Høyre og skatt (landsmøtet)

Svar
ulefos

Re: Høyre og skatt (landsmøtet)

Legg inn av ulefos »

Neptun skrev: fre mar 24, 2023 10:14 pm Hva landet trenger er en regjering som setter Norge og nordmenn først, ikke EU og verden.
du skal i alle fall ha pluss for at du er modig nok til å støtte Trump, det er sjelden vare i opplyste land

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

fargerik skrev: fre mar 24, 2023 5:07 pm
erdetslik skrev: fre mar 24, 2023 4:00 pm
Zorbeltuss skrev: fre mar 24, 2023 10:41 am Tror Solberg vet veldig godt at hadde hun fortsatt som statsminister så måtte hun ha blitt tvunget ut på samme tynne isen som Støre og stort sett gjøre nøyaktig det samme. Forskjellene ville vært overfladiske og fortrinnsvis på retorikken og kommunikasjon (der hun var langt, langt bedre enn Støre og Vedum).
Det er alltid moro å høre og lese folks hypotetiske tanker - men ofte er de feil, og mer ønsketenkning. Ingen vet vel hva Erna hadde gjort som statsminister nå.
Men klart alle AP-tilhengere som er igjen - ser kanskje ingen andre løsninger enn hva Støre har gjort og ikke har gjort.
Om du mener alt Støre har gjort eller ikke har gjort og gjort sent er det eneste riktige som kan gjøres - så skjønner at du tenker sånn.
Men, heldigvis, er det ganske mange som ikke deler din mening. Og det ser du vel i de debattene du deltar i.
Tidligere var det så at AP mente at de hadde rett i det de gjorde = hadde den beste politikken, og at de gjorde bare riktig fordi de fleste var enig i flg meningsmålinger og valgresultat. Ca 16% er i dag enig i at AP's politikk er bra, og ca 13% mener Frp har en bra politikk. Litt artig sammenligning.
Og med bare 16% oppslutning mener AP at de fremdeles bare gjør de riktige ting. Men folket mener noe annet.
Og da tenker jeg: Hvem har rett ? AP eller folket ? AP's tillit i folket er på et historisk lavmål - er det folket eller AP det er noe galt med ?.
Du likte dårlig å finne en tråd som har Høyres landsmøte som tema, og føler derfor for å heller snakke om AP, mens Høyre er i full gang med landsmøtet sitt....som er trådens tema.
jammen jammen jammen...AP, a? Støre, a?
Du, fargerik, dere AP-elskere må gjerne skape en hyllest-tråd for et parti som ligger nærmest på en oppslutning på det parti dere elsker å skjelle ut ? Frp.
Og det er neppe min feil at AP ligger på rundt 16% oppslutning - det må dere vel nesten takke Støre for - en leder som tydeligvis ikke har gjort så mye riktig.
Og når trådstarter da prøver å trøste seg med at "ingen hadde gjort det noe bedre enn Støre", - i den tro at Støre er en ufeilbarlig gud og nevner ved navn en annen partileder, som for øvrig er leder for et parti som har noe mer enn dobbelt så høy oppslutning som AP og Støre, så syntes jeg en kommentar var på sin plass. Men, "fargerik", da skal jeg ikke forstyrre tråden noe mer. så bare fortsette å hylle historiens dårligste statsminister = Jonas Gahr Støre. Ha en fin lørdag

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

ulefos skrev: fre mar 24, 2023 10:49 pm
Neptun skrev: fre mar 24, 2023 9:42 pm
Artige troll venstresiden.
De jubler om el.avgiften settes ned 2 øre pr kwh (til ca kr 300 kr i året), men er likegyldig til 5-10 doblede priser på strøm.
Samme med bensinen som har blitt ca 40% dyrere på ett år uten noen videre grunn.
tvert om, jeg er opprørt over strømprisen og jeg vet, trolig i motsetning til deg, hva denne prisøkningen skyldes

ikke bare fikk vi tidenes høyeste elavgift med FRP, de sørget også for den nye prisen på strøm, her FRPs første energiminister: "Tord Lien vil ha dyrere strøm"
https://www.tu.no/artikler/tord-lien-vi ... rom/234939

mens du vil ha det til at et er APs verk
Du lever fremdeles i din "våte" drømmeverden; Frp har som alle andre vet aldri sittet alene i regjering - ei heller vært det største parti i en regjering.
Det var stort flertall på Stortinget - du vet den bygningen, som ligger i Oslo og alle slike beslutninger stemmes over og må ha flertall før de blir satt ut til gjennomføring - det trodde jeg du visste nå. Og ofte har slike viktige saker en historikk som gjør at de sjelden blir planlagt og gjennomført i samme stortingsperiode. Mulig du begynner har en selektiv hukommelse - for du er vel ikke noe uredelig som debattant . . . . . .

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Neptun skrev: fre mar 24, 2023 9:42 pm Artige troll venstresiden.
De jubler om el.avgiften settes ned 2 øre pr kwh (til ca kr 300 kr i året), men er likegyldig til 5-10 doblede priser på strøm.
Samme med bensinen som har blitt ca 40% dyrere på ett år uten noen videre grunn.

Alt har blitt dyrere og verre med denne regjeringen - og de nekter å endre kurs.
Med Erna og Siv kostet strømmen ca 30 øre pr kwh til glede for husholdningene og næringslivet. (billigere enn hos forgjengerne)
Sv og i særdeleshet Rødt ønsker markant mer offensive strømstøtteordninger enn man har i dag. Og definitivt bedre enn Høyre. Det er mulig man vill fått mer støtte til næringslivet med Høyre i regjering, men ingenting tyder på at det ville blitt bedre støtte til privatkunder. Og strømprisen ville selvfølgelig ikke vært særlig lavere.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

fargerik skrev: lør mar 25, 2023 8:36 am Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.

Zorbeltuss

Legg inn av Zorbeltuss »

Pussig at det er slik i resten av verden også da, stort sett så har dette med hendelser ute i verden som ingen norsk regjering kan påvirke i nevneverdig grad.

fargerik

Legg inn av fargerik »

erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 9:53 am
fargerik skrev: lør mar 25, 2023 8:36 am Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.
Økt fattigdom er et resultat av åtte år med høyrepolitikk.
Dette vil bli bedre etterhvert som effekten av Erna sakte men sikkert blir snudd.

https://www.dagbladet.no/meninger/fasit ... r/74200134

https://www.fagforbundet.no/a/352415/fa ... a-solberg/

hauge23

Legg inn av hauge23 »

erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 9:53 am
fargerik skrev: lør mar 25, 2023 8:36 am Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.
Utviklingen i Norge skjer stort sett uavhengig av hvilke partier som sitter i regjering. Årsaken til dette er at "arealet" til å bestemme politiske løsninger på, er sterkt innsnervet pga. EØS-avtalen.
Eksempelvis sier valgforskere at det er vanskelig å se forskjell på AP og Høyre:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/J ... -forskjell

Derfor oppfattes Høyre å gå i sosialdemokratisk retning, samt AP å gå til høyre. Velgerstrømmen går bort fra det dominerende regjeringspartiet pga. misnøye, ikke fordi det dominerende opposisjonspartiet sitter på bedre løsninger på problemsakene. F.eks sier statsviter Anders Todal Jensen ved NTNU om APs tap av velgeroppslutning: "– Hele problemet for Ap er at det ikke er noen forskjell lenger."

Så lenge norske politikere prioriterer Europa fremfor Norge, blir det ikke vanlige folks tur, uansett om det er Jonas eller Erna som sitter på statsministerkrakken.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

fargerik skrev: lør mar 25, 2023 10:13 am
erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 9:53 am
fargerik skrev: lør mar 25, 2023 8:36 am Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.
Økt fattigdom er et resultat av åtte år med høyrepolitikk.
Dette vil bli bedre etterhvert som effekten av Erna sakte men sikkert blir snudd.

https://www.dagbladet.no/meninger/fasit ... r/74200134

https://www.fagforbundet.no/a/352415/fa ... a-solberg/
Artiklene du linker til er fra 2021 - nå har vi 2023 og det langt værre i 2022 enn i 2021 og enda værre i 2023.
Jobber ikke så raskt han Støre, da. Men det vet vi jo.

ulefos

Legg inn av ulefos »

erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 8:31 am Frp har som alle andre vet aldri sittet alene i regjering - ei heller vært det største parti i en regjering.
Solberg har riktignok mange ganger sagt noe sånt som - jeg ville ikke brukt de ordene

men jeg tror ikke hun har sagt til FRPs statsråd at han skulle si til pressen at han ønsket seg høyere strømpriser, og det gjør nok ikke du heller

ulefos

Legg inn av ulefos »

fargerik skrev: lør mar 25, 2023 8:36 am Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :
svart på hvitt

alphadec

Legg inn av alphadec »

Zorbeltuss skrev: fre mar 24, 2023 10:41 am Tror Solberg vet veldig godt at hadde hun fortsatt som statsminister så måtte hun ha blitt tvunget ut på samme tynne isen som Støre og stort sett gjøre nøyaktig det samme. Forskjellene ville vært overfladiske og fortrinnsvis på retorikken og kommunikasjon (der hun var langt, langt bedre enn Støre og Vedum).
Ville nok blitt bedre med annen regjering enn sosialister. Årsaken til det er at Borglig er ikke så veldig opptatt av og skattlegge alt så derofor ville vi ha sittet igjen med noe mer penger enn det som blir beslaglagt av staten idag.

fargerik

Legg inn av fargerik »

erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 3:09 pm
fargerik skrev: lør mar 25, 2023 10:13 am
erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 9:53 am
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.
Økt fattigdom er et resultat av åtte år med høyrepolitikk.
Dette vil bli bedre etterhvert som effekten av Erna sakte men sikkert blir snudd.

https://www.dagbladet.no/meninger/fasit ... r/74200134

https://www.fagforbundet.no/a/352415/fa ... a-solberg/
Artiklene du linker til er fra 2021 - nå har vi 2023 og det langt værre i 2022 enn i 2021 og enda værre i 2023.
Jobber ikke så raskt han Støre, da. Men det vet vi jo.
[/quote

Artiklene er fra valgåret 2021, du vet det året Erna tapte valget.

Jobbe raskt??? Du vet nok like godt som alle andre at Støre og Vedum fikk et statsbudsjett fra Erna i velkomstgave, og at det første året er basert på forgjengerens statsbudsjett.
Det var først i 2022 regjeringen kunne starte med et eget statsbudsjett, og det statsbudsjettet som Vedum presenterte i 2022 er statsbudsjettet for 2023, altså det året som er nå.
Siden du er så glemsk, minner jeg om at Erna og Siv var i nøyaktig samme situasjon etter stortingsvalget i 2013.
Erna og Siv presenterte sitt første egne statsbudsjett i 2014, og det var statsbudsjettet for 2015.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 12:33 pm
erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 9:53 am
fargerik skrev: lør mar 25, 2023 8:36 am Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.
Utviklingen i Norge skjer stort sett uavhengig av hvilke partier som sitter i regjering. Årsaken til dette er at "arealet" til å bestemme politiske løsninger på, er sterkt innsnervet pga. EØS-avtalen.
Eksempelvis sier valgforskere at det er vanskelig å se forskjell på AP og Høyre:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/J ... -forskjell

Derfor oppfattes Høyre å gå i sosialdemokratisk retning, samt AP å gå til høyre. Velgerstrømmen går bort fra det dominerende regjeringspartiet pga. misnøye, ikke fordi det dominerende opposisjonspartiet sitter på bedre løsninger på problemsakene. F.eks sier statsviter Anders Todal Jensen ved NTNU om APs tap av velgeroppslutning: "– Hele problemet for Ap er at det ikke er noen forskjell lenger."

Så lenge norske politikere prioriterer Europa fremfor Norge, blir det ikke vanlige folks tur, uansett om det er Jonas eller Erna som sitter på statsministerkrakken.



Krisene som Norge og resten av Europa, USA, og land i Mist-Østen og i Afrika har fått i fanget skyldes ikke EU, men Putin og krigen i Ukraina pluss klimaendringene.
Strømpriskrisen skyldes Putins energikrig mot Europa fra tidlig høst 2021. Men også klimakrisen og det grønne skiftet.
Drivstoffprisen skyldes også Putin.
Høye matpriser skyldes i all hovedsak krigen og sanksjonene mot Russland. Mangel på kunstgjødsel spiller en rolle her.
Det kommer til å bli mangel på frukt og grønt fra land i Syd-Europa på grunn av tørke grunnet klimakrisen.
Så har vi både en importert inflasjon og en Erna-skapt fordi hun hadde et overforbruk av oljepenger før pandemien. Også pandemien førte til økt inflasjon.
Foreløpig er det ingen regjeringer i noe land som kan klare å løse noen av disse krisene. Sånn er det bare.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

ulefos skrev: lør mar 25, 2023 7:14 am
Neptun skrev: fre mar 24, 2023 11:23 pm Den linken har jeg "aldri" sett før (kun ca 1000 ganger). Tror Tord Lien er et runkeobjekt for deg så besatt som du er av denne mannen.
har du snakket med noen profesjonelle?

av en eller annen grunn kommenterer du ikke at det er FRPs politikk som har gitt oss dagens strømpriser, og det er forståelig at du ikke vil ha fokus på det, men heller forsøker deg på et personangrep, og jo mer vulgært du kan formulere det, desto større er sjansen for at de som følger tråden glemmer Solberg-regjeringens ansvar og heller går ut og spyr i dass som følge av hva du lirer av deg
Jeg synes faktisk synd på deg, så gammel og ingen kunnskap verken om historien bak Norges integrasjon med EU, kablene eller Norges politiske system.

Nå har du i årevis terpet og terpet på at FrP med sin 10-15 % oppslutning har hatt all makt i årtier og særlig gjelder dette olje-og energiminster Tord Lien fra FrP (2013-2016)
Lien med din besettelse har hatt diktatorisk makt i Norge og således egenhendig ansvar for at vi er i den situasjonen vi er i pr i dag. Sånn ser faktisk verden ut i ditt hode.

Helt upåvirket er du av at rotårsaken kan spores helt tilbake til 1991 da den nye energiloven ble innført - og i 2008 da det ble besluttet at Norge skulle være Europas grønne batteri og at kabler til utlandet skulle bygges.
https://www.argumentagder.no/post/bl%C3 ... for-europa

Likeledes at den fordømrade feiltagelsen hele veien har vært en demokratisk prosess med overveldende flertall i stortinget.
Det eneste som er relevant i dag er hvilke partier som i dag ikke vil rette opp i feilene som er begått, men ønsker å fortsette.
- Da ser jeg helt bort i fra de tre partiene som er i mot utbygging av vannkraft og utvinning av olje. Det er ingen vettuge som ønsker seg fattigdom i et Rødt/SV/MDG samfunn.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

ulefos skrev: lør mar 25, 2023 7:22 am
Neptun skrev: fre mar 24, 2023 10:14 pm Hva landet trenger er en regjering som setter Norge og nordmenn først, ikke EU og verden.
du skal i alle fall ha pluss for at du er modig nok til å støtte Trump, det er sjelden vare i opplyste land
Avsporing og løgn.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Neptun skrev: lør mar 25, 2023 10:53 pm
ulefos skrev: lør mar 25, 2023 7:22 am
Neptun skrev: fre mar 24, 2023 10:14 pm Hva landet trenger er en regjering som setter Norge og nordmenn først, ikke EU og verden.
du skal i alle fall ha pluss for at du er modig nok til å støtte Trump, det er sjelden vare i opplyste land
Avsporing og løgn.
Norway first minne mistenkelig om America first

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: lør mar 25, 2023 8:35 pm
hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 12:33 pm
erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 9:53 am
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.
Utviklingen i Norge skjer stort sett uavhengig av hvilke partier som sitter i regjering. Årsaken til dette er at "arealet" til å bestemme politiske løsninger på, er sterkt innsnervet pga. EØS-avtalen.
Eksempelvis sier valgforskere at det er vanskelig å se forskjell på AP og Høyre:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/J ... -forskjell

Derfor oppfattes Høyre å gå i sosialdemokratisk retning, samt AP å gå til høyre. Velgerstrømmen går bort fra det dominerende regjeringspartiet pga. misnøye, ikke fordi det dominerende opposisjonspartiet sitter på bedre løsninger på problemsakene. F.eks sier statsviter Anders Todal Jensen ved NTNU om APs tap av velgeroppslutning: "– Hele problemet for Ap er at det ikke er noen forskjell lenger."

Så lenge norske politikere prioriterer Europa fremfor Norge, blir det ikke vanlige folks tur, uansett om det er Jonas eller Erna som sitter på statsministerkrakken.



Krisene som Norge og resten av Europa, USA, og land i Mist-Østen og i Afrika har fått i fanget skyldes ikke EU, men Putin og krigen i Ukraina pluss klimaendringene.
Strømpriskrisen skyldes Putins energikrig mot Europa fra tidlig høst 2021. Men også klimakrisen og det grønne skiftet.
Drivstoffprisen skyldes også Putin.
Høye matpriser skyldes i all hovedsak krigen og sanksjonene mot Russland. Mangel på kunstgjødsel spiller en rolle her.
Det kommer til å bli mangel på frukt og grønt fra land i Syd-Europa på grunn av tørke grunnet klimakrisen.
Så har vi både en importert inflasjon og en Erna-skapt fordi hun hadde et overforbruk av oljepenger før pandemien. Også pandemien førte til økt inflasjon.
Foreløpig er det ingen regjeringer i noe land som kan klare å løse noen av disse krisene. Sånn er det bare.
Mener du at det du ramser opp er årsaken til at AP og Høyre har ført den samme politikken de siste 30-40 årene?

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

alphadec skrev: lør mar 25, 2023 3:41 pm
Zorbeltuss skrev: fre mar 24, 2023 10:41 am Tror Solberg vet veldig godt at hadde hun fortsatt som statsminister så måtte hun ha blitt tvunget ut på samme tynne isen som Støre og stort sett gjøre nøyaktig det samme. Forskjellene ville vært overfladiske og fortrinnsvis på retorikken og kommunikasjon (der hun var langt, langt bedre enn Støre og Vedum).
Ville nok blitt bedre med annen regjering enn sosialister. Årsaken til det er at Borglig er ikke så veldig opptatt av og skattlegge alt så derofor ville vi ha sittet igjen med noe mer penger enn det som blir beslaglagt av staten idag.
Hva er dette for noe piss? Det er jo nesten ingen forskjell i skattenivået til AP og Høyre, kanskje litt mer i forhold hvem som får skattelettelsene, iallefall tradisjonelt sett.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Folk_flesk skrev: søn mar 26, 2023 3:18 am
alphadec skrev: lør mar 25, 2023 3:41 pm
Zorbeltuss skrev: fre mar 24, 2023 10:41 am Tror Solberg vet veldig godt at hadde hun fortsatt som statsminister så måtte hun ha blitt tvunget ut på samme tynne isen som Støre og stort sett gjøre nøyaktig det samme. Forskjellene ville vært overfladiske og fortrinnsvis på retorikken og kommunikasjon (der hun var langt, langt bedre enn Støre og Vedum).
Ville nok blitt bedre med annen regjering enn sosialister. Årsaken til det er at Borglig er ikke så veldig opptatt av og skattlegge alt så derofor ville vi ha sittet igjen med noe mer penger enn det som blir beslaglagt av staten idag.
Hva er dette for noe piss? Det er jo nesten ingen forskjell i skattenivået til AP og Høyre, kanskje litt mer i forhold hvem som får skattelettelsene, iallefall tradisjonelt sett.
Sier litt om brukeren når det omtaler AP som sosialister. Da er man så langt til høyre politisk at Frp er sentrum.

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 11:26 pm
Mener du at det du ramser opp er årsaken til at AP og Høyre har ført den samme politikken de siste 30-40 årene?
du kan ikke stille spørsmål som forutsetter at svareren vet hva som rører seg i ditt hode, vi andre vet at det er betydelige forskjeller op Høyre og AP, at begge er tilhenger av EU (om enn av forskjellige prsaker) endrer ikke på det

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

greyserpent skrev: søn mar 26, 2023 6:48 am
Folk_flesk skrev: søn mar 26, 2023 3:18 am
alphadec skrev: lør mar 25, 2023 3:41 pm

Ville nok blitt bedre med annen regjering enn sosialister. Årsaken til det er at Borglig er ikke så veldig opptatt av og skattlegge alt så derofor ville vi ha sittet igjen med noe mer penger enn det som blir beslaglagt av staten idag.
Hva er dette for noe piss? Det er jo nesten ingen forskjell i skattenivået til AP og Høyre, kanskje litt mer i forhold hvem som får skattelettelsene, iallefall tradisjonelt sett.
Sier litt om brukeren når det omtaler AP som sosialister. Da er man så langt til høyre politisk at Frp er sentrum.
Bet meg først og fremst merke i formuleringen "beslaglagt av staten". Åpenbart ikke den helt store forståelsen for hvorfor man betaler skatt i det hele tatt.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: søn mar 26, 2023 11:18 am
hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 11:26 pm
Mener du at det du ramser opp er årsaken til at AP og Høyre har ført den samme politikken de siste 30-40 årene?
du kan ikke stille spørsmål som forutsetter at svareren vet hva som rører seg i ditt hode, vi andre vet at det er betydelige forskjeller op Høyre og AP, at begge er tilhenger av EU (om enn av forskjellige prsaker) endrer ikke på det
Nå har det seg slik at mitt innlegg handlet om den politiske likheten mellom AP og Høyre, samt det begrensete handlingsrommet EØS-avtalen forårsaker for å drive politikk i Norge. Jeg linket også til en artikkel hvor valgforskere uttaler seg om den politiske likheten mellom AP og Høyre.

Det er ikke noe krav om at de som svarer på mine innlegg vet hva som rører seg i hodet mitt, men svarene bør relateres til innholdet i mine innlegg. Der falt Gårdsdattra helt igjennom med et svar som ikke berørte innholdet i innlegget mitt, derfor stilte jeg spørsmål.

Virker som om du bør oppdatere ditt syn på AP, partiet har endret seg politisk enormt siden det reelt var en politisk motstander til Høyre, for minst 40 år siden.
Så er det også slik at samfunnsområder hvor EU-regelverket gjelder, er ei tapt arena hvor norske partier kan utøve sin politikk på, som avviker fra EU-reglene. Denne arenaen blir stadig større ettersom nye EU-regler ankommer landet og blir implementert i norsk lov, noe som ytterligere begrenser norske partiers muligheter til å styre i Norge.
Uansett hvilke partier som sitter i regjering, EØS-avtalen presser partiene til å føre den samme politikken som omhandler EØS-relaterte saker.

Det er bare i opposisjon partiene kan unne seg "luksusen" i å bruke en retorikk som avviker fra regjeringens politikk i nevnte saker.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

greyserpent skrev: søn mar 26, 2023 6:48 am
Folk_flesk skrev: søn mar 26, 2023 3:18 am
alphadec skrev: lør mar 25, 2023 3:41 pm

Ville nok blitt bedre med annen regjering enn sosialister. Årsaken til det er at Borglig er ikke så veldig opptatt av og skattlegge alt så derofor ville vi ha sittet igjen med noe mer penger enn det som blir beslaglagt av staten idag.
Hva er dette for noe piss? Det er jo nesten ingen forskjell i skattenivået til AP og Høyre, kanskje litt mer i forhold hvem som får skattelettelsene, iallefall tradisjonelt sett.
Sier litt om brukeren når det omtaler AP som sosialister. Da er man så langt til høyre politisk at Frp er sentrum.
Ja, så lenge vi har Høyre og Fr.p er det egentlig ikke behov for et AP-høyre.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 11:26 pm
Gårdsdattra skrev: lør mar 25, 2023 8:35 pm
hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 12:33 pm

Utviklingen i Norge skjer stort sett uavhengig av hvilke partier som sitter i regjering. Årsaken til dette er at "arealet" til å bestemme politiske løsninger på, er sterkt innsnervet pga. EØS-avtalen.
Eksempelvis sier valgforskere at det er vanskelig å se forskjell på AP og Høyre:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/J ... -forskjell

Derfor oppfattes Høyre å gå i sosialdemokratisk retning, samt AP å gå til høyre. Velgerstrømmen går bort fra det dominerende regjeringspartiet pga. misnøye, ikke fordi det dominerende opposisjonspartiet sitter på bedre løsninger på problemsakene. F.eks sier statsviter Anders Todal Jensen ved NTNU om APs tap av velgeroppslutning: "– Hele problemet for Ap er at det ikke er noen forskjell lenger."

Så lenge norske politikere prioriterer Europa fremfor Norge, blir det ikke vanlige folks tur, uansett om det er Jonas eller Erna som sitter på statsministerkrakken.



Krisene som Norge og resten av Europa, USA, og land i Mist-Østen og i Afrika har fått i fanget skyldes ikke EU, men Putin og krigen i Ukraina pluss klimaendringene.
Strømpriskrisen skyldes Putins energikrig mot Europa fra tidlig høst 2021. Men også klimakrisen og det grønne skiftet.
Drivstoffprisen skyldes også Putin.
Høye matpriser skyldes i all hovedsak krigen og sanksjonene mot Russland. Mangel på kunstgjødsel spiller en rolle her.
Det kommer til å bli mangel på frukt og grønt fra land i Syd-Europa på grunn av tørke grunnet klimakrisen.
Så har vi både en importert inflasjon og en Erna-skapt fordi hun hadde et overforbruk av oljepenger før pandemien. Også pandemien førte til økt inflasjon.
Foreløpig er det ingen regjeringer i noe land som kan klare å løse noen av disse krisene. Sånn er det bare.
Mener du at det du ramser opp er årsaken til at AP og Høyre har ført den samme politikken de siste 30-40 årene?


Jeg har fått med meg at du ikke er alene om å tro dette, men det er helt feil. Ap har en helt annen politikk enn Høyre, da især arbeidslivspolitikken og sosialpolitikken, men også innen skattepolitikken og landbrukspolkitikken. At Høyre ville ført samme linje som regjeringen innen de krisene landet nå står oppe i, betyr kun at det ikke finnes noen farbar vei ut annet enn å klatte litt her og der og ellers vente og se. La du merke til at Erna eller andre i Høyre ikke nevnte strømmen med et ord? Det er fordi folk har vendt regjeringen ryggen grunnet høye strømpriser og drivstoffpriser - uten å forstå at folk ville fått høyere priser med Høyre.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: søn mar 26, 2023 9:31 pm
hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 11:26 pm
Gårdsdattra skrev: lør mar 25, 2023 8:35 pm




Krisene som Norge og resten av Europa, USA, og land i Mist-Østen og i Afrika har fått i fanget skyldes ikke EU, men Putin og krigen i Ukraina pluss klimaendringene.
Strømpriskrisen skyldes Putins energikrig mot Europa fra tidlig høst 2021. Men også klimakrisen og det grønne skiftet.
Drivstoffprisen skyldes også Putin.
Høye matpriser skyldes i all hovedsak krigen og sanksjonene mot Russland. Mangel på kunstgjødsel spiller en rolle her.
Det kommer til å bli mangel på frukt og grønt fra land i Syd-Europa på grunn av tørke grunnet klimakrisen.
Så har vi både en importert inflasjon og en Erna-skapt fordi hun hadde et overforbruk av oljepenger før pandemien. Også pandemien førte til økt inflasjon.
Foreløpig er det ingen regjeringer i noe land som kan klare å løse noen av disse krisene. Sånn er det bare.
Mener du at det du ramser opp er årsaken til at AP og Høyre har ført den samme politikken de siste 30-40 årene?


Jeg har fått med meg at du ikke er alene om å tro dette, men det er helt feil. Ap har en helt annen politikk enn Høyre, da især arbeidslivspolitikken og sosialpolitikken, men også innen skattepolitikken og landbrukspolkitikken. At Høyre ville ført samme linje som regjeringen innen de krisene landet nå står oppe i, betyr kun at det ikke finnes noen farbar vei ut annet enn å klatte litt her og der og ellers vente og se. La du merke til at Erna eller andre i Høyre ikke nevnte strømmen med et ord? Det er fordi folk har vendt regjeringen ryggen grunnet høye strømpriser og drivstoffpriser - uten å forstå at folk ville fått høyere priser med Høyre.
Mitt innlegg handlet om den politiske likheten mellom AP og Høyre, samt det begrensete handlingsrommet EØS-avtalen forårsaker for å drive politikk i Norge. Jeg linket også til en artikkel hvor valgforskere uttaler seg om den politiske likheten mellom AP og Høyre.

Du svarer på innlegget med å dra inn en hel rekke hendelser som ikke har noe å gjøre med innholdet i mitt innlegg.

Må melde at når jeg vurderer politikken til partiene så vektlegger jeg de store linjene, den politiske retningen. Jeg legger mindre vekt på små saker og partienes retorikk.
I og med at AP og Høyre vil at Norge skal integreres til EUs regelverk og at disse to partiene har gått i bresjen for integreringen som har skjedd gjennom EØS-avtalen, er det ikke rart at de er enige om den politiske retningen.
Det gjenstår ennå noen samfunnsområder som ikke omhandles av EØS-avtalen, hvor partiene kan utøve egen politikk, men selv der er det slående likheter mellom AP og Høyre.
Det må minst være 40 år siden Trygve Hegnar uttalte at det bare er 100 millioner på statsbudsjettet som skilte AP og Høyre politisk.

Erna nevner ikke strømmen, den vil heller ikke AP snakke om. I det hele tatt vil verken AP eller Høyre snakke om de negative konsekvensene av EØS-avtalen, vel vitende om at det ikke er noen vinnersak i befolkningen. Da er det mye bedre å holde slike ting skjult og heller gi villedende informasjon til folket.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

hauge23 skrev: søn mar 26, 2023 10:37 pm
Gårdsdattra skrev: søn mar 26, 2023 9:31 pm
hauge23 skrev: lør mar 25, 2023 11:26 pm

Mener du at det du ramser opp er årsaken til at AP og Høyre har ført den samme politikken de siste 30-40 årene?


Jeg har fått med meg at du ikke er alene om å tro dette, men det er helt feil. Ap har en helt annen politikk enn Høyre, da især arbeidslivspolitikken og sosialpolitikken, men også innen skattepolitikken og landbrukspolkitikken. At Høyre ville ført samme linje som regjeringen innen de krisene landet nå står oppe i, betyr kun at det ikke finnes noen farbar vei ut annet enn å klatte litt her og der og ellers vente og se. La du merke til at Erna eller andre i Høyre ikke nevnte strømmen med et ord? Det er fordi folk har vendt regjeringen ryggen grunnet høye strømpriser og drivstoffpriser - uten å forstå at folk ville fått høyere priser med Høyre.
Mitt innlegg handlet om den politiske likheten mellom AP og Høyre, samt det begrensete handlingsrommet EØS-avtalen forårsaker for å drive politikk i Norge. Jeg linket også til en artikkel hvor valgforskere uttaler seg om den politiske likheten mellom AP og Høyre.

Du svarer på innlegget med å dra inn en hel rekke hendelser som ikke har noe å gjøre med innholdet i mitt innlegg.

Må melde at når jeg vurderer politikken til partiene så vektlegger jeg de store linjene, den politiske retningen. Jeg legger mindre vekt på små saker og partienes retorikk.
I og med at AP og Høyre vil at Norge skal integreres til EUs regelverk og at disse to partiene har gått i bresjen for integreringen som har skjedd gjennom EØS-avtalen, er det ikke rart at de er enige om den politiske retningen.
Det gjenstår ennå noen samfunnsområder som ikke omhandles av EØS-avtalen, hvor partiene kan utøve egen politikk, men selv der er det slående likheter mellom AP og Høyre.
Det må minst være 40 år siden Trygve Hegnar uttalte at det bare er 100 millioner på statsbudsjettet som skilte AP og Høyre politisk.

Erna nevner ikke strømmen, den vil heller ikke AP snakke om. I det hele tatt vil verken AP eller Høyre snakke om de negative konsekvensene av EØS-avtalen, vel vitende om at det ikke er noen vinnersak i befolkningen. Da er det mye bedre å holde slike ting skjult og heller gi villedende informasjon til folket.


Nå synes ikke jeg at de sakene jeg tok opp er små, men deg om det. EØS-avtalen er jeg for da den sørger for at transporten av eksportvarer fra Norge går tollfritt mellom landene i Europa. Dette tjener vi store penger på. Landbruket, fiskerier og rederier tjener på fri flyt av arbeidskraft. Derimot burde H nå tapt velgere på NAV-skandalen som især Høyre sto bak. Men folk er historieløse og husker knapt fra tolv til middag. EØS sørget for at folk på ulike trygder fritt kunne ferdes innenfor EU, og det skulle bare mangle, sett ut ifra arbeidere fra EU-land. At folk strømmer til Høyre etter denne skandalen skjønner ikke jeg, men vi får se nå når Høyre vil i praksis legge ned norsk landbruk gjennom å svekke importvernet. AP går imot. Prisene settes ut i mot hva folk er villige til å betale, helst så høyt som mulig. Så justeres prisene etter hva folk kan betale.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: søn mar 26, 2023 11:00 pm
hauge23 skrev: søn mar 26, 2023 10:37 pm
Gårdsdattra skrev: søn mar 26, 2023 9:31 pm



Jeg har fått med meg at du ikke er alene om å tro dette, men det er helt feil. Ap har en helt annen politikk enn Høyre, da især arbeidslivspolitikken og sosialpolitikken, men også innen skattepolitikken og landbrukspolkitikken. At Høyre ville ført samme linje som regjeringen innen de krisene landet nå står oppe i, betyr kun at det ikke finnes noen farbar vei ut annet enn å klatte litt her og der og ellers vente og se. La du merke til at Erna eller andre i Høyre ikke nevnte strømmen med et ord? Det er fordi folk har vendt regjeringen ryggen grunnet høye strømpriser og drivstoffpriser - uten å forstå at folk ville fått høyere priser med Høyre.
Mitt innlegg handlet om den politiske likheten mellom AP og Høyre, samt det begrensete handlingsrommet EØS-avtalen forårsaker for å drive politikk i Norge. Jeg linket også til en artikkel hvor valgforskere uttaler seg om den politiske likheten mellom AP og Høyre.

Du svarer på innlegget med å dra inn en hel rekke hendelser som ikke har noe å gjøre med innholdet i mitt innlegg.

Må melde at når jeg vurderer politikken til partiene så vektlegger jeg de store linjene, den politiske retningen. Jeg legger mindre vekt på små saker og partienes retorikk.
I og med at AP og Høyre vil at Norge skal integreres til EUs regelverk og at disse to partiene har gått i bresjen for integreringen som har skjedd gjennom EØS-avtalen, er det ikke rart at de er enige om den politiske retningen.
Det gjenstår ennå noen samfunnsområder som ikke omhandles av EØS-avtalen, hvor partiene kan utøve egen politikk, men selv der er det slående likheter mellom AP og Høyre.
Det må minst være 40 år siden Trygve Hegnar uttalte at det bare er 100 millioner på statsbudsjettet som skilte AP og Høyre politisk.

Erna nevner ikke strømmen, den vil heller ikke AP snakke om. I det hele tatt vil verken AP eller Høyre snakke om de negative konsekvensene av EØS-avtalen, vel vitende om at det ikke er noen vinnersak i befolkningen. Da er det mye bedre å holde slike ting skjult og heller gi villedende informasjon til folket.


Nå synes ikke jeg at de sakene jeg tok opp er små, men deg om det. EØS-avtalen er jeg for da den sørger for at transporten av eksportvarer fra Norge går tollfritt mellom landene i Europa. Dette tjener vi store penger på. Landbruket, fiskerier og rederier tjener på fri flyt av arbeidskraft. Derimot burde H nå tapt velgere på NAV-skandalen som især Høyre sto bak. Men folk er historieløse og husker knapt fra tolv til middag. EØS sørget for at folk på ulike trygder fritt kunne ferdes innenfor EU, og det skulle bare mangle, sett ut ifra arbeidere fra EU-land. At folk strømmer til Høyre etter denne skandalen skjønner ikke jeg, men vi får se nå når Høyre vil i praksis legge ned norsk landbruk gjennom å svekke importvernet. AP går imot. Prisene settes ut i mot hva folk er villige til å betale, helst så høyt som mulig. Så justeres prisene etter hva folk kan betale.
Jeg har ikke skrevet at de sakene du "tok opp" er små saker. Jeg svarte om dette: "Mitt innlegg handlet om den politiske likheten mellom AP og Høyre, samt det begrensete handlingsrommet EØS-avtalen forårsaker for å drive politikk i Norge. Jeg linket også til en artikkel hvor valgforskere uttaler seg om den politiske likheten mellom AP og Høyre.

Du svarer på innlegget med å dra inn en hel rekke hendelser som ikke har noe å gjøre med innholdet i mitt innlegg."

I dette siste svaret ditt fins det lite som omhandler mitt opprinnelige innlegg, og da forstår jeg at du ikke er interessert i en debatt om de politiske likhetene mellom AP og Høyre, eventuelt at du ikke har forstått hva innlegget mitt egentlig handlet om.

Registrerer at du er for EØS-avtalen, med fri flyt av arbeidskraft og alt det andre som følger med, dette er AP og Høyre også for.
Når det gjelder importvernet skjer det en kontinuerlig svekkelse i pakt med artikkel 19 i EØS-avtalen. AP har vært med på å godta vilkårene i EØS-avtalen og det er ganske drøyt å hevde at AP går imot svekkelse av importvernet. I de tilfeller SP har hatt landbruksdepartementet i AP-dominerte regjeringer har man til en viss grad stått imot presset fra EU.
Artikkel 19 bestemmer at det skal foregå forhandlinger mellom EU og Norge med 2 års mellomrom med sikte på reduksjoner av handelshindringer i landbrukssektoren. Har du lagt merke til at selvforsyningen av landbruksvarer er redusert siden 1994? Hva tror du det kommer av?
Siste endring av art. 19 jfr Lovdata:
"Norge og EU kom den 5. april 2017 til enighet om en ny avtale om økt handel med landbruksvarer i henhold til EØS-avtalens artikkel 19." "Avtalen innebærer at flere varenummer blir tollfrie for varer med opprin­nelse i EU. Videre innebærer avtalen at det blir etablert både nye og utvidede tollkvoter for varer med opprinnelse i EU."

https://www.europalov.no/eos-artikkel/e ... er/id-6885

Norge har praktisert NAV-skandalen feil gjennom vekslende regjeringer siden 1994. Likheten mellom pro-EU-partiene er slående også der.

Så er det slik at man ikke trenger EØS-avtale for å utveksle handel med EU, heller ikke for å få tak i arbeidskraft fra andre land. EU har bilaterale avtaler med mange land utenom Norge som står for nær 100 % av importen til EU.
Norge har de siste 10 årene hatt et årlig underskudd på handelen med EU (fastland) på mere enn 100 milliarder kr, det sier seg selv at EU ikke er interessert i at denne handelen avsluttes. Norge eksporterer i det vesentlige råvarer til EU som de bl.a har bruk for i sin egen industri og så har Norge en stor gasseksport til EU. Denne handelen vil gå sin gang uavhengig om EØS-avtalen eksisterer eller ei.
Uten EØS-avtalen kan Norge "adoptere" EU-politikk hvis vi mener at det er fordelaktig for oss. Vi kan til og med "samarbeide" med EU om strøm og strømkabler....vi kan gi bort alt av ressurser til EU uten EØS-avtalen.

Brukeravatar
Rainmaker
Innlegg: 3443

Legg inn av Rainmaker »

erdetslik skrev: lør mar 25, 2023 9:53 am
fargerik skrev: lør mar 25, 2023 8:36 am Her er en liten påminnelse, i tilfelle noen har glemt hva høyrepolitikk innebærer :
Men det pussige er at det aldri har vært så lange køer på Fattighuset, Frelsesarmeen, Kirkens Nødhjelp - og NAV-ansatte som anbefaler klienter å gå til disse.
Og det på AP og Sp's vakt - pussig det der. "Vanlige folks utur". Og betyr vel at Støre & Co har gjort en dårlig jobb på sin vakt.
Sakene på bildet la grunnlaget for at folk fikk mindre.

Når verden da blir rammet at skyhøy prisvekst pga en pandemi og en pågående krig, så smeller det...

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»