Av intet oppstår intet

Svar
virrvarr
Innlegg: 445

Re: Av intet oppstår intet

Legg inn av virrvarr »

Albananas skrev: søn mar 26, 2023 6:23 pm
BlackEagle skrev: søn mar 26, 2023 1:24 pm
Albananas skrev: lør mar 25, 2023 9:46 pm
Sannheten om oss fins
og vi er en del den.
Tro om denne sannhet
er utro mot den.
Men tro
kan også finne hjem,
om en søker.
Det er det som er faren, er jeg redd. Man kan bli så forelsket i sin egen sannhet at man lar være å bruke tenkeboksen. I grunnloven fra 1814 sto det opprinnelig:

"Den evangelisk-lutherske Religion forbliver Statens offentlige Religion. De Indvaanere, der bekjende sig til den, ere forpligtede til at opdrage sine Børn i samme. Jesuitter og Munkeordener maae ikke taales. Jøder ere fremdeles udelukkede fra Adgang til Riget."

Den formuleringa støtter snarere intoleranse enn tankevirksomhet. Etter min mening bør man heller tvile enn tro - og i særdeleshet bør man tvile på sin egen tro.

Mvh

BE
Jeg tenker at sannhet bør en ikke tro noe om, da blir det ingen egen sannhet. Dette fordi sannheten er som den er uansett hva vi tror om den.
Det som er igjen av "tro" er da tro som i å ta praktiske valg. Da må en forholde seg til erfaringene en gjør seg. Noe slikt var det jeg prøvde å si.
Mvh.
Har sitert det før og mener at det også er relevant for denne tråden:

Om jag tänkte som fan,
kanske tänkte hela dan
på mitt liv och fann
en slags mening som var sann,
ja, då får jag inte glömma en förbannat viktig grej,
att då gäller denna sanning bara mig

Tage Danielson

Brukeravatar
immediately
Innlegg: 420
Sted: Bardufoss

Legg inn av immediately »

BlackEagle skrev: søn mar 26, 2023 8:00 pm
immediately skrev: søn mar 26, 2023 7:24 pm
En sprell levende nihilist, bevisstløs i gjerningsøyeblikket
etterlyser en felles, fast definisjon av "bevissthet".
Bør han ikke først slutte med det forstandsreduserende drikket
som frarøver oss kunnskap om ondskap og godhet? ;)
Hæh? E?? E som drikk berre øl-ost???

Slutt å lyv, din nihilist og agnostiker,
jeg vet du drikker sterkere drikker :!:
Bare innrøm det, snart blir du alkoholiker
om du ikke øyeblikkelig deg skikker :!:

Mehell

Legg inn av Mehell »

immediately skrev: man mar 27, 2023 1:29 am
BlackEagle skrev: søn mar 26, 2023 8:00 pm
immediately skrev: søn mar 26, 2023 7:24 pm
En sprell levende nihilist, bevisstløs i gjerningsøyeblikket
etterlyser en felles, fast definisjon av "bevissthet".
Bør han ikke først slutte med det forstandsreduserende drikket
som frarøver oss kunnskap om ondskap og godhet? ;)
Hæh? E?? E som drikk berre øl-ost???

Slutt å lyv, din nihilist og agnostiker,
jeg vet du drikker sterkere drikker :!:
Bare innrøm det, snart blir du alkoholiker
om du ikke øyeblikkelig deg skikker :!:
Hva er poenget med å skrive på rim?
Får meg bare til å tro at du har sniffet lim.
Er det ikke bedre å skrive normalt?
Lettere å forstå, og mer kordialt.

Brukeravatar
immediately
Innlegg: 420
Sted: Bardufoss

Legg inn av immediately »

Albananas skrev: lør mar 25, 2023 9:46 pm
immediately skrev: lør mar 25, 2023 3:48 am Så...

Fra intet
er vi ikke kommet

Til intet
kan vi ikke bli

Fra noe
er vi kommet

Til noe skal vi bli
Til evig tid


Sannheten om oss fins
og vi er en del den.
Tro om denne sannhet
er utro mot den.
Men tro
kan også finne hjem,
om en søker.
Håpet er i "dét" eller "noe"
vi alle er en del av;

hinsides død og grav
onde og gode ;)

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.

Brukeravatar
BlackEagle
Innlegg: 2638
Sted: Vågå

Legg inn av BlackEagle »

Arne Magnus Aasen skrev: man mar 27, 2023 2:09 pm En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.
Du har ikke kontemplert spørsmålet om det var frøkenen som hadde det litt moro med en av de tilgjengelige gjeterguttene i området? Husk at når magen begynte å ese ut mens hr. Josef var på anlegg (jeg aner ikke om han fikk pendlerfradrag; det må man eventuelt ta opp med skattemyndighetene der) var det jo greit å komme på en forklaring hvis substans ikke kunne motbevises! Det morsomme er at eksistensen av obskure entiteter uten fast bopel ikke får anvendelse.

Mvh

BE
jordnær; også når han er høytflyvende

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Arne Magnus Aasen skrev: man mar 27, 2023 2:09 pm En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.
Dette må bety at engler er helt vanlige mennesker. Siden Maria var en vanlig menneskelig kvinne, kan hun bare ha blitt besvangret av en vanlig menneskelig mann.

Hva er da så spesielt med engler?

Brukeravatar
Zpiff
Innlegg: 663

Legg inn av Zpiff »

Zpiff skrev: søn mar 26, 2023 4:03 pm
immediately skrev: lør mar 25, 2023 3:48 am Så...

Fra intet
er vi ikke kommet

Til intet
kan vi ikke bli

Fra noe
er vi kommet

Til noe skal vi bli
Til evig tid
Så herlig at det finnes noen som kan forholde seg til det som ikke er mulig å forholde seg til.
immediately skrev: søn mar 26, 2023 9:12 pm Hva er dét som det ikke er mulig å forholde seg til?
Et paradoks (eller som her - intet).
immediately skrev: søn mar 26, 2023 9:12 pm Du virker heller ikke å være spesielt høflig og snill :!:
Sant nok det, i subjektets verden.
immediately skrev: søn mar 26, 2023 9:12 pm Når du henvender deg til troende på Gud og Jesus.
Og da ei heller overfor de som serverer "vi vet bedre fordi vi tror vi vet hva som er best for deg å tro, etterleve, og forholde deg til".
immediately skrev: søn mar 26, 2023 9:12 pm Gir det det deg en slags godhetsrus :?:
Blir nok bare en enda mer lei, og kanskje en smule trist "rus" - i så tilfelle.

Brukeravatar
immediately
Innlegg: 420
Sted: Bardufoss

Legg inn av immediately »

Mehell skrev: man mar 27, 2023 2:01 am
immediately skrev: man mar 27, 2023 1:29 am
BlackEagle skrev: søn mar 26, 2023 8:00 pm

Hæh? E?? E som drikk berre øl-ost???

Slutt å lyv, din nihilist og agnostiker,
jeg vet du drikker sterkere drikker :!:
Bare innrøm det, snart blir du alkoholiker
om du ikke øyeblikkelig deg skikker :!:
Hva er poenget med å skrive på rim?
Får meg bare til å tro at du har sniffet lim.
Er det ikke bedre å skrive normalt?
Lettere å forstå, og mer kordialt.
Du tror jeg sitter hjemme og sniffer lim
fordi jeg tar meg tid til å skrive på vers og rim :?:
Gå heller og diskuter med en muslim
om hvorfor han ikke drikker og spiser svin :!:

perchri
Innlegg: 659

Legg inn av perchri »

Knaberaps skrev: lør mar 25, 2023 6:40 am
Mehell skrev: lør mar 25, 2023 6:03 am Energi. Det kan aldri oppstå, og det kan aldri forsvinne.
Energi kommer i ulike former og kan gå over fra en form til en annen.
Og denne brukes ofte av dem som vil forklare hva som skjer når vi dør. Vi kan liksom aldri forsvinne, da alt av celler i oss inneholder energi som kan ta en annen form. Interessant tanke hvis jeg har forstått den rett, men ikke noe å klamre seg til. Man kan vel alltids bli en dassmort når energien din har tatt en annen form.
I dag brennes vi opp...da går allt sammen over i en flamme...vi lurer jorda med returgods...men vi fyrer i allefall for kråka.......

perchri
Innlegg: 659

Legg inn av perchri »

Mehell skrev: lør mar 25, 2023 2:40 pm
immediately skrev: lør mar 25, 2023 12:42 pm
Mehell skrev: lør mar 25, 2023 6:03 am Energi. Det kan aldri oppstå, og det kan aldri forsvinne.
Energi kommer i ulike former og kan gå over fra en form til en annen. De to grunnleggende formene for energi er potensiell energi og kinetisk energi.

Skal vi begynne der?
Her er en som bruker hodet:
Energi er det riktige ordet.

Du tok hintet:
Kan energi bli til intet?
Nei. Som jeg skrev i mitt forrige innlegg så kan ikke energi forsvinne. Det kan dog forandre form, så man kan vel si at ingenting er konstant.

Jeg har ingen ønsker eller behov for å diskutere om Gud finnes eller ikke. De som velger å tro, eller ønsker å tro bør få lov til det, og av og til misunner jeg dere til og med.
......det må da være fælt, å ikke å ha "noe" å tro på?? Godt å ha en "liv(s) bøye å gripe tak i ?

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

Karatel skrev: man mar 27, 2023 4:53 pm
Arne Magnus Aasen skrev: man mar 27, 2023 2:09 pm En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.
Dette må bety at engler er helt vanlige mennesker. Siden Maria var en vanlig menneskelig kvinne, kan hun bare ha blitt besvangret av en vanlig menneskelig mann.

Hva er da så spesielt med engler?
Nei, de er vel som oss menn da, de flyr etter kvinner.

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

BlackEagle skrev: man mar 27, 2023 4:27 pm
Arne Magnus Aasen skrev: man mar 27, 2023 2:09 pm En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.
Du har ikke kontemplert spørsmålet om det var frøkenen som hadde det litt moro med en av de tilgjengelige gjeterguttene i området? Husk at når magen begynte å ese ut mens hr. Josef var på anlegg (jeg aner ikke om han fikk pendlerfradrag; det må man eventuelt ta opp med skattemyndighetene der) var det jo greit å komme på en forklaring hvis substans ikke kunne motbevises! Det morsomme er at eksistensen av obskure entiteter uten fast bopel ikke får anvendelse.

Mvh

BE
jordnær; også når han er høytflyvende
Grisegutten. ;) Du skulle vel vært en gjetergutt i Nazaret, hva? Eller ville du heller vært trommeslager i Nazaret?

Mehell

Legg inn av Mehell »

perchri skrev: tir mar 28, 2023 9:05 am
Mehell skrev: lør mar 25, 2023 2:40 pm
immediately skrev: lør mar 25, 2023 12:42 pm

Her er en som bruker hodet:
Energi er det riktige ordet.

Du tok hintet:
Kan energi bli til intet?
Nei. Som jeg skrev i mitt forrige innlegg så kan ikke energi forsvinne. Det kan dog forandre form, så man kan vel si at ingenting er konstant.

Jeg har ingen ønsker eller behov for å diskutere om Gud finnes eller ikke. De som velger å tro, eller ønsker å tro bør få lov til det, og av og til misunner jeg dere til og med.
......det må da være fælt, å ikke å ha "noe" å tro på?? Godt å ha en "liv(s) bøye å gripe tak i ?
Ja, tror sikkert det kan være behagelig innimellom.
Ha noe "å skylde på", og slå seg til ro med at det er hans vilje i stedet for å måtte drive selvgransking når ting ikke går som man ønsker, kanskje?

Men jeg vet jo strengt tatt ikke om det finnes en Gud eller ikke, så jeg vil ikke si at jeg er ikke-troende.
Men bare et lite spørsmål mens vi er i gang: Hvordan vet man at kristendommen er den korrekte religionen?

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

Mehell skrev: tir mar 28, 2023 9:22 am
perchri skrev: tir mar 28, 2023 9:05 am
Mehell skrev: lør mar 25, 2023 2:40 pm

Nei. Som jeg skrev i mitt forrige innlegg så kan ikke energi forsvinne. Det kan dog forandre form, så man kan vel si at ingenting er konstant.

Jeg har ingen ønsker eller behov for å diskutere om Gud finnes eller ikke. De som velger å tro, eller ønsker å tro bør få lov til det, og av og til misunner jeg dere til og med.
......det må da være fælt, å ikke å ha "noe" å tro på?? Godt å ha en "liv(s) bøye å gripe tak i ?
Ja, tror sikkert det kan være behagelig innimellom.
Ha noe "å skylde på", og slå seg til ro med at det er hans vilje i stedet for å måtte drive selvgransking når ting ikke går som man ønsker, kanskje?

Men jeg vet jo strengt tatt ikke om det finnes en Gud eller ikke, så jeg vil ikke si at jeg er ikke-troende.
Men bare et lite spørsmål mens vi er i gang: Hvordan vet man at kristendommen er den korrekte religionen?

For de fleste religiøse rundt om i verden er tilknyttningen til religionen geografisk bestemt. Til eksempel er jeg knyttet til kristendommen fordi jeg er en nordmann, men ser en bort fra det rent geografiske aspektet, så finnes det alltid et valg for det enkelte mennesket som søker en religion å knytte seg til. Jeg valgte å holde meg til kristendommen fordi det er den eneste religionen som krever uselviskhet. For mitt vedkommende betyr det at jeg må prøve å leve opp til Jesu nye bud, at du skal elske din neste høyere enn deg selv. Et ekstremt krevende bud å leve opp til, men sannsynligvis det eneste som fører til frelse.

Brukeravatar
Zpiff
Innlegg: 663

Legg inn av Zpiff »

perchri skrev: tir mar 28, 2023 9:05 am
Mehell skrev: lør mar 25, 2023 2:40 pm
immediately skrev: lør mar 25, 2023 12:42 pm

Her er en som bruker hodet:
Energi er det riktige ordet.

Du tok hintet:
Kan energi bli til intet?
Nei. Som jeg skrev i mitt forrige innlegg så kan ikke energi forsvinne. Det kan dog forandre form, så man kan vel si at ingenting er konstant.

Jeg har ingen ønsker eller behov for å diskutere om Gud finnes eller ikke. De som velger å tro, eller ønsker å tro bør få lov til det, og av og til misunner jeg dere til og med.
......det må da være fælt, å ikke å ha "noe" å tro på?? Godt å ha en "liv(s) bøye å gripe tak i ?
Holder det med at man tror på at det finnes muligheter - for endringer..?
- Oddsene er jo ganske høye for at den "troen" bærer frukter.. -om de smaker godt eller høgg.., får nå være så sin s(m)ak.

Eller er ikke det en "bra nok" tro -tru..(?).
Og må(!) man presisere hvilke endringer man mener det er mulighet for, og som man da mener det er verdt å "tro" på, eventuelt forsøke å oppnå..?
Og om man presiserer hvilke endringer man mener det er mulighet for, så er det likevel, uansett, samme faen, banne bein.., alltid dårligere enn den etablerte (over et par tusen år) religiøse tro?

Men ja, konsekvensene av hele suppeballetten kan være fæl ja..

Brukeravatar
BlackEagle
Innlegg: 2638
Sted: Vågå

Legg inn av BlackEagle »

Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 10:06 am Jeg valgte å holde meg til kristendommen fordi det er den eneste religionen som krever uselviskhet.
Jaså?

Mvh

BE

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 10:06 am Jeg valgte å holde meg til kristendommen fordi det er den eneste religionen som krever uselviskhet. For mitt vedkommende betyr det at jeg må prøve å leve opp til Jesu nye bud, at du skal elske din neste høyere enn deg selv. Et ekstremt krevende bud å leve opp til, men sannsynligvis det eneste som fører til frelse.
Motsier du ikke deg selv nå? Du har flere ganger sagt at du ikke er kristen, du kaller deg ikke kristen. Og nå sier du det stikk motsatte: du valgte å holde meg til kristendommen.

Hvordan får du det til å henge på greip?

Dette med Jesu nye bud om å elske din neste høyere enn deg selv, er forresten et bud du selv har funnet på. Dette er din egen høyst private tolkning av Jesu ord, er det noen andre som ser et bud om å elske din neste høyere enn deg selv eller er dette noe du er helt alene om å se?

Brukeravatar
Zpiff
Innlegg: 663

Legg inn av Zpiff »

BlackEagle skrev: tir mar 28, 2023 10:15 am
Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 10:06 am Jeg valgte å holde meg til kristendommen fordi det er den eneste religionen som krever uselviskhet.
Jaså?

Mvh

BE
Ja, for verdenshistorien viser oss alle den uselviske kr.dommen(sic) i et nøtteskall osv..
😲😨🥵

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

Karatel skrev: tir mar 28, 2023 10:18 am
Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 10:06 am Jeg valgte å holde meg til kristendommen fordi det er den eneste religionen som krever uselviskhet. For mitt vedkommende betyr det at jeg må prøve å leve opp til Jesu nye bud, at du skal elske din neste høyere enn deg selv. Et ekstremt krevende bud å leve opp til, men sannsynligvis det eneste som fører til frelse.
Motsier du ikke deg selv nå? Du har flere ganger sagt at du ikke er kristen, du kaller deg ikke kristen. Og nå sier du det stikk motsatte: du valgte å holde meg til kristendommen.

Hvordan får du det til å henge på greip?

Dette med Jesu nye bud om å elske din neste høyere enn deg selv, er forresten et bud du selv har funnet på. Dette er din egen høyst private tolkning av Jesu ord, er det noen andre som ser et bud om å elske din neste høyere enn deg selv eller er dette noe du er helt alene om å se?
Jeg hevder at jeg ikke er en kristen fordi jeg ikke vil settes i bås med de som velger å kalle seg kristen, for i den båsen er det mye rart kan du tro. Jeg velger heller å si det som ligger mitt hjerte nærmest; at Jesus er min største kjærlighet.

Når det gjelder det du kaller "min høyst private tolkning av Jesu ord", så er det ikke mine ord i første rekke, men Jesu ord. Til disiplene sine sier han at han gir dem et nytt bud. At kirkefedrene, dem som stadfestet det som skulle stå i DNT, ikke tok hensyn til meningen bak Jesu ord om at han kom med et nytt bud har jeg en god forklaring på. De ville unngå å gå den samme veien som martyrene før dem gikk, og foretrakk heller lønningsposen fra en statskirke enn døden. Jesus sier nemlig at den har størst kjærlighet som gir sitt liv for sin neste i forbindelse med det nye budet, og han analyserer det nye budet i Bergpreken hvor han blant annet hevder at du skal elske dine fiender. Til sist stadfester han det nye bud ved frivillig å gå til korset for å vise veien til det.

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

Zpiff skrev: tir mar 28, 2023 10:20 am
BlackEagle skrev: tir mar 28, 2023 10:15 am
Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 10:06 am Jeg valgte å holde meg til kristendommen fordi det er den eneste religionen som krever uselviskhet.
Jaså?

Mvh

BE
Ja, for verdenshistorien viser oss alle den uselviske kr.dommen(sic) i et nøtteskall osv..
😲😨🥵
At du sarkastisk kommenterer det uselviske i kristendommen forstår jeg godt, for de kristne har plenty av blod på hendene sine, men det betyr bare at disse kristne ikke har forstått uselviskheten i Jesu ord. Det er forresten en av grunnene til at jeg velger ikke å kalle meg en kristen og dermed sette meg i deres bås.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 11:02 am
Karatel skrev: tir mar 28, 2023 10:18 am
Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 10:06 am Jeg valgte å holde meg til kristendommen fordi det er den eneste religionen som krever uselviskhet. For mitt vedkommende betyr det at jeg må prøve å leve opp til Jesu nye bud, at du skal elske din neste høyere enn deg selv. Et ekstremt krevende bud å leve opp til, men sannsynligvis det eneste som fører til frelse.
Motsier du ikke deg selv nå? Du har flere ganger sagt at du ikke er kristen, du kaller deg ikke kristen. Og nå sier du det stikk motsatte: du valgte å holde meg til kristendommen.

Hvordan får du det til å henge på greip?

Dette med Jesu nye bud om å elske din neste høyere enn deg selv, er forresten et bud du selv har funnet på. Dette er din egen høyst private tolkning av Jesu ord, er det noen andre som ser et bud om å elske din neste høyere enn deg selv eller er dette noe du er helt alene om å se?
Jeg hevder at jeg ikke er en kristen fordi jeg ikke vil settes i bås med de som velger å kalle seg kristen, for i den båsen er det mye rart kan du tro. Jeg velger heller å si det som ligger mitt hjerte nærmest; at Jesus er min største kjærlighet.

Når det gjelder det du kaller "min høyst private tolkning av Jesu ord", så er det ikke mine ord i første rekke, men Jesu ord. Til disiplene sine sier han at han gir dem et nytt bud. At kirkefedrene, dem som stadfestet det som skulle stå i DNT, ikke tok hensyn til meningen bak Jesu ord om at han kom med et nytt bud har jeg en god forklaring på. De ville unngå å gå den samme veien som martyrene før dem gikk, og foretrakk heller lønningsposen fra en statskirke enn døden. Jesus sier nemlig at den har størst kjærlighet som gir sitt liv for sin neste i forbindelse med det nye budet, og han analyserer det nye budet i Bergpreken hvor han blant annet hevder at du skal elske dine fiender. Til sist stadfester han det nye bud ved frivillig å gå til korset for å vise veien til det.
Gikk frivillig til korset?

Hvis det nå i dag var kommet en bombefast garanti på at alle som frivillig lar seg spikre opp på et kors og dø der, vil få evig liv og udødelighet som belønning, tror jeg det ville stått lange køer av frivillige foran alle korsene som hadde grodd opp på nesten hver haug.

Tror du noe annet?

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

Karatel skrev: tir mar 28, 2023 11:15 am
Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 11:02 am
Karatel skrev: tir mar 28, 2023 10:18 am

Motsier du ikke deg selv nå? Du har flere ganger sagt at du ikke er kristen, du kaller deg ikke kristen. Og nå sier du det stikk motsatte: du valgte å holde meg til kristendommen.

Hvordan får du det til å henge på greip?

Dette med Jesu nye bud om å elske din neste høyere enn deg selv, er forresten et bud du selv har funnet på. Dette er din egen høyst private tolkning av Jesu ord, er det noen andre som ser et bud om å elske din neste høyere enn deg selv eller er dette noe du er helt alene om å se?
Jeg hevder at jeg ikke er en kristen fordi jeg ikke vil settes i bås med de som velger å kalle seg kristen, for i den båsen er det mye rart kan du tro. Jeg velger heller å si det som ligger mitt hjerte nærmest; at Jesus er min største kjærlighet.

Når det gjelder det du kaller "min høyst private tolkning av Jesu ord", så er det ikke mine ord i første rekke, men Jesu ord. Til disiplene sine sier han at han gir dem et nytt bud. At kirkefedrene, dem som stadfestet det som skulle stå i DNT, ikke tok hensyn til meningen bak Jesu ord om at han kom med et nytt bud har jeg en god forklaring på. De ville unngå å gå den samme veien som martyrene før dem gikk, og foretrakk heller lønningsposen fra en statskirke enn døden. Jesus sier nemlig at den har størst kjærlighet som gir sitt liv for sin neste i forbindelse med det nye budet, og han analyserer det nye budet i Bergpreken hvor han blant annet hevder at du skal elske dine fiender. Til sist stadfester han det nye bud ved frivillig å gå til korset for å vise veien til det.
Gikk frivillig til korset?

Hvis det nå i dag var kommet en bombefast garanti på at alle som frivillig lar seg spikre opp på et kors og dø der, vil få evig liv og udødelighet som belønning, tror jeg det ville stått lange køer av frivillige foran alle korsene som hadde grodd opp på nesten hver haug.

Tror du noe annet?
Kommentaren er for ukritisk, for ikke å si dum, til at den er verdt et seriøst svar.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 11:20 am
Karatel skrev: tir mar 28, 2023 11:15 am
Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 11:02 am

Jeg hevder at jeg ikke er en kristen fordi jeg ikke vil settes i bås med de som velger å kalle seg kristen, for i den båsen er det mye rart kan du tro. Jeg velger heller å si det som ligger mitt hjerte nærmest; at Jesus er min største kjærlighet.

Når det gjelder det du kaller "min høyst private tolkning av Jesu ord", så er det ikke mine ord i første rekke, men Jesu ord. Til disiplene sine sier han at han gir dem et nytt bud. At kirkefedrene, dem som stadfestet det som skulle stå i DNT, ikke tok hensyn til meningen bak Jesu ord om at han kom med et nytt bud har jeg en god forklaring på. De ville unngå å gå den samme veien som martyrene før dem gikk, og foretrakk heller lønningsposen fra en statskirke enn døden. Jesus sier nemlig at den har størst kjærlighet som gir sitt liv for sin neste i forbindelse med det nye budet, og han analyserer det nye budet i Bergpreken hvor han blant annet hevder at du skal elske dine fiender. Til sist stadfester han det nye bud ved frivillig å gå til korset for å vise veien til det.
Gikk frivillig til korset?

Hvis det nå i dag var kommet en bombefast garanti på at alle som frivillig lar seg spikre opp på et kors og dø der, vil få evig liv og udødelighet som belønning, tror jeg det ville stått lange køer av frivillige foran alle korsene som hadde grodd opp på nesten hver haug.

Tror du noe annet?
Kommentaren er for ukritisk, for ikke å si dum, til at den er verdt et seriøst svar.
Du er vel klar over at på Filippinene er det mange kristne som helt frivillig lar seg korsfeste i påsken? De vet jo at de blir tatt ned før de dør, men de utsetter seg for smertene og pinslene selv om de vet at de ikke får noe igjen for det. Det er til og med de som lar seg korsfeste hver påske i år etter år.

Og du tror ikke det er mange som ville latt seg korsfeste og dø, dersom de var garantert evig liv og udødelighet som belønning?

Brukeravatar
immediately
Innlegg: 420
Sted: Bardufoss

Legg inn av immediately »

Mehell skrev: man mar 27, 2023 2:01 am
Hva er poenget med å skrive på rim?
Får meg bare til å tro at du har sniffet lim.
En majestetsfornærmelse mot kunstnerånden :!:
Noen burde gi deg en smekk på høyre og venstre hånd
for å ha fornærmet skalden og den heldige ånd
ved å oppføre deg som drittsekk på hundretalls tonn :!:

Gjellsimle

Legg inn av Gjellsimle »

Arne Magnus Aasen skrev: man mar 27, 2023 2:09 pm En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.
Mye mer naturlig enn alt det der, er jo at det var en fantasirik Maria som skulle bortforklare utroskapen til en dumsnill og naiv Josef

Brukeravatar
Arne Magnus Aasen
Innlegg: 1033
Sted: Bergen

Legg inn av Arne Magnus Aasen »

Gjellsimle skrev: tir mar 28, 2023 2:12 pm
Arne Magnus Aasen skrev: man mar 27, 2023 2:09 pm En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.
Mye mer naturlig enn alt det der, er jo at det var en fantasirik Maria som skulle bortforklare utroskapen til en dumsnill og naiv Josef
Hahaha. Jo, du har et poeng der, for enten hun ble gravid med en utenomjordisk eller en gjeter (BE sitt forslag), så kan hun ikke ha hatt det enkelt.

Mehell

Legg inn av Mehell »

immediately skrev: tir mar 28, 2023 1:38 pm
Mehell skrev: man mar 27, 2023 2:01 am
Hva er poenget med å skrive på rim?
Får meg bare til å tro at du har sniffet lim.
En majestetsfornærmelse mot kunstnerånden :!:
Noen burde gi deg en smekk på høyre og venstre hånd
for å ha fornærmet skalden og den heldige ånd
ved å oppføre deg som drittsekk på hundretalls tonn :!:
Haha. Fin den.
Må bare få si at jeg trolig er en av de minst kunstneriske her inne på FD, og med unntak av det korte rimet jeg prøvde å lage til deg her tidligere så tror jeg aldri jeg har prøvd å skrive i diktform tidligere. Mulig det skjedde på skolen en eller annen gang, men da har jeg heldigvis fortrengt det.

Men i respekt for deg skal jeg prøve meg en gang til.

Nå må du roe deg ned mange hakk
jeg har da ikke bedt deg om å sniffe lakk
Når jeg prøver å skrive dikt får jeg gåsehud
omtent som om jeg får kjeft av Gud

Hvorfor skriver du egentlig på rim?
Får det deg til å føle deg sublim?
Kanskje du er den neste Arnulf Øverland
Eller mulig du jobber i en pølsestand

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Arne Magnus Aasen skrev: tir mar 28, 2023 2:46 pm
Gjellsimle skrev: tir mar 28, 2023 2:12 pm
Arne Magnus Aasen skrev: man mar 27, 2023 2:09 pm En kort kommentar til din tråd, immedately, at ut av intet oppstår intet. Det var en som hevdet i en diskusjon at en ateist som avviser jomfrufødselen ikke tror på en kraft som kan skape en enkelt sædcelle. Det ble begrunnet med at hvis man først skal tro på at en guddommelig størrelse har skapt verden, så blir det å skape en enkelt sædcelle ut av intet bare være en bagatell. Meg bekjent kommer intet ut av intet, noe Gud også har tatt høyde for når hen sender en av sine engler til Maria for å befrukte henne. Etter dennes mening vil den handlingen i så fall være ulogisk ettersom Gud i kraft av sin kraft bare kunne skape en sædcelle ut av intet. Da ville det vært mer naturlig for Gud bare å plassere denne sædcellen i Marias egg. VOILA.
Mye mer naturlig enn alt det der, er jo at det var en fantasirik Maria som skulle bortforklare utroskapen til en dumsnill og naiv Josef
Hahaha. Jo, du har et poeng der, for enten hun ble gravid med en utenomjordisk eller en gjeter (BE sitt forslag), så kan hun ikke ha hatt det enkelt.
En gravør må det jo ha vært og det er uendelig mer sannsynlig at denne gravøren var en gjeter enn at han var utenomjordisk.

Brukeravatar
immediately
Innlegg: 420
Sted: Bardufoss

Legg inn av immediately »

Mehell skrev: tir mar 28, 2023 3:23 pm
immediately skrev: tir mar 28, 2023 1:38 pm
Mehell skrev: man mar 27, 2023 2:01 am
Hva er poenget med å skrive på rim?
Får meg bare til å tro at du har sniffet lim.
En majestetsfornærmelse mot kunstnerånden :!:
Noen burde gi deg en smekk på høyre og venstre hånd
for å ha fornærmet skalden og den heldige ånd
ved å oppføre deg som drittsekk på hundretalls tonn :!:
Haha. Fin den.
Må bare få si at jeg trolig er en av de minst kunstneriske her inne på FD, og med unntak av det korte rimet jeg prøvde å lage til deg her tidligere så tror jeg aldri jeg har prøvd å skrive i diktform tidligere. Mulig det skjedde på skolen en eller annen gang, men da har jeg heldigvis fortrengt det.

Men i respekt for deg skal jeg prøve meg en gang til.

Nå må du roe deg ned mange hakk
jeg har da ikke bedt deg om å sniffe lakk
Når jeg prøver å skrive dikt får jeg gåsehud
omtent som om jeg får kjeft av Gud

Hvorfor skriver du egentlig på rim?
Får det deg til å føle deg sublim?
Kanskje du er den neste Arnulf Øverland
Eller mulig du jobber i en pølsestand
Du vet det, kjære mehell, øvelse gjør til sist mester.
Har ikke sans for sport, drikking og ville fester,
men skrivekunst som møtes med høylytte protester.
Kanskje med fare for at pøbelen deg korsfester?

Ennå er fornuften i fangenskap under troens lydighet,
sitter i skammekroken slik at alle troens villskudd
uhemmet og ukontrollert blir ved å skape nidkjære utskudd
som overfor fornuftstroen ikke viser ydmykhet.

Det må innrømmes, jeg er ennå ingen Petter Dass,
sognepresten til Alstahaug prestegjeldet på Helgeland
som viste samtiden å sette skapet på riktig plass.
En stor nordnorsk dikter, forfatter og prest, det var han.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Filosofi, religion og livssyn»