nok mange grunner til det, men først og fremst er det nok et spørsmål om spilletid. Den veien der i RM var ganske lang med temmelig ubestridte førstevalg i Kroos/Casemiro og evighetsmaskinen Modric, pluss Valverde igjen. I tillegg hadde man uansett hentet Camawinga den sommeren der, rett å slett et røverkjøp av dimensjoner så Ødegaard kunne raskt hatt 5 spillere foran seg, i tillegg til å kun brukes som en slags "sett han inn der vi mangler noen", kontra å spille i ideell posisjon.

Med det sagt, mer fornøyd over salget av Casemiro til 70 mill euro igjen, han var tross alt 30 år når vi solgte han.

Wellé

Legg inn av Wellé »

peraleks skrev: fre mar 24, 2023 12:00 pm Det var et godt salg for Real Madrid, det var et godt valg av Ødegaard og det var et kjempekjøp av Arsenal, en av de type overgangene som faller alle til gode.

Men utifra det jeg så av Ødegaard i RM, de kampene han fikk så var det veldig lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag. Er nok mange grunner til det, men først og fremst er det nok et spørsmål om spilletid. Den veien der i RM var ganske lang med temmelig ubestridte førstevalg i Kroos/Casemiro og evighetsmaskinen Modric, pluss Valverde igjen. I tillegg hadde man uansett hentet Camawinga den sommeren der, rett å slett et røverkjøp av dimensjoner så Ødegaard kunne raskt hatt 5 spillere foran seg, i tillegg til å kun brukes som en slags "sett han inn der vi mangler noen", kontra å spille i ideell posisjon.

Med det sagt, mer fornøyd over salget av Casemiro til 70 mill euro igjen, han var tross alt 30 år når vi solgte han.
Ja, jeg er veldig enig i den første setningen din. Det er mange som vurderer om en spiller er et godt salg avhengig av hvordan han gjør det i den neste klubben. Verdien til Ødegaard var mye lavere for RM ettersom dere strengt talt ikke hadde bruk for han slik han hadde spilt, mens for Arsenal så var Arteta villig til å bygge laget rundt han. Hadde han dratt til f.eks Chelsea eller United så er det mulig at han hadde sett mer ut som han gjorde for RM.

Jeg mener, ikke overraskende, at Ødegaard er en svingod spiller, men han er også en spiller som trenger at systemet passer hans styrker i større grad enn f.eks Haaland. RM hadde aldri gjort det for han slik Arsenal har gjort, ergo så er verdien vår for han mye høyere enn den var for dere.

Og ja, Casemiro-salget var rimelig spinnvilt, selvom det også kan regnes som en suksess for kjøpende klubb. Syns RM generelt har vært gode på markedet de siste årene, selvom dere trenger en fornying i visse posisjoner. Blir spennende å se hvem man henter som arvtager til Benzema denne sommeren. Hvis man tror at man kan få Mbappe eller Haaland i 2024 så kan man liksom ikke hente en superstjerne i den posisjonen i 2023, men det er jo denne utsettelsen dere har gjort i noen år nå.

peraleks

Legg inn av peraleks »

Wellé skrev: fre mar 24, 2023 12:09 pm
peraleks skrev: fre mar 24, 2023 12:00 pm Det var et godt salg for Real Madrid, det var et godt valg av Ødegaard og det var et kjempekjøp av Arsenal, en av de type overgangene som faller alle til gode.

Men utifra det jeg så av Ødegaard i RM, de kampene han fikk så var det veldig lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag. Er nok mange grunner til det, men først og fremst er det nok et spørsmål om spilletid. Den veien der i RM var ganske lang med temmelig ubestridte førstevalg i Kroos/Casemiro og evighetsmaskinen Modric, pluss Valverde igjen. I tillegg hadde man uansett hentet Camawinga den sommeren der, rett å slett et røverkjøp av dimensjoner så Ødegaard kunne raskt hatt 5 spillere foran seg, i tillegg til å kun brukes som en slags "sett han inn der vi mangler noen", kontra å spille i ideell posisjon.

Med det sagt, mer fornøyd over salget av Casemiro til 70 mill euro igjen, han var tross alt 30 år når vi solgte han.
Ja, jeg er veldig enig i den første setningen din. Det er mange som vurderer om en spiller er et godt salg avhengig av hvordan han gjør det i den neste klubben. Verdien til Ødegaard var mye lavere for RM ettersom dere strengt talt ikke hadde bruk for han slik han hadde spilt, mens for Arsenal så var Arteta villig til å bygge laget rundt han. Hadde han dratt til f.eks Chelsea eller United så er det mulig at han hadde sett mer ut som han gjorde for RM.

Jeg mener, ikke overraskende, at Ødegaard er en svingod spiller, men han er også en spiller som trenger at systemet passer hans styrker i større grad enn f.eks Haaland. RM hadde aldri gjort det for han slik Arsenal har gjort, ergo så er verdien vår for han mye høyere enn den var for dere.

Og ja, Casemiro-salget var rimelig spinnvilt, selvom det også kan regnes som en suksess for kjøpende klubb. Syns RM generelt har vært gode på markedet de siste årene, selvom dere trenger en fornying i visse posisjoner. Blir spennende å se hvem man henter som arvtager til Benzema denne sommeren. Hvis man tror at man kan få Mbappe eller Haaland i 2024 så kan man liksom ikke hente en superstjerne i den posisjonen i 2023, men det er jo denne utsettelsen dere har gjort i noen år nå.
Rett å slett et kjempevalg av Ødegaard, kommer til en klubb med noe på gang men hvor det ikke er forventninger om å verken vinne serien eller CL så han kan få den nødvendige tilliten for å sakte bygge seg opp og det har han virkelig fått til. Nå blir den største kampen for Arsenal igjen å holde på spesielt han og Saka i mange år fremover.

Vil også bare legge til her at Zidane var aldri spesielt "Team-Ødegaard", å ha han som trener i RM på det tidspunktet gjorde nok ting vesentlig mye vanskeligere for Ødegaard, ettersom at Zidane er en trener som helst putter pengene sine på de spillerne han vet vil levere for han i kamp etter kamp. Det kunne muligens vært litt bedre under Ancelotti som har vist langt større vilje til å faktisk rullere på laget.

Føler meg temmelig sikker på at han hadde vært RM-versjonen i både Chelsea og spesielt United. Begge de to klubbene trengte i utgangspunktet en Casemiro, allerede blant verdens beste i hans posisjon, bøtter av selvtillit og trenker ikke et lag rundt han for å faktisk prestere. Samtidig har han allerede lagt igjen de beste årene sine i RM og er jo først og fremst en korttidsløsning. Men ja fantastisk salg, 70 mill euro mens vi igjen f.eks. hentet Rudiger og Alaba på free transfer igjen. I tillegg åpner det opp for at Camawinga får nok av spilletid og muligheten til å besette den rollen der i et tiår fremover.

Vi ble veldig mye bedre på markedet når det ikke skrikes i øst og vest om at det skal hentes de største stjernene hver sommer(Selv om Mbappe inn hadde vært solid gull). Har jo fremdeles Hazard luskende rundt på SB der(Som igjen har bekreftet at han blir værende i RM ut kontrakten hehe). Men ja erstattelsen av Benzema blir spennende, Haaland 2024 forutsetter igjen at det faktisk eksisterer en klausul, Mbappe tror jeg man har brent seg såpass på at det vil sitte langt inne for klubben å ta opp den kampen igjen, men man vet jo aldri(tydelig illustrert av meg for et par år siden i denne tråden).

Champis

Legg inn av Champis »

peraleks skrev: fre mar 24, 2023 12:00 pm
Wellé skrev: fre mar 24, 2023 11:25 am
peraleks skrev: tir aug 17, 2021 8:03 pm Man ser så å si aldri slike overganger for midtbanespillere og Ødegaard har aldri vist noe som skulle tilsi at han innehar en slik type makspotensiale.
Slik det er nå blir jeg fornøyd om han etablerer seg på et lag blant de nest beste.
En prissettelse nærmere 30-40 mill euro hadde i mine øyne vært mer realistisk og jeg ser også at Transfermarkt holder han til 40 mill.
Det er f.eks. ingenting som skiller mellom Ødegaard og Ceballos, Granero, generelt sett den type spillere i Madrid.

For ikke å snakke om at jeg gjerne ser at han blir solgt for den summen så man kan finansiere en mann som er 3 dager yngre, men langt bedre.
Mbappe.
Nå tror jeg dere klarer dere meget fint med salget av Ødegaard, og prisen du gjettet på var nok nærmere enn de €50m som ble rapportert her. Samtidig så må det sies i ettertid at det har vært litt av et kupp for Arsenal.

Som ren value-signering så er nok han, Saliba og Martinelli de to beste som er gjort i Arsenal de siste 5 årene.
Det var et godt salg for Real Madrid, det var et godt valg av Ødegaard og det var et kjempekjøp av Arsenal, en av de type overgangene som faller alle til gode.

Men utifra det jeg så av Ødegaard i RM, de kampene han fikk så var det veldig lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag. Er nok mange grunner til det, men først og fremst er det nok et spørsmål om spilletid. Den veien der i RM var ganske lang med temmelig ubestridte førstevalg i Kroos/Casemiro og evighetsmaskinen Modric, pluss Valverde igjen. I tillegg hadde man uansett hentet Camawinga den sommeren der, rett å slett et røverkjøp av dimensjoner så Ødegaard kunne raskt hatt 5 spillere foran seg, i tillegg til å kun brukes som en slags "sett han inn der vi mangler noen", kontra å spille i ideell posisjon.

Med det sagt, mer fornøyd over salget av Casemiro til 70 mill euro igjen, han var tross alt 30 år når vi solgte han.

ALT tilsa den gangen også at han skulle bli den spilleren han er i dag!

Han var 15-16-17 år gammel! Det virker det som folk glemmer helt! Han viste outstanding detaljer i debuten sin - så ung på en av de aller største scenene i fotballverdenen! Han var Castillas beste spiller i konkurranse med langt eldre, meget talentfulle spillere!

De som i dag ror seg unna med "det var lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag" bør være flaue på egne vegne.

ElGuaje

Legg inn av ElGuaje »

Men så er jo spørsmålet om han kunne blitt "den spilleren han er i dag" hvis han ble igjen i Real Madrid. Umulig å få svar på, men han hadde nok aldri fått den rollen (på og utenfor banen) som han har fått i Arsenal.

Her snakker vi om en midtbane som har gjort at Valverde har spilt kant store deler av RM-karrieren og Camavinga må (tidvis) spille på venstrebacken.

peraleks

Legg inn av peraleks »

Champis skrev: fre mar 24, 2023 11:43 pm
peraleks skrev: fre mar 24, 2023 12:00 pm
Wellé skrev: fre mar 24, 2023 11:25 am
Nå tror jeg dere klarer dere meget fint med salget av Ødegaard, og prisen du gjettet på var nok nærmere enn de €50m som ble rapportert her. Samtidig så må det sies i ettertid at det har vært litt av et kupp for Arsenal.

Som ren value-signering så er nok han, Saliba og Martinelli de to beste som er gjort i Arsenal de siste 5 årene.
Det var et godt salg for Real Madrid, det var et godt valg av Ødegaard og det var et kjempekjøp av Arsenal, en av de type overgangene som faller alle til gode.

Men utifra det jeg så av Ødegaard i RM, de kampene han fikk så var det veldig lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag. Er nok mange grunner til det, men først og fremst er det nok et spørsmål om spilletid. Den veien der i RM var ganske lang med temmelig ubestridte førstevalg i Kroos/Casemiro og evighetsmaskinen Modric, pluss Valverde igjen. I tillegg hadde man uansett hentet Camawinga den sommeren der, rett å slett et røverkjøp av dimensjoner så Ødegaard kunne raskt hatt 5 spillere foran seg, i tillegg til å kun brukes som en slags "sett han inn der vi mangler noen", kontra å spille i ideell posisjon.

Med det sagt, mer fornøyd over salget av Casemiro til 70 mill euro igjen, han var tross alt 30 år når vi solgte han.

ALT tilsa den gangen også at han skulle bli den spilleren han er i dag!

Han var 15-16-17 år gammel! Det virker det som folk glemmer helt! Han viste outstanding detaljer i debuten sin - så ung på en av de aller største scenene i fotballverdenen! Han var Castillas beste spiller i konkurranse med langt eldre, meget talentfulle spillere!

De som i dag ror seg unna med "det var lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag" bør være flaue på egne vegne.
Det er ikke rent få som har gått gjennom Castilla og sett ut som ren gull, det helt essensielle blir hvordan de takler overgangen inn til Real Madrid og hvordan de utvikler seg som spiller.

Og det er igjen her jeg skiller av, det er ikke veldig viktig hvor god han var i Castilla, det som er viktig er hvor god han var når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad. Dette er igjen ikke en vurdering av hans egenskaper, de er åpenbart ganske høyt der oppe, men det reelle spillet han viste for oss når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad og det er her igjen problemet ligger, det var høyst gjennomsnittlig. I motsetning til f.eks. Carvajal, Casemiro og Valverde igjen som gikk den samme ruten men var betydelig mye mer imponerende når de først kom tilbake igjen. Det er på basis av det igjen også derfor jeg skriver at det var ingenting på det tidspunktet der som tilsa at Ødegaard skulle bli den spilleren han er i dag.

Og bare så det er sagt, hadde han blitt i RM så hadde han neppe vært den spilleren han er i dag.
Han måtte til en klubb slik som Arsenal, få tid, rom og mye mer spilletid samt en manager som var/er rimelig sikker på å bygge laget rundt han.
Sist redigert av peraleks den lør mar 25, 2023 12:34 am, redigert 1 gang totalt.

peraleks

Legg inn av peraleks »

ElGuaje skrev: fre mar 24, 2023 11:50 pm Men så er jo spørsmålet om han kunne blitt "den spilleren han er i dag" hvis han ble igjen i Real Madrid. Umulig å få svar på, men han hadde nok aldri fått den rollen (på og utenfor banen) som han har fått i Arsenal.

Her snakker vi om en midtbane som har gjort at Valverde har spilt kant store deler av RM-karrieren og Camavinga må (tidvis) spille på venstrebacken.
Jeg tror han hadde endt litt opp som Isco i RM igjen.
Helt vanvittig register på fyren, enorm teknikk, svært god skuddfot, god fart i hans yngre år, men endte for det meste opp som en slags rotasjonsspiller, selv om det også var år han var tilnærmet fast i førsteelleveren. Han der kunne ha vært top notch på mange midtbaner rundt om i Europa, men endte til slutt opp med å råtne litt bort i RM etterhvert som motivasjonen ebbet ut og i dag er han klubbløs i en alder av 30 år.

Champis

Legg inn av Champis »

peraleks skrev: lør mar 25, 2023 12:15 am
Champis skrev: fre mar 24, 2023 11:43 pm
peraleks skrev: fre mar 24, 2023 12:00 pm

Det var et godt salg for Real Madrid, det var et godt valg av Ødegaard og det var et kjempekjøp av Arsenal, en av de type overgangene som faller alle til gode.

Men utifra det jeg så av Ødegaard i RM, de kampene han fikk så var det veldig lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag. Er nok mange grunner til det, men først og fremst er det nok et spørsmål om spilletid. Den veien der i RM var ganske lang med temmelig ubestridte førstevalg i Kroos/Casemiro og evighetsmaskinen Modric, pluss Valverde igjen. I tillegg hadde man uansett hentet Camawinga den sommeren der, rett å slett et røverkjøp av dimensjoner så Ødegaard kunne raskt hatt 5 spillere foran seg, i tillegg til å kun brukes som en slags "sett han inn der vi mangler noen", kontra å spille i ideell posisjon.

Med det sagt, mer fornøyd over salget av Casemiro til 70 mill euro igjen, han var tross alt 30 år når vi solgte han.

ALT tilsa den gangen også at han skulle bli den spilleren han er i dag!

Han var 15-16-17 år gammel! Det virker det som folk glemmer helt! Han viste outstanding detaljer i debuten sin - så ung på en av de aller største scenene i fotballverdenen! Han var Castillas beste spiller i konkurranse med langt eldre, meget talentfulle spillere!

De som i dag ror seg unna med "det var lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag" bør være flaue på egne vegne.
Det er ikke rent få som har gått gjennom Castilla og sett ut som ren gull, det helt essensielle blir hvordan de takler overgangen inn til Real Madrid og hvordan de utvikler seg som spiller.

Og det er igjen her jeg skiller av, det er ikke veldig viktig hvor god han var i Castilla, det som er viktig er hvor god han var når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad. Dette er igjen ikke en vurdering av hans egenskaper, de er åpenbart ganske høyt der oppe, men det reelle spillet han viste for oss når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad og det er her igjen problemet ligger, det var høyst gjennomsnittlig. I motsetning til f.eks. Carvajal, Casemiro og Valverde igjen som gikk den samme ruten men var betydelig mye mer imponerende når de først kom tilbake igjen. Det er på basis av det igjen også derfor jeg skriver at det var ingenting på det tidspunktet der som tilsa at Ødegaard skulle bli den spilleren han er i dag.

Og bare så det er sagt, hadde han blitt i RM så hadde han neppe vært den spilleren han er i dag.
Han måtte til en klubb slik som Arsenal, få tid, rom og mye mer spilletid samt en manager som var/er rimelig sikker på å bygge laget rundt han.

Jo, det er jævlig få som har vært SÅ gode i Castilla i så ung alder!

At det sannsynligvis var bra for han å gå et annet sted enn Real, tror jeg også. Samtidig skal det lite til for at han plutselig slår gjennom og får en annen standing i Real, f.eks. med en annen trener. Så det er absolutt ikke sånn at Ødegaard ikke kunnet blitt god i Real, det handler bare om å være villig til å satse på han.

Man må se på egenskapene han alltid har hatt for å vurdere potensialet, som alltid har vært skyhøyt.

peraleks

Legg inn av peraleks »

Champis skrev: lør mar 25, 2023 1:35 am
peraleks skrev: lør mar 25, 2023 12:15 am
Champis skrev: fre mar 24, 2023 11:43 pm


ALT tilsa den gangen også at han skulle bli den spilleren han er i dag!

Han var 15-16-17 år gammel! Det virker det som folk glemmer helt! Han viste outstanding detaljer i debuten sin - så ung på en av de aller største scenene i fotballverdenen! Han var Castillas beste spiller i konkurranse med langt eldre, meget talentfulle spillere!

De som i dag ror seg unna med "det var lite som tilsa at han skulle bli den spilleren han er i dag" bør være flaue på egne vegne.
Det er ikke rent få som har gått gjennom Castilla og sett ut som ren gull, det helt essensielle blir hvordan de takler overgangen inn til Real Madrid og hvordan de utvikler seg som spiller.

Og det er igjen her jeg skiller av, det er ikke veldig viktig hvor god han var i Castilla, det som er viktig er hvor god han var når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad. Dette er igjen ikke en vurdering av hans egenskaper, de er åpenbart ganske høyt der oppe, men det reelle spillet han viste for oss når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad og det er her igjen problemet ligger, det var høyst gjennomsnittlig. I motsetning til f.eks. Carvajal, Casemiro og Valverde igjen som gikk den samme ruten men var betydelig mye mer imponerende når de først kom tilbake igjen. Det er på basis av det igjen også derfor jeg skriver at det var ingenting på det tidspunktet der som tilsa at Ødegaard skulle bli den spilleren han er i dag.

Og bare så det er sagt, hadde han blitt i RM så hadde han neppe vært den spilleren han er i dag.
Han måtte til en klubb slik som Arsenal, få tid, rom og mye mer spilletid samt en manager som var/er rimelig sikker på å bygge laget rundt han.

Jo, det er jævlig få som har vært SÅ gode i Castilla i så ung alder!

At det sannsynligvis var bra for han å gå et annet sted enn Real, tror jeg også. Samtidig skal det lite til for at han plutselig slår gjennom og får en annen standing i Real, f.eks. med en annen trener. Så det er absolutt ikke sånn at Ødegaard ikke kunnet blitt god i Real, det handler bare om å være villig til å satse på han.

Man må se på egenskapene han alltid har hatt for å vurdere potensialet, som alltid har vært skyhøyt.
Ingenting å si på egenskapene, problemet var bare det at disse enorme egenskapene kom ikke akkurat helt til syne de kampene han fikk for RM før overgangen til Arsenal. Noe som igjen er vesentlig for hvorfor det ble et utlån og igjen senere et salg.

Zanick
Innlegg: 3982

Legg inn av Zanick »

Må ikke glemme at Ødegaard sleit med Jumpera Knee i 2020 og spilte jo tidvis skadet for Sociedad, det var Imanol ærlig på. Kroppen og selvtilliten var neppe på topp når han returnerte til RM etter et halvt år med problemer. Kunne blitt en annen historie om han kom tilbake 100%, men uansett perfekt å ende opp i Arsenal.

Zanick
Innlegg: 3982

Legg inn av Zanick »

Ødegaard var faktisk også utilgjengelig i omtrent halvparten (10 av 22) kamper den høsten/vinteren i Real Madrid, i følge Transfermarkt. Så kunne man selvfølgelig fra RM-ståsted ønske seg at Martin ble for å kjempe om plassen, men etter et år med svært mye trøbbel var spiletid alfa omega på det tidspunktet, vil jeg påstå.

smash

Legg inn av smash »

Zanick skrev: lør mar 25, 2023 2:05 am Må ikke glemme at Ødegaard sleit med Jumpera Knee i 2020 og spilte jo tidvis skadet for Sociedad, det var Imanol ærlig på. Kroppen og selvtilliten var neppe på topp når han returnerte til RM etter et halvt år med problemer. Kunne blitt en annen historie om han kom tilbake 100%, men uansett perfekt å ende opp i Arsenal.
Dette blir ikke vektlagt nok. Den (til tider dype, om vi skal være ærlige) formduppen Ødegaard hadde mellom den briljante sesongen i Real Sociedad og frem til den faste overgangen til Arsenal, mener jeg kan nesten utelukkende tilskrives skaden og opptreningen etterpå. En sånn skade gjør at man må endre litt i måten man spiller fotball på. Det så man tydelig med Ronaldo også. I tillegg til selve opptreningen, tar det da naturligvis litt tid å finne ut av ting på nytt.

Ødegaard dribler ikke på samme måte som før, men har heldigvis andre egenskaper som veier opp for det.

Champis

Legg inn av Champis »

peraleks skrev: lør mar 25, 2023 1:58 am
Champis skrev: lør mar 25, 2023 1:35 am
peraleks skrev: lør mar 25, 2023 12:15 am

Det er ikke rent få som har gått gjennom Castilla og sett ut som ren gull, det helt essensielle blir hvordan de takler overgangen inn til Real Madrid og hvordan de utvikler seg som spiller.

Og det er igjen her jeg skiller av, det er ikke veldig viktig hvor god han var i Castilla, det som er viktig er hvor god han var når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad. Dette er igjen ikke en vurdering av hans egenskaper, de er åpenbart ganske høyt der oppe, men det reelle spillet han viste for oss når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad og det er her igjen problemet ligger, det var høyst gjennomsnittlig. I motsetning til f.eks. Carvajal, Casemiro og Valverde igjen som gikk den samme ruten men var betydelig mye mer imponerende når de først kom tilbake igjen. Det er på basis av det igjen også derfor jeg skriver at det var ingenting på det tidspunktet der som tilsa at Ødegaard skulle bli den spilleren han er i dag.

Og bare så det er sagt, hadde han blitt i RM så hadde han neppe vært den spilleren han er i dag.
Han måtte til en klubb slik som Arsenal, få tid, rom og mye mer spilletid samt en manager som var/er rimelig sikker på å bygge laget rundt han.

Jo, det er jævlig få som har vært SÅ gode i Castilla i så ung alder!

At det sannsynligvis var bra for han å gå et annet sted enn Real, tror jeg også. Samtidig skal det lite til for at han plutselig slår gjennom og får en annen standing i Real, f.eks. med en annen trener. Så det er absolutt ikke sånn at Ødegaard ikke kunnet blitt god i Real, det handler bare om å være villig til å satse på han.

Man må se på egenskapene han alltid har hatt for å vurdere potensialet, som alltid har vært skyhøyt.
Ingenting å si på egenskapene, problemet var bare det at disse enorme egenskapene kom ikke akkurat helt til syne de kampene han fikk for RM før overgangen til Arsenal. Noe som igjen er vesentlig for hvorfor det ble et utlån og igjen senere et salg.

Da er vi uenige. Både jeg og mange andre synes de absolutt kom fram og at det var en skandale av Real å ikke satse mer på han.

Pushback

Legg inn av Pushback »

smash skrev: lør mar 25, 2023 12:47 pm
Zanick skrev: lør mar 25, 2023 2:05 am Må ikke glemme at Ødegaard sleit med Jumpera Knee i 2020 og spilte jo tidvis skadet for Sociedad, det var Imanol ærlig på. Kroppen og selvtilliten var neppe på topp når han returnerte til RM etter et halvt år med problemer. Kunne blitt en annen historie om han kom tilbake 100%, men uansett perfekt å ende opp i Arsenal.
Dette blir ikke vektlagt nok. Den (til tider dype, om vi skal være ærlige) formduppen Ødegaard hadde mellom den briljante sesongen i Real Sociedad og frem til den faste overgangen til Arsenal, mener jeg kan nesten utelukkende tilskrives skaden og opptreningen etterpå. En sånn skade gjør at man må endre litt i måten man spiller fotball på. Det så man tydelig med Ronaldo også. I tillegg til selve opptreningen, tar det da naturligvis litt tid å finne ut av ting på nytt.

Ødegaard dribler ikke på samme måte som før, men har heldigvis andre egenskaper som veier opp for det.
Driblingen kan komme tilbake med alderen. Alle som så Sociedad høsten 2019 forstod at her kommer det noe stort.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Synes martin ødegaard fortjener en skikkelig hyllest for at han virkelig er blitt supergod og er så forbaska lojal og oppofrende på landslaget, kamp etter kamp

GunnarBull

Legg inn av GunnarBull »

HYLL HYLL HYLL

FranciscoM

Legg inn av FranciscoM »


Norgefoot

Legg inn av Norgefoot »

peraleks skrev: lør mar 25, 2023 1:58 am
Champis skrev: lør mar 25, 2023 1:35 am
peraleks skrev: lør mar 25, 2023 12:15 am

Det er ikke rent få som har gått gjennom Castilla og sett ut som ren gull, det helt essensielle blir hvordan de takler overgangen inn til Real Madrid og hvordan de utvikler seg som spiller.

Og det er igjen her jeg skiller av, det er ikke veldig viktig hvor god han var i Castilla, det som er viktig er hvor god han var når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad. Dette er igjen ikke en vurdering av hans egenskaper, de er åpenbart ganske høyt der oppe, men det reelle spillet han viste for oss når han ble hentet tilbake fra Real Sociedad og det er her igjen problemet ligger, det var høyst gjennomsnittlig. I motsetning til f.eks. Carvajal, Casemiro og Valverde igjen som gikk den samme ruten men var betydelig mye mer imponerende når de først kom tilbake igjen. Det er på basis av det igjen også derfor jeg skriver at det var ingenting på det tidspunktet der som tilsa at Ødegaard skulle bli den spilleren han er i dag.

Og bare så det er sagt, hadde han blitt i RM så hadde han neppe vært den spilleren han er i dag.
Han måtte til en klubb slik som Arsenal, få tid, rom og mye mer spilletid samt en manager som var/er rimelig sikker på å bygge laget rundt han.

Jo, det er jævlig få som har vært SÅ gode i Castilla i så ung alder!

At det sannsynligvis var bra for han å gå et annet sted enn Real, tror jeg også. Samtidig skal det lite til for at han plutselig slår gjennom og får en annen standing i Real, f.eks. med en annen trener. Så det er absolutt ikke sånn at Ødegaard ikke kunnet blitt god i Real, det handler bare om å være villig til å satse på han.

Man må se på egenskapene han alltid har hatt for å vurdere potensialet, som alltid har vært skyhøyt.
Ingenting å si på egenskapene, problemet var bare det at disse enorme egenskapene kom ikke akkurat helt til syne de kampene han fikk for RM før overgangen til Arsenal. Noe som igjen er vesentlig for hvorfor det ble et utlån og igjen senere et salg.
Men det visste også RM, at han har trengt tid i klubbene han har vært i før han har blomstret, at han trenger trygghet og å være den/en av de mest sentrale spillerne i laget. Så det var nok mer at de ikke gadd å vente på at han skulle blomstre eller at de så at Modric ville spille noen år til og ikke ville bytte ut Modric for Ødegaard. Greit nok i et par år, men de mistet samtidig en verdensklassespiller i ti år etter det, så det er en ganske kortsiktig tankegang.

Norgefoot

Legg inn av Norgefoot »

Champis skrev: lør mar 25, 2023 4:22 pm
peraleks skrev: lør mar 25, 2023 1:58 am
Champis skrev: lør mar 25, 2023 1:35 am


Jo, det er jævlig få som har vært SÅ gode i Castilla i så ung alder!

At det sannsynligvis var bra for han å gå et annet sted enn Real, tror jeg også. Samtidig skal det lite til for at han plutselig slår gjennom og får en annen standing i Real, f.eks. med en annen trener. Så det er absolutt ikke sånn at Ødegaard ikke kunnet blitt god i Real, det handler bare om å være villig til å satse på han.

Man må se på egenskapene han alltid har hatt for å vurdere potensialet, som alltid har vært skyhøyt.
Ingenting å si på egenskapene, problemet var bare det at disse enorme egenskapene kom ikke akkurat helt til syne de kampene han fikk for RM før overgangen til Arsenal. Noe som igjen er vesentlig for hvorfor det ble et utlån og igjen senere et salg.

Da er vi uenige. Både jeg og mange andre synes de absolutt kom fram og at det var en skandale av Real å ikke satse mer på han.
Han var ikke strålende i kampene for Real, han var helt ok, omtrent som i den første tiden for Arsenal. Sammenlikner man han med Modric i den tiden så var Modric klart bedre.

Champis

Legg inn av Champis »

Norgefoot skrev: tor mar 30, 2023 6:57 pm
Champis skrev: lør mar 25, 2023 4:22 pm
peraleks skrev: lør mar 25, 2023 1:58 am

Ingenting å si på egenskapene, problemet var bare det at disse enorme egenskapene kom ikke akkurat helt til syne de kampene han fikk for RM før overgangen til Arsenal. Noe som igjen er vesentlig for hvorfor det ble et utlån og igjen senere et salg.

Da er vi uenige. Både jeg og mange andre synes de absolutt kom fram og at det var en skandale av Real å ikke satse mer på han.
Han var ikke strålende i kampene for Real, han var helt ok, omtrent som i den første tiden for Arsenal. Sammenlikner man han med Modric i den tiden så var Modric klart bedre.

Man må jo se det opp mot alder og forventninger til nivået på den tiden! I tillegg må man se at det er noen egenskaper som var på strålende nivå, og som man visste at sannsynligvis ville gjøre han til en klassespiller. Det går fint an å si at han var strålende uten at han var på Modric sitt nivå.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Norsk»