Dyreste strøm på 11 år i Sør Norge.

[Fremsynt]

Jeg ser det diskuteres forslag angående strømprisen blant politikere nå.
Ikke overraskende så vil det nok ende med at de med dårlig råd kan søke om hjelp. De kan ta lua i hånda og sende inn søknad om å få hjelp. De kan få støtte til å etterisolere hus. Akkurat som om de med minst råd eier sitt eget hus...

Så egentlig ingenting. Det vil ikke bli gjort en dritt. Og vanlige folk vil uansett måtte betale-

Jeg misliker virkelig sosialister. De kaster seg etter markedskreftene, og lar folket lide, mens man kan få tigge penger hos dem hvis man virkelig er langt nede. Det er ikke sikkert det blir innvilget, og det kan bli 4 måneder med behandlingstid for de svakeste. Alle andre- skal betale.

SP vil fjerne 5 øre i avgift. Wow- det hjelper jo. Fy faan for et gjeng. Virkelig så de innfridde her SP-.

Hahaha, ja, etter åtte år med Høyre-regjering og runkering til kapitalismen og EU, så er det sosialistenes feil alt sammen fordi ikke SP (?) har «innfridd» tre dager etter valget. Virker som en balansert analyse.

Det er da greit å påpeke tanker fra Vedum som er ferske og aktuelle.

Når det gjelder kapitalisme så er det også på sin plass å minne om at det var SPs wonderboy Eivind Reiten som var den nye energilovens far når den ble innført for 30 år siden.
Hihi Vedum kjenner vel ikke til dette engang, slik han uttaler seg.

[palimpsest]

Nå er vel alt dyrere i nord allerede nettopp på grunn av fraktpriser, og har vært det i flerfoldige år.

Har du hørt mye om dét?

Nei, alt er overhodet ikke dyrere i nord. Noe reguleres av fraktkost, ja, men det utgjør langt, langt unna 3 ganger pris for varen man får. I tillegg har innbyggerne i nord lavere skattetrykk og andre gode økonomiske intensiver som skal kompensere for slikt.

3 ganger høyere pris på samme vare, i dette tilfellet et ganske nødvendig produkt som strøm, finnes det ingen eksempler på at de i nord må betale.

Nå er vel den lavere strømprisen i nord ikke villet politikk, men et resultat av lavere kapasitet på kablene fra landsdelen. Så snart de får skalert opp så de kan tappe ned magasinene og selge så blir det nok like dyrt der som i resten landet.

[startelver]

Du kan spare tusenvis av kroner på strømregningen ved å flytte nordover. Nord-Norge vil ligge på rundt 50 øre / kwh mens Sør-Norge vil ha 1 krone dyrere strøm per kwh, og det merkes når man setter opp varmen om vinteren.

At det skal være så store forskjeller i samme land får politikerne ta på sin kappe, det burde vært lik pris overalt. Nå er jo likhetspartiet Rødt snart i regjering så får vi se om de kan påvirke.

[KongOlav2]

Vi har vel betalt flere millarder euro for disse kablene for å få dyrere strøm og gjøre kraftselskaper rikere.

Vi kunne jo brukt disse pengene til å tatovere ordet idiot i pannen vår. Det hadde vært en bedre investering. Og det hadde vært greit å bli minnet på det når vi traff hverandre.

Kraftselskaper som minst 90 % er eid av den norske stat og norske kommuner og hvor overskudd og utbytte går tilbake til befolkningen.

[Morra-DI-2]

Vi har vel betalt flere millarder euro for disse kablene for å få dyrere strøm og gjøre kraftselskaper rikere.

Vi kunne jo brukt disse pengene til å tatovere ordet idiot i pannen vår. Det hadde vært en bedre investering. Og det hadde vært greit å bli minnet på det når vi traff hverandre.

Kraftselskaper som minst 90 % er eid av den norske stat og norske kommuner og hvor overskudd og utbytte går tilbake til befolkningen.

Du glemte at mye av overskuddet går til kraftselskaper også. Du ser det som en skatt? Det er jo ganske usosialt fordelt da. De med størst ungeflokk og minst råd til å isolere, kjøpe seg varmepumpe, installere vedovn skal betalte mest? Hvor får de utbytte tilbake? Ved at penger går til skole og sykehus?

Hvordan tenker du her egentlig? Hvordan får min nabo - alenemor med 2000 kroner mer i strømregning per måned disse pengene tilbake?

[Germania]

Vi har vel betalt flere millarder euro for disse kablene for å få dyrere strøm og gjøre kraftselskaper rikere.

Vi kunne jo brukt disse pengene til å tatovere ordet idiot i pannen vår. Det hadde vært en bedre investering. Og det hadde vært greit å bli minnet på det når vi traff hverandre.

Kraftselskaper som minst 90 % er eid av den norske stat og norske kommuner og hvor overskudd og utbytte går tilbake til befolkningen.

Tilbake til befolkningen ja. Jeg venter i spenning på når det skal skje. Jeg betaler jo skatt for alt det andre vi får her i landet, så dette er bare en ekstrautgift sånn at de kan berike seg selv og sine venner og sende billioner til utlandet.

[Germania]

Hvordan tenker du her egentlig? Hvordan får min nabo - alenemor med 2000 kroner mer i strømregning per måned disse pengene tilbake?

Hun får det tilbake hvis hun setter fra seg ungen hos barnevernet og ber på sine knær om sosialstønad og få seg en leilighet i verste ghettoen. En stor seier for de fattige dette.

[Crazy Horse]

I de siste månedene er det eksportert mye mer strøm enn importert. Dette via de kontinentale linjene fordi energiprodusentene tjener mye mer penger på kontinentet enn her hjemme. Det er ubegripelig at dette er tillatt når fyllingsgraden i sør-norske magasin er liten årstiden tatt i betraktning. Dersom september/oktober ikke blir regnfull og våt i kombinasjon med en kald vinter, vil strømprisen i Sør-Norge raskt passere 2 kr per KWt. Fra november og utover vil nedbør komme som snø, og ikke øke fyllingsgraden før til våren. Det at myndighetene tillater dette er kanskje ikke så merkelig. Det er Stat, fylkeskommuner og kommuner som eier det meste av vannkraftverk i Norge, og det er langt mer enn Statkraft. Stat og kommuner kan via utbytter putte milliarder i lommene, og la forbrukere i sør ta regningen når strømprisene når uante høyder med en mulig kald vinter.

[Hardy-guttene]

Vi har vel betalt flere millarder euro for disse kablene for å få dyrere strøm og gjøre kraftselskaper rikere.

Men hvem eier disse kraftselskapene? Og hva bruker de pengene til?

[KongOlav2]

Du glemte at mye av overskuddet går til kraftselskaper også. Du ser det som en skatt? Det er jo ganske usosialt fordelt da. De med størst ungeflokk og minst råd til å isolere, kjøpe seg varmepumpe, installere vedovn skal betalte mest? Hvor får de utbytte tilbake? Ved at penger går til skole og sykehus?

Hvordan tenker du her egentlig? Hvordan får min nabo - alenemor med 2000 kroner mer i strømregning per måned disse pengene tilbake?

Kraftselskapene eies i veldig stor grad av den norske stat og kommuner. Og store deler av overskuddet går som utbytte til eierne.

Jeg kan ikke akkurat si at jeg synes veldig synd på akkurat de med store ungeflokker. Om de har trøkt ut masse unger, så får de ta konsekvensene av det også. Det finnes forøvrig tiltak som kan avhjelpe. Og ingenting blir hundre prosent rettferdig. Det virker som mange nesten regner det som en menneskerett å kunne varme opp boligen til 25 grader og likevel komme unna med en relativt liten strømregning.

[KongOlav2]

Tilbake til befolkningen ja. Jeg venter i spenning på når det skal skje. Jeg betaler jo skatt for alt det andre vi får her i landet, så dette er bare en ekstrautgift sånn at de kan berike seg selv og sine venner og sende billioner til utlandet.

Det er norske kommuner som har størst inntekter (dvs utbytte) fra norske kraftselskaper. Disse sender neppe veldig mye pneger til utlandet.

[Germania]

Du glemte at mye av overskuddet går til kraftselskaper også. Du ser det som en skatt? Det er jo ganske usosialt fordelt da. De med størst ungeflokk og minst råd til å isolere, kjøpe seg varmepumpe, installere vedovn skal betalte mest? Hvor får de utbytte tilbake? Ved at penger går til skole og sykehus?

Hvordan tenker du her egentlig? Hvordan får min nabo - alenemor med 2000 kroner mer i strømregning per måned disse pengene tilbake?

Kraftselskapene eies i veldig stor grad av den norske stat og kommuner. Og store deler av overskuddet går som utbytte til eierne.

Jeg kan ikke akkurat si at jeg synes veldig synd på akkurat de med store ungeflokker. Om de har trøkt ut masse unger, så får de ta konsekvensene av det også. Det finnes forøvrig tiltak som kan avhjelpe. Og ingenting blir hundre prosent rettferdig. Det virker som mange nesten regner det som en menneskerett å kunne varme opp boligen til 25 grader og likevel komme unna med en relativt liten strømregning.

Og hva mener du skal være standard i et land med verdens billigste kraft? Folk skal fryse? Ta opp lån for å leve? Ned på kne?

Rar tankegang å ville seg selv vondt.

[KongOlav2]

Og hva mener du skal være standard i et land med verdens billigste kraft? Folk skal fryse? Ta opp lån for å leve? Ned på kne?

Rar tankegang å ville seg selv vondt.

Det bør finnes målrettede tiltak som hjelper de som har det tøffest fremfor å forsyne en middelklasse som er verdensmestre i hyttebygging, oppussing og utenlandsturer med billig kraft. Det er ikke en menneskerett å kunne fyre til 25 grader på stua til kanskje 50-60 øre/kWh inkl både kraft, nettleie og avgifter.

[startelver]

I Agder ser det slik ut:
Agder Energi eies av de 25 kommunene på Agder med til sammen 54,47 % av aksjene, og Statkraft Industrial Holding AS med 45,53 % av aksjene.

[Germania]

Og hva mener du skal være standard i et land med verdens billigste kraft? Folk skal fryse? Ta opp lån for å leve? Ned på kne?

Rar tankegang å ville seg selv vondt.

Det bør finnes målrettede tiltak som hjelper de som har det tøffest fremfor å forsyne en middelklasse som er verdensmestre i hyttebygging, oppussing og utenlandsturer med billig kraft. Det er ikke en menneskerett å kunne fyre til 25 grader på stua til kanskje 50-60 øre/kWh inkl både kraft, nettleie og avgifter.

Dette er ikke snakk om enten eller. Norges natur flommer over av kraft. Slik som ståa er nå får både de fattige og middelklassen svi. Er ikke pga. Teslaeierene at vi har høye priser. Det er utelukkende grådig politikk.

[KongOlav2]

Dette er ikke snakk om enten eller. Norges natur flommer over av kraft. Slik som ståa er nå får både de fattige og middelklassen svi. Er ikke pga. Teslaeierene at vi har høye priser. Det er utelukkende grådig politikk.

Den viktigste grunnen til de høye prisene akkurat nå er lite nedbør i 2021. Politikken har ikke endret seg særlig mye det siste året og i fjor var prisene svært lave fordi magasinene nærmest flommet over. Finn målrettede tiltak som hjelper de som sliter mest. At øvre middelklasse får svi litt er null problem.

[Germania]

Dette er ikke snakk om enten eller. Norges natur flommer over av kraft. Slik som ståa er nå får både de fattige og middelklassen svi. Er ikke pga. Teslaeierene at vi har høye priser. Det er utelukkende grådig politikk.

Den viktigste grunnen til de høye prisene akkurat nå er lite nedbør i 2021. Politikken har ikke endret seg særlig mye det siste året og i fjor var prisene svært lave fordi magasinene nærmest flommet over. Finn målrettede tiltak som hjelper de som sliter mest. At øvre middelklasse får svi litt er null problem.

Den har endret seg mye de siste 20 årene. En gang i tiden hadde vi tilnærmet gratis kraft her. Men så fant noen ut at markedspris gav mer penger i kassa til de på toppen og siden har det eksplodert. Kraft har vi mer enn nok av hvis vi ikke solgte rubbel og bit til utlandet. Vi kunne fremdeles eksportert store mengder kraft etter at egne behov var dekket, men det er tydeligvis ikke nok fortjeneste for gribbene.

[KongOlav2]

Den har endret seg mye de siste 20 årene. En gang i tiden hadde vi tilnærmet gratis kraft her. Men så fant noen ut at markedspris gav mer penger i kassa til de på toppen og siden har det eksplodert. Kraft har vi mer enn nok av hvis vi ikke solgte rubbel og bit til utlandet. Vi kunne fremdeles eksportert store mengder kraft etter at egne behov var dekket, men det er tydeligvis ikke nok fortjeneste for gribbene.

Og tilnærmet gratis kraft er overhodet ikke samfunnsmessig lønnsomt. Det var null incentiver for energisparing og befolkningen sløste med energi som fulle sjømenn. Om vi skal gjøre noe, burde det vært en form for to-prisordning hvor det var kun moderat dyrt opp til en viss sum, men det ble et kraftig påslag om man brukte mer enn det.

Og vi selger ikke rubbel og bit av kraft til utlandet. Vi selger sjelden mer enn 15-20 TWh av de 150 TWh vi produserer.

[Germania]

Den har endret seg mye de siste 20 årene. En gang i tiden hadde vi tilnærmet gratis kraft her. Men så fant noen ut at markedspris gav mer penger i kassa til de på toppen og siden har det eksplodert. Kraft har vi mer enn nok av hvis vi ikke solgte rubbel og bit til utlandet. Vi kunne fremdeles eksportert store mengder kraft etter at egne behov var dekket, men det er tydeligvis ikke nok fortjeneste for gribbene.

Og tilnærmet gratis kraft er overhodet ikke samfunnsmessig lønnsomt. Det var null incentiver for energisparing og befolkningen sløste med energi som fulle sjømenn. Om vi skal gjøre noe, burde det vært en form for to-prisordning hvor det var kun moderat dyrt opp til en viss sum, men det ble et kraftig påslag om man brukte mer enn det.

Og vi selger ikke rubbel og bit av kraft til utlandet. Vi selger sjelden mer enn 15-20 TWh av de 150 TWh vi produserer.

For en evigvarende energikilde har det strengt tatt ingenting å si. Ikke forurenser det heller.

Joda vi kunne hatt noen begrensinger sånn at folk ikke startet opp kraftforretninger på hjemmebane, men at en familie skal få varme opp så mye de vil til en billig penge er strengt tatt null problem for dette landet, og bra er det. Så jævlig vær som vi har her oppe så burde vi benytte oss av de godene vi har.

At folk har mer penger er også bra for økonomien, da bruker dem andre steder og sørger for vekst. Penger til kraftselskapene og Staten bidrar i mye mindre grad til det.

[Varulv2468]

Dette er ikke snakk om enten eller. Norges natur flommer over av kraft. Slik som ståa er nå får både de fattige og middelklassen svi. Er ikke pga. Teslaeierene at vi har høye priser. Det er utelukkende grådig politikk.

Den viktigste grunnen til de høye prisene akkurat nå er lite nedbør i 2021. Politikken har ikke endret seg særlig mye det siste året og i fjor var prisene svært lave fordi magasinene nærmest flommet over. Finn målrettede tiltak som hjelper de som sliter mest. At øvre middelklasse får svi litt er null problem.

Det har vært mange år med lite nedbør i de siste femti år fram til nå, uten at dette fulgt til høy prisstigning fordi vannmagasinene var underlagt et kontrollsregime som tok sikte på å opprettholde strømproduksjonsbehovet; alle er enig om at uttappingen av vannmagasinene i dette året hendt i høyere tempo enn normalt; uten å ta hensyn til vannivået etter vinteren og de tre første varme månedene. Dermed bli vannmagasinene for lav i Sør-Norge, mens disse er på normal nivå i Midt-Norge og Nord-Norge der det var mye nedbør, og dels også i Vestlandet. Fram til uke 25 hadde man normale tilstander omkring vannmagasinene, det var alltid under 40 % fyllingsgrad ved uke 18 før smeltevannet og regnet kom til, men fra uke 25 begynte stigningen å stagnere.

Ved uke 30 begynner det å gå nedover; og dette skyldes ikke fravær på nedbør fordi et vannmagasin sanker inn vann over tid fremfor øyeblikkelig. Det var meget høy strømforbruk i sommeren - og vi vet det var meget varmt midt i en gjenåpning i sentrale Europa slik at strømforbruket steg eksplosivt. Altfor mye strøm fra Norge eksporteres når værmønsteret i sommeren tilsa lavere tappingstempo, ikke minst ettersom det var for lite vind for vindkraftverkene fra før. Om høstregnet som vanligvis begynner i september-oktober månedsskiftet ikke settes inn tidsnok, kan vi få en strømkrise i vinteren. Allerede nå måtte nordmenn betale for høy forbruk utenfor egne hjemland.

[KongOlav2]

For en evigvarende energikilde har det strengt tatt ingenting å si. Ikke forurenser det heller.

Joda vi kunne hatt noen begrensinger sånn at folk ikke startet opp kraftforretninger på hjemmebane, men at en familie skal få varme opp så mye de vil til en billig penge er strengt tatt null problem for dette landet, og bra er det. Så jævlig vær som vi har her oppe så burde vi benytte oss av de godene vi har.

At folk har mer penger er også bra for økonomien, da bruker dem andre steder og sørger for vekst. Penger til kraftselskapene og Staten bidrar i mye mindre grad til det.

Såklart har vannkraft innvirkning på natur. Vassdrag er temmelig ofte artsrike biotoper, og når man gjør store endringer på vassdragene med kraftutbygginger, så har det konsekvenser for naturmangfoldet.

Nei, det bør ikke være slik at man skal kunne køle på med så kraft som man ønsker uten å tenke pris og energisparing i det hele tatt. Det er jævlig dårlig samfunnsøkonomi. Omtrent like dårlig som er villige til å ta risikoen på at magasinene renner over ved at man ikke eksporterer annet enn under helt særskilte vilkår og vi taper masse penger.

[StuttgartTjukken]

Du kan spare tusenvis av kroner på strømregningen ved å flytte nordover. Nord-Norge vil ligge på rundt 50 øre / kwh mens Sør-Norge vil ha 1 krone dyrere strøm per kwh, og det merkes når man setter opp varmen om vinteren.

At det skal være så store forskjeller i samme land får politikerne ta på sin kappe, det burde vært lik pris overalt. Nå er jo likhetspartiet Rødt snart i regjering så får vi se om de kan påvirke.

Det har regnet så å si sammenhengende tre måneder i Nord Norge. Noen goder må vi få etter den helt forjævlige sommeren som jaget turistene fra Lofoten. Hovedstadsmedia var ikke mye bekymret om magasinene da de skrøt om 30 pluss i sommer.

[Fernandovonarb]

Du kan spare tusenvis av kroner på strømregningen ved å flytte nordover. Nord-Norge vil ligge på rundt 50 øre / kwh mens Sør-Norge vil ha 1 krone dyrere strøm per kwh, og det merkes når man setter opp varmen om vinteren.

At det skal være så store forskjeller i samme land får politikerne ta på sin kappe, det burde vært lik pris overalt. Nå er jo likhetspartiet Rødt snart i regjering så får vi se om de kan påvirke.

Det har regnet så å si sammenhengende tre måneder i Nord Norge. Noen goder må vi få etter den helt forjævlige sommeren som jaget turistene fra Lofoten. Hovedstadsmedia var ikke mye bekymret om magasinene da de skrøt om 30 pluss i sommer.

Hehe. Det samme har jeg tenkt. I Trøndelag har været vært forjævlig i en lang periode nå, og synes egentlig at det er litt karma med strømpriser på rundt 70 øre kW/t når jeg at det er det dobbelte sørpå.

[newsflash]

Nei, det bør ikke være slik at man skal kunne køle på med så kraft som man ønsker uten å tenke pris og energisparing i det hele tatt. Det er jævlig dårlig samfunnsøkonomi. Omtrent like dårlig som er villige til å ta risikoen på at magasinene renner over ved at man ikke eksporterer annet enn under helt særskilte vilkår og vi taper masse penger.

Tja det kommer jo an på hva vi ønsker med enegipolitikken. Skal måler være å maksimere profitten, noe som innebærer høyere priser for norske forbrukere? Eller skal en satser på energisikkerhet, og dermed risikere at kraftmagasinene en sjelden gang renner over?

[VivaLV]

Det er jo litt komplisert.
Men de som skriver at man ikke burde ha linjene til utlandet. Hva tenker de om at vi kan få ett rekordlavt nivå i magasinene som kan bli problem både i 2021 og utover 2022 og kanskje også neste sesong?

[VivaLV]

Kan bli en stor test dette for den nye regjeringen. Se for dere strømpriser på 2-3-4 kroner og kaldt i Norge. Det kommer til å bli mere nyheter rundt strøm enn det det har vært på corona siste månedene.

[VivaLV]

Var det 2004 vi hadde forrige strømsjokk. Strømsjokk i den anledning at man innførte vel ekstra sosialstønader!

[newsflash]

Det er jo litt komplisert.
Men de som skriver at man ikke burde ha linjene til utlandet. Hva tenker de om at vi kan få ett rekordlavt nivå i magasinene som kan bli problem både i 2021 og utover 2022 og kanskje også neste sesong?

Egentlig er det ikke så veldig komplisert, faktum er at kraftmagasinene er på svært lave nivå, allikevel fortsetter krafteksporten for fullt. Og det er før kabelen til Storbritannia er åpnet.

Løsningen er selvfølgelig å stenge for eksport dersom nivået på kraftmagasinene er lavere enn normalt. Da vil en strupe eksporten, og nivåene vil stabilisere seg og prisene gå ned.

[Morra-DI-2]

Er det luksus å ha råd til strøm nå?
Litt av en velferdsstat.

[VivaLV]

Det er jo litt komplisert.
Men de som skriver at man ikke burde ha linjene til utlandet. Hva tenker de om at vi kan få ett rekordlavt nivå i magasinene som kan bli problem både i 2021 og utover 2022 og kanskje også neste sesong?

Egentlig er det ikke så veldig komplisert, faktum er at kraftmagasinene er på svært lave nivå, allikevel fortsetter krafteksporten for fullt. Og det er før kabelen til Storbritannia er åpnet.

Løsningen er selvfølgelig å stenge for eksport dersom nivået på kraftmagasinene er lavere enn normalt. Da vil en strupe eksporten, og nivåene vil stabilisere seg og prisene gå ned.

Jada. Men hva hvis vi selv går tom. Også i en situasjon uten eksport ville vel prisene nå vært ganske høye!